Mechanicus
-
Публикаций
1 383 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
2
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем Mechanicus
-
-
Руссим pds говорим сразу ПНХ, там частеько голимая лажа..
Грубо как, а что "там у них" все четко?
Вот их сайт "европейский":
http://www.pli-petronas.eu/Browse.aspx?sezione=48
C3 нет, но если выбрать справа в контекстном меню линейку Sintium и наше масло, то уже увидим, что оно C3, плюс всякие "даташиты" для скачивания доступны становятся.
0 -
но почему то без С3 а только VW 504.00 / 507.00, ACEA A3 / B3 / B4.
Есть C3:
http://syntium.ru/images/stories/virtuemart/product/pdf/1813_scat_ENG.pdf
0 -
Так ведь там тойотовский движек, как и в Пежо 107. Что Тойота-то рекомендует? Какое-нибудь свое 5w-20?
0 -
@Sergey020, Правильный выбор, заодно поддержал российское предприятие.
0 -
Сегодня снял клапанную крышку регулировать клапана. В общем-то я очень доволен! Мастер сказал мол если бы авто простояло день два и масло стекло в картер то движок был бы чистым полностью!! Как с новья)) по итогу 0-60 000 км на Ford S/SD 5w40, 60 000-190 000 км Ford Formula f 5w30 и межсервесным пробегом в 10 000 км очень даже неплохой вариант!!) Теперь вот думаю смысл было чтото меня)))....но душа требует перемен :facepalm:
Марку масла следует менять по 2 причинам:
1. Текущее масло не устраивает по каким-либо параметрам (повышенный угар, гадит в двигателе, повышенный шум и т.д.)
2. Хочется более дешевый аналог при сохранении текущем уровне защиты.
Во всех остальных случая менять смысла нет.
Mechanicus® 2014.
0 -
@tabachka, Интересно. Т.е. все таки "противоизноска". Но по этому показателю моторный масла не классифицируют, плавильно? Это никому не интересно? Или интересно, но интерес такой, что даже на OIL клабе нет таких тестов, или есть? Может надо по этому показателя моторные масла выбирать, а то мы все про HTHS, ПАО-ШМАО, Боры, Молибдены всякие обсуждаем :facepalm:
0 -
Отчасти согласен. С одной стороны, создает и развивает предмет обсуждения, с другой... если претендуешь на роль УЧИТЕЛЯ (а такая потребность у него очевидна), то и тему надо знать в совершенстве. Иначе "поучительская " подача материала с массой касяков просто вызывает раздражение и дальнейший срач.
У меня сложилось противоположное впечатление, ну да ладно.
Стена тут не прошибаемая. Цепляться за слова не относящиеся к теме тут любимое занятие.
1 -
А если предположить, что "противоизноска" моторных масел одинакова, а что разве это не так? Стандартные пакеты присадок, базовые масла, и т.п., никто по классам сваривания их делить не додумался. Остаётся вязкость! Конструктивные особенности не берём, масло на них не влияет.
0 -
Пусть это сообщение будет прощальным словом Льва, оно написано на другом форуме, но, как никогда, хорошо подходит к данной ситуации
Мы часто судим о том или ином предмете или явлении основываясь на сложившихся в наших умах представлениях или суждениях, год от года откладывающихся в процессе формирования нашего сознания. И при этом иногда не замечаем, что многие из этих суждений либо ложны, либо неприменимы по отношению к изучаемому предмету. Но, тем не менее, мы их применяем, отталкиваемся от ложных суждений и в результате формируем ложное умозаключение об изучаемом предмете.
Многие из нас уверенны, что очень хорошо знают автомобиль, так как данный предмет очень прочно вошел в наш быт, он стал обыденным явлением, предметом повседневного обихода, таким же привычным, как зубная щетка. Нам кажется, что мы умеем на нем неплохо ездить, а некоторые из нас даже немного знают устройство некоторых технических узлов, из которых он состоит. И эти знания, помноженные на стаж и мастерство вождения, формируют у человека ложный вывод о том, что он неплохо разбирается в процессах, происходящих в автомобиле и может понять их физическую природу.
И вот уже человек яростно защищает ложные стереотипы, сложившиеся у него в голове, например, доказывает на пальцах, что свободный дифференциал загнал 100% крутящего момента на буксующее колесо и поэтому его надо срочно заблокировать, после чего он «будет делать строго 50 на 50». Ведь это так логично, ну разве может быть иначе?
Применение жесткого моста-балки гораздо лучше для проходимости, чем независимая подвеска, ведь это же очевидно, не так ли?
И с этих ложных позиций человека невозможно столкнуть, он подсознательно изо всех сил цепляется за сложившиеся убеждения, поскольку ему страшно от них оторваться, ибо тогда возникнет неуверенность и внутренний дискомфорт – а вдруг и остальные суждения, сформировавшиеся у него в голове, составляющие фундамент его мировозрения и формирующие его отношение к другим явлениям окружающего мира, тоже окажутся ложными?
Ведь действительно это страшно, спокойнее, если об этом не задумываться. Иначе придется перетрясти весь свой внутренний мир, а это уже опасно.
В результате тщательной очистки внутреннего самосознания от ложных наносных понятий человек может внезапно взглянуть на многие вещи под иным углом умственного зрения, посмотреть не сбоку, а сверху.
И тут вдруг неожиданно обнаружится, что мир вовсе не такой, каким казался раньше: он живет не в том доме, где нужно, спит не с той женщиной, которая ему нужна, занимается делом, к которому у него не лежит душа, его дети вырастают не такими, как ему хотелось, город, в котором он живет – не его город, он тяготит, давит ему на сердце.
Это чувство схоже с похмельем у алкоголика: протрезвев, тот неожиданно осознает, что жизнь вовсе не так прекрасна, как казалось ему еще вчера.
Каждый из вас может привести непонятные случаи, когда какой-нибудь человек неожиданно круто меняет свою жизнь – уходит из семьи, бросает хорошо оплачиваемую работу и начинает заниматься совсем другим делом, переезжает в другой город, в захолустье. Странно?
Нет, просто он очистил свое мироощущение от наносного, он понял, что живет неправильно, и у него хватило решительности не мириться с этим.
Когда-то очень давно один ученый построил свою оригинальную теорию доказательства бытия Божия.
Он рассмотрел человеческий организм как техническую конструкцию и пришел к неожиданному выводу, что столь совершенную сложнейшую многоагрегатную разработку способен воплотить в едином теле лишь Высший разум.
Попробуйте взглянуть на свою руку как на техническую конструкцию, служащую для выполнения определенных задач. Осмотрите ее внимательно от плеча до кончиков пальцев, не торопитесь. Вы заметили, что в ней содержится 17 (!!!) шарнирных соединений, и при этом все это великолепно работает под самыми невероятными углами? (Максимальный угол работы наилучшего ШРУС составляет 50 гр.)
И работает чуть ли не 100 лет без всякого технического обслуживания и при этом практически безотказно.
Мало того, в этой конструкции заложен потенциал к совершенствованию технических возможностей. Силу руки можно развить специальными упражнениями, можно увеличить амплитуду предельных траекторий ее движения.
Да что там рука, присмотритесь, какую невероятно сложную оптическую конструкцию являет собой человеческий глаз. До сих пор ученым не удалось создать технический прибор с подобными возможностями.
Но самый сложный и загадочный механизм - мозг человека. Он подобен мышце, его тоже можно развить путем систематической нагрузки, мозгу нужны постоянные упражнения, иначе он начинает слабеть, атрофироваться, его потенциал снижается. И так же как и мышца, он требует переменных нагрузок.
Каждый, кто хоть раз в жизни занимался физическим совершенствованием, знает, что если, например, бицепс систематически закачивать нагрузкой под строго определенным углом – можно увеличить его объем и способность воспринимать большую нагрузку. Но стоит поменять угол – и бицепс уже не в силах поднять тот вес, который с легкостью поднимал до этого. Мало того, после работы в изменившихся условиях он начинает сильно болеть. Отчего так, ведь он такой большой и сильный? Все просто: после смены угла приложения нагрузки в работу включились мышечные волокна, которые до этого не передавали усилие, а заработав, они начали развиваться, расти, их сила начала меняться, увеличиваться.
Также устроен и человеческий мозг, можно невероятно развить его силу, тренируя его «под определенным углом» и расширяя его возможности в каком-то одном направлении.
Я уверен, каждый из вас действительно хороший специалист в какой-то определенной области, у каждого мозг достиг большой силы при решении задач в какой то определенной сфере деятельности. Но попробуйте поменять «угол нагрузки», приложите мозг к изучению какого-нибудь неизвестного и достаточно сложного предмета (например, основ термодинамики). Тут же обнаружится его слабость, те «волокна мозга», которые должны включиться в работу и справиться с новой возникшей нагрузкой, атрофированы, не тренированы, не могут «поднять» неожиданно свалившийся на них большой вес. И тут есть две возможности: либо сразу бросить этот новый вес на пол (как поступает большинство, когда нет другого выхода), либо на порядок уменьшить нагрузку и начать тренировать мозг в данном направлении, постепенно увеличивая прилагаемый «вес».
У мозга есть еще одна особенность, как и у любой другой мышцы: с возрастом он становится ленивый, его очень тяжело раскачать. Но мозг гораздо хитрее мышцы, у него есть способность блокироваться.
Когда вы сдуру пытаетесь приложить к нему непосильную нагрузку, способную привести к повреждению мозга, тут же включается блокировка и нагрузка идет мимо. Это происходит на подсознательном уровне, это невероятно полезное свойство мозга, предусмотренное мудрым Творцом.
Замечали, как в ходе сложных технических споров на различных форумах приятный и воспитанный человек вдруг неожиданно срывается на грубость и хамство? Он даже не слушает оппонента, даже не пытается осмыслить то, что ему говорят, он ЗАРАНЕЕ ПРОТИВ.
Не стоит на него обижаться, он не виноват, это включилась автоматическая блокировка в его мозге, защита, оберегающая мозг от разрушения.
Вышеописанное ни в коей мере не относится к кому либо из участников данного форума. Все сказанное есть результат самоанализа автора и его личные (может и бредовые) выводы, это всего лишь попытка философского осмысления нашей неумной жизни.
Забудьте.
Лучше еще раз перечитайте эпиграф в начале статьи и вдумайтесь, как точно ухватил суть людской природы Сергей Иванович Мамонтов: очень сложно научить человека, но гораздо сложнее его переучить.
Лев Тюрин
Новогорск 2010
0 -
Mechanicus, ничего не встает. Цепь сама по себе, независимо от звезд, увеличивает длину, поскольку вытягиваются пластины и увеличивается зазор "втулка-пластина"
Не хочу занудствовать, но опять все в кучу.
Увеличение длины цепи, это есть:
1. Растяжение пластин - причина в разнице моментов между звездой коленчатого вала звездой вала ГРМ. Если это разница зависит от вязкости масла, то вязкость масла влияет.
2. Увеличение зазара в паре "втулка-валик" (именно так) - причина в трении. Влияют противоизносные свойства масла. Предположу, что если бы вместо моторного масло было бы залито трансмиссионное с высокой нагрузкой сваривания, то цепь бы изнашивалась меньше.
Есть другие признаки износа цепи, но они к увеличению ее длины не относятся.
0 -
тоесть не конструктор двигателя определяет критерий масла, а инженер эксплуатационник, во как!
А может прежде маркетолог? Ведь ему нужна экономичность/экологичность, а не конструктору.
Я не совсем согласен со стебом в адрес LEW. Кто на WV в России сначала прописал допуск 504/507, а потом и откатил его на 502/505, конструктор двигателя?
0 -
Куда LEW пропал, его так интересно читать. LEW, возвращайся скорей. А то без тебя тут тема загнется. Уже начали HTHS начали приписывать какие-то несвойственные показатели.
0 -
Повторю свои выводы. Цепь не растягивается до тех пор, пока не начнут изнашиваться звезды (велосипедный привод тому пример).
Вы употребляете слово "растяжение", которое само по себе уже вводит в заблуждение, т.к. имеет двоякое значение и из-за этого путаница. Если заменить его на "увеличение длины", то все встает на своии места.
0 -
Цепь, конечно, изнашивается, но причина ее замены обычно растяжение, во всяком случае на "качественных" моторах.
Вопрос стоял в причине, а не следствии. По другому перефразирую вопрос: Увеличение длины цепи связана с растяжением пластин или износом (увеличением зазора) в паре трения валик-втулка.
.png/220px-Roller_Chain_Render_(with_numbers).png)
Конструкция: 1. Наружная пластина 2. Внутренняя пластина 3. Валик (пин) 4. Втулка 5. Ролик
0 -
Кароче... надо конкретно знать, что и от чего случилось, а уже исходя из этого подбирать правильное масло.
Я понял, парится бесполезно.
Например, у меня Шевроле Спарк, 1 л, однорядная цепочка (как у мопеда), сейчас масло как в подписи, довольно таки густое для 30-ки, на будущее буду пробовать Dexos1, хотя он и не рекомендован в инструкции, но я ж теперь "масляный профессионал" :facepalm: , а потому уже понимаю риски и иду на них без какого-либо страха
. Раньше у меня не было цепи и не парился по поводу влияния масла на нее, но упоминания об этом постоянно попадаются на форуме! Думал, что, действительно, есть какая то специфика и этой темой хотел обобщить ее, но... Теперь буду выбирать масло, не обращая никакого внимания на цепь, потому как рекомендации сводятся к додумкам и гаданиям, и если масло хорошее для ЦПГ, то оно не может быть плохим для Цепи. Вот такой я сделал вывод.
0 -
Это чё масло виновато?
0 -
У... как всех понесло.
Вопрос простой... Кто-то говорит, что густые масла, это очень хорошо для цепи, кто то наоборот, что для цепи надо маловязкие. Кто-то говорит, что WV504/507 лучший бальзам для цепи, а ILSAC, как хуже, или Dexos?
Да и вообще, есть ли хоть какая-то разница между маслами в плане какого-то особого отношения к данному виду ГРМ? И если есть, то что на это влияет? Не ответы типа: "Жирный" противоизносный пакет", а более приземленно там "Допуск MB229.5 сбережет цепь лучше, чем допуск Ford 913-C".
А если нет особой разницы, то хватит упоминать в различных темах, что масло "А" для цепи не айс, а масло "Б" ништяк!
0 -
Речь про какую-то конкретную цепь, или они все стали пренебрежительны к 5в40 (а я пропустил)?
Про цепь и мне стало интересно, создал специально тему:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/12283-maslo-dlja-cepnogo-privoda-grm/
Прошу для обсуждений туда.
0 -
Встречал рекомендации о том, что для цепного привода ГРМ необходимо использовать масла, которые, якобы, лучше сберегают ее ресурс. Неужели от вязкости масла и других ее параметров сильно зависит степень износа цепи и ее растяжение?
Или от вязких масел просто возрастает общая нагрузка на привод ГРМ, а, соответственно, и на цепь тоже?
0 -
А вот что дает подбор американского Мобила
Ultimate Protection Mobil 1 Extended Performance 5W-30
Интересно, а почему не предлагает обычный, что не EP? Он ведь тоже Dexos1. Ведь EP отличается только большим TBN и все вроде. Странно.
UPD.
А Вы выбрали Ultimate защиту, вот остальные варианты:
Premium Protection
Mobil Super Synthetic 5W-30
Use Mobil Super Synthetic 5W-30, a full synthetic motor oil, to help extend engine life with high temperature protection in addition to the sludge and wear protection of the other Mobil Super products. Consider Mobil 1 5W-30 for even greater protection and performance.
Mobil Super 5W-30
A premium conventional motor oil, Mobil Super 5W-30 helps extend engine life with outstanding protection to combat sludge and prevent engine wear.
Also Consider:
Superior Protection
Mobil 1 5W-30
Mobil 1 5W-30, an officially dexos1 licensed product, is an advanced full synthetic motor oil that helps extend engine life by reducing engine wear and oil breakdown. Mobil 1 5W-30 provides outstanding performance under all operating conditions and meets or exceeds the warranty requirements where an API certified oil is specified.
Mobil 1 0W-30 Advanced Fuel Economy
Also consider Mobil 1 0W-30 Advanced Fuel Economy, an advanced full synthetic motor oil, for vehicles where a SAE 0W-30, 5W-30 or 10W-30 oil is recommended. Mobil 1 0W-30 Advanced Fuel Economy is engineered to deliver outstanding engine protection and a potential 2% fuel economy improvement based on a comparison versus those grades most commonly used. Actual fuel economy improvement is dependent upon vehicle/engine type, outside temperature, driving conditions and your current engine oil viscosity.
Ultimate Protection
Mobil 1 Extended Performance 5W-30
Mobil 1 Extended Performance 5W-30, an officially dexos1 licensed product, is our most advanced, full synthetic motor oil, proven to protect for 15,000 miles between oil changes. Guaranteed. Mobil 1 Extended Performance reduces engine wear and oil breakdown, even during longer service intervals, to help extend engine life.
0 -
Че забирать? Или Торжковское подождать?
Если не патриот, то забирай
0 -
@Mechanicus, ну бензин то у вас не с одной заправки.
В Воронеже бензин хороший.
0 -
Будем знакомы! :drinks:
0 -
Будем знакомы!
0
Motul Specific Dexos2 5W-30 свежее
в Лабораторные анализы - Свежие
Опубликовано: · Изменено пользователем Mechanicus
Обычно с Dexos2 идет кучка дополнительных допусков, таких как BMW Longlife-04, GM dexos2,MB 229.51, VW 502.00, 505.00, 505.01. Также как и у оригинального GM. Я так, понимаю они получают их практически автоматом у производителя присадок. У Motul Specific Dexos2 5W-30 дополнительно указан только ACEA C3.
Может ли это говорить о том, что они применили у себя пакет присадок другого производителя отличного от того, что используется в оригинале? Или это такая особенность серии "Specific"?