riplex
-
Публикаций
67 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем riplex
-
-
@Вадим_69, в личку вам невозможно отправить сообщение. Хотел спросить, в вашем списке хороших масел про NGN Future 0-20 написано, что нет модификаторов трения, а в лабораторном анализе написано про молибден. Я что-то не так понимаю? или правда это неточность в вашем комментарии к этому маслу?
0 -
Это не залезание в мануал в смысле технических изменений, производитель вполне может заключать контракты с производителями ГСМ на свое усмотрение, выгодные условия, репутация и многое прочее, его дело, но опять же, это обязательно происходит в первую очередь в соответствии с техническими требованиями и не в ущерб технике.
Речь была лишь про факт того, что скорей всего представительство в РФ всётаки могло залезть в мануал. И возможно не такой он и неприкасаемый, как писалось ранее. А уж куда залезли, а куда нет - можно только догадываться.
Шел 20тки есть....
Есть то они есть, забавно очень, что на русскоязычном сайте Шелл 20ок нету вообще. Разве что на странице специальных продуктов для СТО и то 20тку там нажать нельзя, ссылка
Странно это как-то конечно, что шелл в РФ не хочет продавать 20тки.
Хоть у Тотал на сайте есть и даже 3 масла с 20ткой. Правда они на Ceed ещё и 40 пишут))) ссылка
P.S: забавно, заказал я значит петроканаду сс 5-30, и последние страниц 20 читаю, уже чёт расстроился, что не 20 заказал. И вот сняли заказ) возвращаюсь к выбору 20ток...
0 -
Интересная тема про рекомендации производителя по маслу с учётом рыночных особенностей региона.
И про залезания пускай конечно не ОД, но Российского представительства в руководство для Российского же рынка и на Русском же языке.
Конечно я знать не знаю, не эксперт в этой области. Но, мне кажется )), странным что производитель для мотора своего может рекомендовать не самое подходящее масло, из-за того что такого масло мало в продаже в конкретном регионе.
Во-первых потому, что вместе с машинами и прочими запчастями и расходниками ничто как минимум не мешает, и как максимум это обязательно надо делать - а именно, завозить своё оригинальное масло соответствующей вязкости, и для начала дилеры его лить должны на ТО, а в последствии и все точки продаже масел с радостью закупит у представительства их оригинальное масло...
Во-вторых, думаю ничто не мешает Хёндэ/Киа написать всем своим масляным друзьям что мол мы в такую то страну начинаем поставлять машины с рекомендацией 0W-20 , так что велкам, завозите свои такие масла, будем торговать...
Ну, а про мануал, вот тут-то как раз думаю прописывать конкретный бренд масла - это действительно от конкретно взятого региона может зависеть, что местное представительство Хёндэ/Киа договорились с Шел и прописали в мануал шелл, так что залезание в мануал думаю вполне себе большую вероятность имеет.
0 -
а я прям так и вижу что человек у всех такстистов спрашивает какой они льют бензин)
0 -
ОффтопОффтоп
К сведению, в рекомендациях производителя в Toyota Tundra 0W-20 безальтернативно по всему миру :)
Ну для меня японской разработки тундра и линкольн 2005 года с наверняка мотором старой американской школы - разные вещи. Может я глубоко заблуждаюсь конечно...
0 -
Да наверное сложновато написал, вы так и не поняли. Ничего я не предлагаю постоянно никому объяснять.
0 -
А товарищу, который льёт 92 бензин и на трассах на обгонах у него высокие обороты - для такой степени сжатия и высоких оборотов всё-таки рекомендуется 95ый бензин. На 92ом должна происходить детонация, конечно электроника после срабатывания датчика детонации успевает сдвинуть зажигание, чтобы минимизировать детонацию, но произойти она всё равно успевает как минимум разок. На 92ом с такой степенью сжатия ещё можно как бы ездить спокойно и даже иногда если покутить мотор, то он быстро не сломается, т.к. это старая азиатская школа, там запас прочности ещё более менее есть, это не современный немецкий форсированный мотор с супертонкими поршнями и колечками. Но долго не рекомендовал бы ездить на 92... Если уж масло выбираете тут по-лучше, то и бензинчик уже лейте 95...
Разбирать мотор тоже не спешите. Когда разберётесь к катализатором и датчиком кислорода, если на этом этапе проблема не решится, то было бы хорошо продиагностировать двигатель без разбора, компрессия, осмотр видео камерой через свечные колодца. Если ничё страшного видео не покажет, то можно для начала сделать химическую раскоксовку, а уж если не поможет, то дальше можно и разобрать...
0 -
Вообще хочу обратить всеобщее внимание, на ту проблему, что здесь слишком часто и слишком много выводов по выбору вязкости, API/ACEA/ILSAC`ов масла делается отталкиваясь от рекомендаций производителя в различных мануалах исходя из того что это прописная истина и всё такое. И различные рассуждения часто от этого отталкиваются, мол "ну не зря же они рекомендуют", "они же прописали это и вот это" и т.д. Я предлагаю всем про это дружно забыть и не отталкиваться от этого абсолютно никак. Если бы всё таки было и никто ни в чём не сомневался, то таких дискуссий и не было бы вообще. И работа/общение в клубе сводилось бы к тому, чтобы исследовать масла и просто выбирать лучше в пределах одного стандарта/одной вязкости и т.п. Я уж не говорю, про то, что по результатам исследований реальная вязкость у конкретно взятого масла может быть ближе к значению, отличному от того, что написано на упаковке. Как показывают анализы, масло которое не прописано в мануале, может по факту быть лучше тех, что прописаны. И "страшное масло без допусков" по факту может быть куда полезней для мотора. Этот призыв больше направлен именно к самым погружённым в эту тему умам. Я то чайник и вижу, благодаря вам, только общую картину. Но данная проблематика чётко выделяется в общем потоке выкладываемых здесь мыслей.
Хотите больше шока? ;)
http://www.oil-club.ru/forum/topic/30108-30108/
Как раз подобные моторы отлично живут на xW-20 - там обороты ощутимо ниже при тех же скоростях...Ну речь была не о том, как они в реальности живут и т.д. Что несомненно является самым важным для клуба.
Речь была о рекомендациях производителя по маслу, меня удивило, что для этой машины производитель в мануале 20тку прописал.
0 -
Оффтоп
Мой товарищ в Москве, уложил мотор (5,4 V8 2005 года от Lincoln), на 5W20, как того требует производитель.
Масло фордовское, пробег больше ста.
Каждое лето, ездил на юга...Йоу!
На таком моторе рекомендовано 2-20 ? прям шок для меня)
обычно в такие моторы чем проще масло тем лучше, типа 5-40, и даже совсем не обязательно "синтетику"
0 -
У меня на трассе мотор всегда прогревается гораздо больше, чем в любой пробке - даже летом. Всё-таки постоянные обороты масло греют лучше...
А моточасы влияют не на выбор вязкости, а на выбор интервала...
Ну тем не менее здесь частенько проскакивало такое, что про 20 читаешь и пишут "на 5000", а про некоторые 30ки пишут, что на 7-8 норм. И про потерю вязкости с ростом моточасов тоже говорят, что мол к концу пробега 30ка может потерять до 20ки, а вот 20тке "отступать особо некуда".
Или всё это брехня?
0 -
Смешались вместе: люди, кони... ;)
Почему вместе рассматриваете пробки и прицеп???
Что - в пробках нагрузки афигенные?
нагрузки не офигенные, но моточасов на единицу пробега больше набегает гораздо, плюс если пробки на загруженной трассе (например, 3-4 полосы в одну сторону) летом на солнцепёке то жарища под капотом адская стоит. Набегающего потока воздуха считай нет, или есть, но он горяченный от других машин в пробке, так что радиатор охлаждения слабо от него остывает.
0 -
Автомат на хх ты и не прогреешь никогда, только в джвижении он прогревается. На месте в D только прокач масла по каналам, что уже плюс для узла, нагрев минимален при этом.
Не прогреешь фрикционы, планетарку, клапана и прочие работающие части, но масло в АКПП хотя бы прогреется от теплообменника и это уже хорошо.
1 -
На морозе и не прогретом моторе смесь очень богатая, форсунки льют много бензина, часть не сгоревшего бензина идёт в каталик и потом оседает там в виде нагара и отложений. Не трудно догадаться, что при следующей поездке все повторяется, а при коротких поездках он не прогревается достаточно для того, чтобы самоочищаться. На холостых прогрев медленный, поэтому и больше топлива в итоге идёт в кат.
Пусть меня другие поправят, но выглядит нереалистично.
Смесь очень богатая до тех пор пока мотор не прогреется, он, для этого, К ПРИМЕРУ, прогревается за 5 минут. Этого вроде как вполне достаточно, чтобы зазоры пришли в такое состояние, при котором такая богатая смесь не нужна. И так каждый раз при запуске на холодную. А то что он стоит на автозапуске ещё 10 минут, это я считаю никак уже не влияет. Да и 1ый лямбда-зонд я думаю не даёт на столько богатить смесь, чтобы несгоревшая смесь через него прям долго шла и далее на каталик. Так что считаю автозапуск вообще никак не влияет на 15 минут...
Или все скажут что я неправ? Все автопроизводители борются за экономию топлива, а тут оказывается топливу дают не сгорать и поливать катализатор...
0 -
Каталик как раз и помирает у тех, кто ездит на короткие расстояния зимой и перед этим стоит на автозапуске по 15 мин.
Вот тут можно по-подробнее??? Пожааааалуйста.
С чего бы это от долгих прогревов на холостых должен страдать катализатор? Я на полном серьёзе спрашиваю.
Обороты маленькие, газов меньше, нагрев двигателя, если угодно камеры сгорания, и даже самого катализатора меньше, с чего он должен быстрее умирать , чем при активной езде?
Так на машине стоя на месте с заглушенным мотором он вообще быстро умрёт..
1 -
А в США и Европе нет гор, трафика и 40 градусной жары, особенно в Техасе?
А в США не прописано масло 30 в рекомендациях?
0 -
@riplex, все масла для этого мотора подходят, но если масло нужно на 7 тысяч, да еще и в таком режиме как ты описал, то тебе нужно с как можно большим щелочным числом и высокой стойкостью к окислению, это будут масла АСЕА А5 с фордовским допуском Ford WSS-M2C-913D - Neste City Standard 5W-30 , Texaco Havoline Energy 5W-30 и Wolf Vitaltech 5W-30 ASIA/US . Лукойл Люкс А5/SL, как и Дженезис Армортек, к стати масла этого же типа.
Остальные из твоего списка нужно будет менять через 5 тысяч с твоими условиями эксплуатации в этом моторе.
Возможно еще Petro-Canada Supreme Synthetic 5W-30 и Kixx G1 Dexos1 5W-30 протянут до 7 тысяч максимум, но это уже будут полностью отработавшие свое масла. Хотя скорее всего умрут раньше. Dexos1 все же послабее чем А5 с Ford WSS-M2C-913D. Если бы у тебя было городской эксплуатации меньше чем трассовой, то дексосы вполне бы выдержали 7 тысяч и были бы пожалуй лучшим вариантом. Но при чисто городской они 7 тысяч врядли протянут. А масла которые чисто АПИ/ИЛСАК и до 5 тысяч не доживут.
Спасибо большущее.
Ну а если всё таки я буду менять раз в 5-6 тысяч?) То какие-то другие масла из моей подборки будут более предпочтительны?
Ссылка на то моё сообщение ТЫЦ
0 -
Товарищи, подскажите пожалуйста как лучше поступить? Я понимаю, что в основном тут "о более высоких материях" ведётся дискуссия и куда я тут лезу со своими делетантскими просьбами посоветовать по конкретному маслу... Но всё же, вот под спойлер я убрал список масел из которых выбираю там их всего-то штук 7, можете ли дать по ним своё мнение. Посоветовать какое лучше взять и почему? Или для этого лучше создать отдельную тему на форуме? Режим эксплуатации под спойлером тоже описан.
Спасибо за понимание.Вот какие масла для себя присмотрел, пожалуйста давайте их обсудим немножко. Какие вы точно порекомендуете, а какие нет? может в порядке приоритета?
Ещё раз про эксплуатацию. Москва/МО, пробеги годовые до 15 тысяч, Поездки 90% короткие, 10 км. Где трасса примерно 7 км и движение плотное, но обороты редко больше 2000 бывают зимой, ну за поездку раза 3 может топну в пол, разогнаться до 80ти, максимум 100 в зиму. Редко поездки до 20-30 км в спокойно-овощном режиме, где та же самая трасса до 15км. Летом езжу агрессивней и чаще мотор кручу, но с ума не схожу, машина не та. Масло привык менять раз в пол года, т.е. примерно раз в 6-7-8 тысяч.Я правильно понимаю что из присадок хорошо когда есть молибден и бор (хоть и есть что-то другое) и хуже когда его нет в этом ценовом сегменте?
Почему именно из этих масел выбираю? Хочется в 1500-2000 ну край 2500 за 4л уложиться. Принципиально не хочу ОЕМ (имеется ввиду масло под брендом производителя авто) и супер именитые бренды в РФ такие как мобил1, кастрол, шелл, тотал, мотюль. По той причине, что боюсь нарваться на подделку, не хочу этим вопросом заморачивать голову и лишний раз испытывать сомнения. ЛиквиМоли ещё можно посмотреть, т.к. знаю где 100% прямая поставка от представительства в РФ. Лукойл не хочется по той причине, что заливал его в последние 2 машины ) душа просит нового ))
Neste City Standard 5W-30 дёшево вроде хороший А5??
Wolf Vitaltech 5W-30 ASIA/US Молибден и бор дёшево. Да и в остальном вроде норм?
Wolf OfficialTech MS-F 5W-30 А5 , вроде без молибдена, в остальном вроде норм?
Kixx G1 Dexos1 5W-30 ? Дёшево молибден и бор. Но как оно конкретно для этого мотора?
Texaco Havoline Energy 5W-30 А5, вроде молибдена нет, а в остальном всё вроде ок?
Petro-Canada Supreme Synthetic 5W-30 и ещё один анализ свежего ну или 0W-30 как вариант задёшево хороший пакет присадок с молибденом и бором ??
Idemitsu Zepro Touring 5W-30 SM Ilsac GF-4 вроде неплохой вариант с бором и молибденом? Но почему пишут что на 5000км ?????
0 -
Дайте пожалуйста в шапке описание, комментарии и вывод.
Спасибо0 -
Хорошее крепкое масло с фордовским допуском. А ещё крепче - 0W-30 Neste City Pro A5/B5 с допуском Volvo, который его даже в свои турбодизели рекомендует. Там нетипично вязкая база (для нулёвки) и крепкий загуститель... Или его аналог 0W-30 Valvoline SynPower FE.
Большое спасибо за коммент.
Очень надеюсь, что и другие выскажутся по моему списочку.
Кстати, что вы думаете по остальным маслам в сравнении между собой?
Почему я сити про не написал - не очень хочется доплачивать, если не получу бора с молибденом (((((
0 -
NESTE - имеет один из самых вменяемых подборщиков масла ващето))) И предлагает сначала всё-таки малозольное С2, а уже потом Стандарт. Ни к чему не призываю, но подумать - почему так - стоит.
Вот честно, ничего даже в голову не лезет, не знаю о чём и думать.
Ничего адекватного не вижу 5-30 вообще предлагать не хочет. Предлагает Сити Про плюс ещё его же с ЛЛ
Только подбор почему-то вообще 5-40 и 0-40 предлагает. И только когда нажимаешь More Results вылезает сити стандарт 5-30
0 -
А в Америке гор нету что ли? ;)
Нормально xW-20 отрабатывает в горах...
Вообще многие тут зациклились на вязкости - надо обсуждать конкретные масла и пакеты присадок...
У вас в подписи у самого на лето и горы 5-30 заместо 0-20. Наверное я чего-то не понимаю. Но мне кажется в южных регионах, где температура воздуха, например +35, а под капотом сами знаете какая жара, да ещё и в горы долго переть, то вот и повышенные нагрузки, по-этому может и рекомендуется 30, а не 20 ?
А так согласен, конкретное масло наверное всё-таки важнее общих спецификаций.
Вот какие масла для себя присмотрел, пожалуйста давайте их обсудим немножко. Какие вы точно порекомендуете, а какие нет? может в порядке приоритета?
Ещё раз про эксплуатацию. Москва/МО, пробеги годовые до 15 тысяч, Поездки 90% короткие, 10 км. Где трасса примерно 7 км и движение плотное, но обороты редко больше 2000 бывают зимой, ну за поездку раза 3 может топну в пол, разогнаться до 80ти, максимум 100 в зиму. Редко поездки до 20-30 км в спокойно-овощном режиме, где та же самая трасса до 15км. Летом езжу агрессивней и чаще мотор кручу, но с ума не схожу, машина не та. Масло привык менять раз в пол года, т.е. примерно раз в 6-7-8 тысяч.
Я правильно понимаю что из присадок хорошо когда есть молибден и бор (хоть и есть что-то другое) и хуже когда его нет в этом ценовом сегменте?
Почему именно из этих масел выбираю? Хочется в 1500-2000 ну край 2500 за 4л уложиться. Принципиально не хочу ОЕМ (имеется масло под брендом производителя авто) и супер именитые бренды в РФ такие как мобил1, кастрол, шелл, тотал, мотюль. По той причине, что боюсь нарваться на подделку, не хочу этим вопросом заморачивать голову и лишний раз испытывать сомнения. ЛиквиМоли ещё можно посмотреть, т.к. знаю где 100% прямая поставка от представительства в РФ. Лукойл не хочется по той причине, что заливал его в последние 2 машины ) душа просит нового ))
Neste City Standard 5W-30 дёшево вроде хороший А5??Wolf Vitaltech 5W-30 ASIA/US Молибден и бор дёшево. Да и в остальном вроде норм?
Wolf OfficialTech MS-F 5W-30 А5 , вроде без молибдена, в остальном вроде норм?
Kixx G1 Dexos1 5W-30 ? Дёшево молибден и бор. Но как оно конкретно для этого мотора?
Texaco Havoline Energy 5W-30 А5, вроде молибдена нет, а в остальном всё вроде ок?
Petro-Canada Supreme Synthetic 5W-30 и ещё один анализ свежего ну или 0W-30 как вариант задёшево хороший пакет присадок с молибденом и бором ??
Idemitsu Zepro Touring 5W-30 SM Ilsac GF-4 вроде неплохой вариант с бором и молибденом? Но почему пишут что на 5000км ?????
0 -
Господа, а если залить 0-30/4-30 А3, то чем это чревато? Будет более вялым мотор, чем на А5 или ILSAC 4 ?или ещё что-то?
Заранее спасибо.
0 -
Всем хай! Как я понял на Хендай с двигателем GDI 2.4 тоже 20-ка пойдет, сам морочусь этим вопросом, списался с Американцами,Корейцами, все в один голос"для этого автомобиля 5w20,", Зашёл на сайт хендай перечитал все мануале по Соната выпускавшимся с 15-го года, слушай везде 20-ка за исключением Арабов- тут все ясно у них30-ка, там пекло реальное, и России, - вот жулье!
Ну для России 30, наверное потому-что есть всётаки жаркие южные регионы, куда ты можешь поехать и там ещё может и в горы по серпантинам )
0 -
ОффтопГоспода, подскажите новичку. А как найти анализы Ravenol ? Просто эти масла присутствуют в некоторых рекомендациях, как 20, так и 30. Но они же на основе чего-то даются, эти рекомендации? По-идее по результатам анализов. А поиском не могу найти.0
Масло для Hyundai/KIA двигатели GAMMA 1.6
в Выбор моторного масла для авто
Опубликовано:
Спасибо, но не совсем понял. Мне кажется противоизносная присадка и модификатор трения - это совсем разные вещи.