moskga
-
Публикаций
588 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем moskga
-
-
10 минут назад, verlube сказал:
Начинайте с азов, для чего нужен загуститель и что смазывает пары трения, а только потом кричите "караул".
особенно это касается сульфонатно кальцевыз смазок - которые как то рекомендовали в трипод...
0 -
17 минут назад, verlube сказал:
Доки тащите, устал повторять уже.
PDF OEM (Ваши же требования) тащите со значком мерса, чувствуете разницу ....не ссылку на одобрение мерса, а внутренний док мерса с названием смазки, пример доки мной спёртые у Тутелы.
У Вас так всё реально туго и сложно в голове, что не понимаете разницы, буква П в голове мешает?
http://avtoliteratura.labrit.ru/saab-9000-tipy-i-ob-emy-primenyaemyh-smazok-i-zhidkostey/
какая смазка указана для трипода? где извинения за оскорбления или пишем жалобу?
0 -
3 минуты назад, psnsergey сказал:
Чем что, чем PU? Вопрос, КАКОЙ конкретно комплекс и какой конкретно PU, куда делся? И даже если конкретная полимочевина превосходит по стойкости конкретный литий, лимитирует ли всегда в данном узле стойкость именно загустителя срок службы смазки? Например, если разрушение происходит по механизму "износа продуктами износа"?
И на форуме недавно была фраза от SKF о том, что именно полимочевина нередко плохо идёт для вертикальных валов, так как вытекает из них. Особенности реологии такие. Так что может оказаться, что даже при формально большей пенетрации лития скорость его покидания узла окажется не выше, чем у полимочевины. Тут что-то похожее на покидание сульфонатными смазками скоростных подшипников. Сами же пишете, что в тех случаях после разборки трипода смазка вытекла. Значит, до разборки она там держалась!
а куда она может деться если пыльник герметичен?
у меня такое чувство что никто не разбирал привода с пробегом более 100 000 и все с удивленными глазами на меня смотрят - " как вытекла если пыльник снять?" да просто снять пыльник даже не переворачивать привод, а в горизонтальном состоянии смазка с разрушившимся загустителе просто вытекает маслом. не разу не видели?
0 -
8 минут назад, verlube сказал:
Это звиздец.
Я устал повторять Ваше же требование ко мне, где OEM?
Читать умеете? И по моей памяти там молик был, поищу на досуге.
вы читать умеете - вы сказали что ngli 2 никогда не было для трипода -я привел как минимум 3 смазки для именно для трипода - это допуск мерседес -где конкретно написано что nlgi 2 , сервис мануал saab - где указана конкретная смазка. и так же еще смазки указанные у saab (Mobile Grease K575GS - NGLI 2 а ранее были Quaker State Multipurpose Grease 50221 (Premium Wheel Bearing Grease 707) ngli 2 и Mobil GS57C ngli 2)
вы ни одной смазки с консистенцией 0 не назвали, а назвали меня неучем. При этом начинаете меня оскорблять и извинится не хотите. я вас не обзывал.
0 -
3 минуты назад, tesloil сказал:
Вот так обычно чаще всего и бывает . Не корректно и без какой-либо аргументации вброшена проблема ( ну если не считать весомым аргументом выделенный шрифт сообщения ) , а после десятка сообщений уже забыли с чего начали спор ни о чем . Начали с категорического утверждения о том ,что в оригинале в триподах на практике не применяются смазки на литиевом комплексе ( а применяются якобы только на полимочевине ???) Это не соответствует истине полностью от слова совсем . Применяются и ещё как , и не только литиевые , но и на литий-комплексе и даже как ни странно ещё и на кальциевом комплексе ...И все это не в перспективе , а ещё вчера . Так что дискутировать не о чем ( мешок пустой ). А про смазки оригинальные эти можно будет "пообсудить" не в этой теме ,а в профильной - Целевые смазки для шрусов.
Вопрос был в том что литиевый комплекс менее стоек. поэтому переходят на полимочевину, так как загуститель изначально более "долгоиграющий" ( я не зря цитату привел ). Начали же спорить что якобы загуститель не разрушается - еще как разрушается в триподе...
1 -
21 час назад, verlube сказал:
У Mobila реально была смазка, но вроде не 725 и с молибденом (по памяти) и вязкостью под 68.
Вы или не понимаете или дурака включаете, я огласил, те требования, которые Вы попросили от меня: доки OEM и подтверждение NLGI.
Не щёлкайте так судоржно в тему, убедитесьизначально, что Ваши ссылки приводят именно туда, куда Вы задумали.
ПАУЗА. Вдумайтесь ещё раз в свои же требования: ДОКИ ОЕМ и NLGI и не надо прыгать по форуму, этого тут скорее всего нет.
Выкладывайте ОЕМ доки.
[censored]
Извинится вам надо , а не спорить
美孚Greasrex K-575Tripode type transmission greaseProduct DescriptionGreasrex K 575 is an NLGI 2 grease manufactured from Lithium soap and ISO VG 68 base oil. It demonstrates excellent elastomer compatibility as well as good properties at low temperature. This grease is specially formulated with specific performing anti-wear and extreme pressure additives.Features and Benefits- Proven performance in constant velocity joints.
- Energy savings due to low torque during cold start.
- Good structure stability.
- Excellent extreme pressure and anti-wear properties for long life of mechanical components.
- No solid additives (neither graphite nor Molybdenum disulfide).
- Compatibility with most elastomers composing the boot.
ApplicationsGreasrex K 575 is specially recommended for Constant Velocity Joints (CVJ) using tripode type transmission, and working under a wide range of temperatures.
Typical PropertiesGreasrex K 575Color, visualLight brownNLGI Grade2Soap TypeLithiumStructuresmoothPenetration, worked 60x @ 25°C, ASTM D217, mm/10280Drop point, ASTM D 2265, °C190Base oil viscosity, mm²/s68Penetration @ -40°C, NF T 60-171, mm/101100 -
7 минут назад, verlube сказал:
У Mobila реально была смазка, но вроде не 725 и с молибденом (по памяти) и вязкостью под 68.
Вы или не понимаете или дурака включаете, я огласил, те требования, которые Вы попросили от меня: доки OEM и подтверждение NLGI.
Не щёлкайте так судоржно в тему, убедитесьизначально, что Ваши ссылки приводят именно туда, куда Вы задумали.
ПАУЗА. Вдумайтесь ещё раз в свои же требования: ДОКИ ОЕМ и NLGI и не надо прыгать по форуму, этого тут скорее всего нет.
т.е. вам даже лень по ссылке перейти что я предложил и открыть и прочитать pdf ?
0 -
1 час назад, verlube сказал:
Нет, теперь Вы доказывайте своё "примеров специфичных смазок с констистенции 2 для триподов полно, не универсальных а именно для триподов ОЕМ". PDF к аргументам приложите, типо по моим Star 700.
Почитаете больше, меньше будете кидаться "никогда", по триподам так мало инфы, может более досконально изучите этот форум., там смотришь и ясность голове появится, либо у Вас, либо у меня.)))
так что вы дважды не правы - для трипода смазки nlgi 0 -нет, а nlgi 2 - есть....
0 -
50 минут назад, verlube сказал:
Вы начинете переводить на личности.
Я просто прошу подтвердите Ваше утверждение и укажите NLGI 2 OEM для триподов с доками.
Моё личное мнение не ОЕМ grease, завтра скажу, что надо NLGI 3. )))
Доков не будет от Вас, завязываем и помните маслянная ванна иеальное условия подшипника, в любом толмуте по смазкам описано, и если что-то где-то выливается, это не значит плохое.
"Не каждый тебе враг, кто насрал на тебя, и отнюдь не каждый тебе друг, кто вытащил тебя из дерьма."(с)
извинится не хотите?
вот вам ссылки изучайте..
и да на сайт bevo сходили , на MB 266.2 Langzeitschmierfett 001 989 88 51 ?
Greasrex K 575 is specially recommended for Constant Velocity Joints (CVJ) using tripode type transmission, and working under a wide range of temperatures.
0 -
13 минут назад, verlube сказал:
Нет, теперь Вы доказывайте своё "примеров специфичных смазок с констистенции 2 для триподов полно, не универсальных а именно для триподов ОЕМ". PDF к аргументам приложите, типо по Star 700.
Почитаете больше, меньше будете кидаться "никогда", по триподам так мало инфы, может более досконально изучите этот форум., там смотришь и ясность голове появится)))
во первых ваша смазка - ну как бы не 0. а во вторых с консистенцией 2 - сами в этой теме найдете.
0 -
29 минут назад, verlube сказал:
"Никогда" говорят либо очень образованные люди, либо неучи, последних больше и спорить с ними - жизни не хватит, им же лень изучать что-то, даже в рамках одного форума.
О чём можно с Вами серьёзно дискутировать, если будучи на этом форуме, приходится приводить Вам не сторонние ссылки, а ссылки с этого же форума OEM смазку триподов.
Читаете по диагонали или просто было не интересно Вам, но тезисы ставить наверно интереснее в виде "Никогда".
Вы либо не то читаете, либо в голове ветер дует потому, что деревья качаются.
Серьёзней относитесь к тому ,что излагаете, даже если, что-то где-то у кого-то вылилось, "следи за собой, будь осторожен".(с)
читаю доки tutella star 700: пенетрация 345....это практически 1 а не 0
0 -
14 минут назад, psnsergey сказал:
Ужас, а если сделать декапод, то каждый шип будет делать 10 качений за оборот? Это новое слово в механике.
даже спорить не буду
0 -
24 минуты назад, verlube сказал:
"Никогда" говорят либо очень образованные люди, либо неучи, последних больше и спорить с ними - жизни не хватит, им же лень изучать что-то, даже в рамках одного форума.
О чём можно с Вами серьёзно дискутировать, если будучи на этом форуме, приходится приводить Вам не сторонние ссылки, а ссылки с этого же форума.
Читаете по диагонали или просто было не интересно Вам, но тезисы ставить наверно интереснее в виде "Никогда".
Вы либо не то читаете, либо в голове ветер дует потому, что деревья качаются.
Серьёзней относитесь к тому ,что излагаете, даже если, что-то где-то у кого-то вылилось, "следи за собой, будь осторожен".(с)
так 0 или 0-1 ? и эта смазка вытечет полностью если снять пыльник со стакана трипода? покажите смазку именно 0 , если я неуч...
или вас ссылками закидать где описывается как мертвая смазка именно вытекала? ой...а почему невастан перестали в триподы закладывать? потому что терял констистенцию....а вот в ступицах почему то не терял...
0 -
1 час назад, verlube сказал:
разбирайтесь с консистенцией ступичных и трипода
,Аргументы с фото.
Про разницу констистенции между ступичным 2-3 и триподом 0-1, даже спрашивать не интересно, поскольку скорее всего не рассматривали это различие, зато бравое "разрушение загустителя" приводите в пример.
Консистенция необходима только для того, чтобь в рабочих условиях смазка не кбежала из узла, для любого узла, чем жиже смазка тем дольше он проработает, проблема там смазку удержать.
ngli 0 не использовалась в триподах никогда. а консистенция 1 -2 ( примеров специфичных смазок с констистенции 2 для триподов полно, не универсальных а именно для триподов ОЕМ) . насчет разрушения: вбиваем в гугл : смазка вылилась из трипода при разборе - примеров полно...даже при констистенции 0 она не выливается...( видимо вы не так много триподов разбирали)
так что....а что смазок ngli cg-lb ep 1 не бывает по вашему?
p.s. на первой странице написана смазка MB 266.2 Langzeitschmierfett 001 989 88 51 ....идем на бево и смотрим: 266.2 Long-life grease (NLGI grade 2, Specification 266.2).
0 -
5 часов назад, Screwdriver78 сказал:
Совершенно разные условия работы. Ступица - средняя скорость, высокая влажность, высокие удельные давления, средняя температура. Трипод - низкая скорость, нулевая влажность, средние удельные давления, высокая температура.
Нет смысла сравнивать.
Кроме того, и полимочевина, и литий-комплекс тоже бывают разные.
насчет скорости - диаметр подшипника ступицы сравним с диаметром трипода. и шарики или ролики в ступице - катятся по постоянной траектории. трипод ( три шипа) за один оборот делает три качения в разные стороны плюс смещение осевое...это простите это как в миксере постоянно...
насчет влажности - в ступице в нормальных условиях влаги быть не должно....в любом случае если в ступицах предписано менять смазку раз в 50 000 - то не ужели в триподе она проживет больше? примеров когда в триподе обнаруживали смазку смазку с разрушеным загустителем -полно. не зря наверно полимочевину стали использовать ( и не в температуре дело)
0 -
Почему никто не задается вот каким вопросом: в инструкциях автомобилей при закладке смазки в ступицы ( где она предусмотрена) написано что замена смазки требуется через 30-50 000 км ( это есть и в инструкциях авто а так же я находил в предписаниях к смазкам ngli gc-lb с загустителем на литиевом комплексе). Тут же читаем что в большинстве случаев в трипод рекомендуется смазка на полимочевине. И находим вот такую фразу "On average, polyurea greases can have a three to five times better life expectancy than lithium-based greases ...."
Практически с завода , в триподах литиевый комплекс не используется...наводит на мысль -насколько хватит смазок , пускай даже синтетических на литиевом комплексе ( mobil, chevron) и готов ли владелец перебирать через каждые 50 000( к примеру)
P.s. то что в триподе смазка разрушается быстрее чем в ступицах -у меня сомнений нет....
0 -
столкнулся тут с ситуацией - при замене внешнего пыльника на оригинал на автомобиле Hyundai , к пыльнику прилагалось два тюбика смазки - для внешнего и внутреннего шрус. беда в том что тюбики по 140гр, а внутренний шрус по книге надо 170гр....а других упаковок у hyundai со смазкой нет....а ведь на сто книгу читать не будут.
0 -
давайте сравним какая смазка лучше подходит в трипод
Mobilith SHC 220 - для которого указана температура все же -30 ( а не -40, обозначение KPHC2N-30 не зря) , и нагрузка 250кг. литиевый комплекс
или
amsoil GPTR2 - таже температура (-30 ) но нагрузка уже 620кг тоже литиевый комплекс
или
amsoil GLC - указано -40 и нагрузка 620. но уже сульфонат кальция...а выдержит ли это загуститель долгий режим работы (???)
1 -
вопрос : что лучше использовать в триподе: polyna cv 1.5 или оригинал kia/hyundai ? ( могут быть : KLK TJ 41-182, CASMOLY TJ ROLLUBE TJ , Oneluber MK ,) обе смазки есть в наличии у меня
p.s. не по теме, вопрос к понимающим: замена tripod aar (у подшипника двойная обоима которая имеет сферическое соединение , оригинал обозначение SFJ ) на tripod standart ( tj , заменитель , не оригинал) - может приводить к появлению вибрации и гулу? с одной стороны замена успешна, с другой нет....
0 -
все таки имхо red line cv-2 годится только там где он прямо указан к применению -это шрус и ступицы...
вот нашел картинки - не вижу я разрушения смазки в ступице
картинки от сюда http://www.m3forum.net/m3forum/showthread.php?t=307209&page=4
2 -
Да простит меня модератор -не много отклонюсь от обсуждения red line cv -2....
Оказывается эффект разжижения смазки на сульфонате кальция известен давно и описан...нашел одну статью и приведу маленькую цитату...
" .....Most typical sulfonates come in low-to-medium viscosity fluids...."
вот оригинал статьи - об использовании сульфоната кальция в сталелитейном производстве...и что происходит со смазкой
http://www.uslube.com/pdf/whitepapers/Calcium Sulfonate Steel Mill Greases.pdf
а вот еще одна интересная статья об смазках на сульфонате кальция
https://www.stle.org/images/pdf/STLE_ORG/BOK/LS/Grease/Calcium sulfonate complex greases.pdf
"In simple CS greases, a very high content of thickeners are used, around 40%-50% in Grade 2 depending on the base oil used. Thickener includes Ca sulfonate, without the oil present in the base, calcium carbonate and calcium acetate, if present. In complexed versions of the grease, the manufacturing process includes a key component that allows significantly less thickeners to be used in the product. The key complexing or cothickening agent that almost all manufacturers include is 12-Hydroxysteric acid (12HSA). This allows thickener content in Grade 2 grease, depending on the processes used, to be reduced to as low as 15%-35%, with 30% being the most common amount used. The thickener in a CSC grease can include Ca sulfonate (without oil), calcium carbonate, Ca borate, Ca phosphate and Ca acetate (if present). Ca borate, Ca phosphate and Ca acetate are not necessarily required, but the final properties of the grease may differ with varying compositions. Some CSC greases are made without them. The 12HSA can be added at different stages, with final properties dependent on when it is added. When borate and phosphate are used, they become part of the complex, improving high temperature rheology and imparting better wear. Complex CSC grease looks more opaque than simple Ca sulfonate grease, which looks more transparent (see Figure 4). The presence of calcium borate or calcium phosphate in the complex grease increases its opacity"
1 -
нет не было, был ржавый песок.
0 -
не понял вашего вопроса? новая крестовина была промыта и заложена red linе ,через 15000 - один шип заржавел , в других смазка ввиде масла. сейча установили новую кретовину .
Возникает вопрос - целесообразно ли использовать red line cv2 в шрус карданного вала, или или смазка быстро разрушится в данном узле?
0 -
дополню свой отчет: сравнивая разные крестовины пришел к выводу что крестовины с масленками имеют гораздо хуже уплотнения чем без масленок - типа старая смазка должна выходить...
у меня как раз была крестовина перемазаная red line cv-2 - и как раз где масленка была врезана тот шип и заржавел ( за 15000) . в остальных red line cv 2 больше походил на жидкое масло чем на смазку...
мой вывод : red line cv2 работает только в герметичных узлах. о стойкости к воде речи вообще нет
1
Смазки для триподов на замену оригинальным смазкам
в Пластичные смазки
Опубликовано: · Изменено пользователем moskga
триподы которые выхаживают по 500 000 - это как двигатели миллионики которых...мало кто видел но все об этом говорят.
смазку в двойном шариковом ( роликовым ) подшипнике не поменяешь и заложена она там на всю жизнь, а ходят они долго...насчет попадания влаги в ступичный узел через сальник и поэтому регламентной замены смазки ....хмм...