yoshiida
-
Публикаций
1 107 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем yoshiida
-
-
-
21.09.2018 в 17:04, oilclub сказал:
Вот вы своей иллюстрацией только подтверждаете написанное выше )
Для Мерседеса нужны и комплектующие соответствующие. А наладка их взаимодействия для получения требуемого результата - это уже дело конструкторов. И все-таки гиганты мировой индустрии проводят многочисленные исследования, а не используют на авось лишь бы что-нибудь подороже.
В данном случае не пытаюсь проводить сравнительный анализ двух продуктов, но лишь констатирую тот непреложный факт, что продукт с выдающимися характеристиками требует соответствующих слаженно работающих составных частей, обеспечивающих такие характеристики.
Так и я о том же самом: говорить о качестве готового продукта (конкретно моторного масла) можно только после анализа отработки, ресурсных испытаний и т.д.
21.09.2018 в 17:39, Texacoman сказал:Опять тут товарищи некоторые в фантазиях упражняются. В жигулях не поедут мерседесовские ступицы... А в Лексусе мерседесовские ступицы поедут?
Состав продукта позволяет лишь косвенно оценивать свойства конечного продукта, приблизительно, с погрешностью. Нужны натурные испытания. А тут лично я наблюдаю предвзятое отношение любителя(лей) Mobil.
Представлены два аналогичных продукта, для аналогичного применения - аналоги в общем. Произведённые технологическими лидерами отрасли. В протоколах отличия на уровне погрешности. Заметная разница лишь в разном кол-ве молибдена и бора. Ну и эстере говорят есть в Мобиле. Это из того, что мы видим. И вы на голубом глазу однозначно, без всяких сомнений утверждаете, что этот Mobil будет лучше.
Вот я пытаюсь донести тоже самое до людей, априори считающих Mobil лучшим: пока не сравнили отработку и не провели испытания, не надо делать выводов и вешать ярлыки.
Лично для меня самым интересным маслом из сводной таблицы допусков VW504/507 (и официально имеющих этот допуск) является именно ProDS V. А Mobil ESP выглядит так: напихали всего побольше, непонятно как все это работает, зато анализ красивый ))
Кстати тот факт, что Chevron сделал масло допуска VW 504/507 без добавления ПАО и эстеров говорит только в его пользу - Mobil выполнить требования этих допусков (по износу, по отложениям) на гидрокрекинге не смог,ну или не захотел... Либо гидрокрекинг или другие компоненты Mobil хуже, чем у Chevron.
0 -
18 минут назад, oilclub сказал:
yoshiida , по-моему, вы немного лукавите. Если можно сделать готовый продукт с такими же свойствами, но из более дешевых компонентов, зачем тогда Mobil "упражняться" в удорожании своих масел? Они их и применяют, но в другой линейке, однако для топовой их оказывается недостаточно. Поэтому априори невозможно сделать продукт высочайшего уровня свойств из недостаточного для этого набора составляющих.
Но это опять же всего лишь теоретические изыскания, что добавление определенных компонентов непременно улучшит свойства на определенный интервал. Практика не всегда подтверждает теорию )) деление масел на линейки топовые и не топовые не информативно - это видение производителя масел. Не уточнял, но мне кажется в разных линейках не будет масел одинаковыми допусками. А здесь речь идёт о маслах с одинаковым допуском, но разным составом. Опять же, я хочу сказать только то, что утверждения о качестве масла по его составу не совсем корректны, т.к. это теоретические изыскания. Почти наверняка Mobil ESP окажется лучше, но это лишь предположение. И чтобы это утверждать, нужна практика в виде сравнительного испытания этих масел.
Сравнительный пример: взяли Жигули, заменили ступицы на мерседесовские. Ступицы хорошие, надёжные, с отличными характеристиками и катится машина на них лучше. Но в итоге Жигули дольше от этого не проездят: есть ещё двигатель, коробка, кузов...
Также и добавление хороших компонентов в масла не во всем может улучшить его свойства.
0 -
15 минут назад, Sportage72 сказал:
Сейчас речь не про хуже/лучше отработают в плане износа, а про чистоту двигателя после работы на эстеровых маслах, это просто практика, вы в анализе отработки не увидите нагаро и лакообразование, а оно свойственно гидрокрекинговым маслам и наоборот несвойственно эстеровым маслам, для подтверждения моих слов больше штудируйте форум, вся необходимая информация имеется
и эстеры не в 100% количестве идут в базу, чтобы говорить о какой то их гигроскопичности
Так и я не про износ говорил. Вот из описания анализа ProDS V:
11) Пакет присадок не стандартный, посмотрите сколько в нем бора. Я подозреваю что здесь, и беззольный дисперсант на основе бора - удерживающий частички во взвеси, и беззольный детергент повышающий щелочное число (хотя есть вариации, на основе бора много чего бывает).
Но я вообще не об этом. Я лишь хочу сказать свое мнение, что у готового продукта конкретные свойства и корректнее рассматривать все вместе: износ, чистоту, скорость старения и т.д. Тогда и говорить о качестве продукта,а не отдельных компонентов. По компонентам все проще и понятнее ))
0 -
20 часов назад, Sportage72 сказал:
В теме Redline есть сравнительное фото поршней с Субару после 40тыс. на гидрокрекинге Motul, полностью загаженные с неподвижными кольцами, после этого двигатель помыли и собрали и использовали далее Redline и после 40тыс снова разобрали (есть такое любимое занятие у субаристов разбирать/собирать двигатель на досуге
) поршня были не в пример чистые с живыми кольцами.
Также в тему синтолюкса можно заглянуть и посмотреть как при добавлении 10% эстеров в обычное гидрокрекинговое масло оно становится супер моющее, что отмывает все даже застарелые отложения, это к вопросу о том как работает та или иная база
Свойства эстеров (как базы) никто не оспаривает. Я имел ввиду, что сравнивать надо не базу, а готовый продукт. У Mobil ESP и ProDS V разные пакеты. У ProDS V нет эстеров, но в 1,5 раза больше бора, например. И не понятно как в итоге оно отработает: совсем не факт, что хуже Mobil ESP, тем более у эстеров есть и отрицательное свойство - гигроскопичность (что тоже необходимо учитывать, особенно при длительных интервалах замены и зимней эксплуатации). Все эти положительныеи отрицательные свойства уравновешены в готовом продукте каждым производителем по-своему. Поэтому судить о качестве готового продукта по наличию отдельных компонентов не совсем корректно.
3 -
36 минут назад, Sportage72 сказал:
Просесть может в анализе отработки, мы сравниваем свежее
У Mobil высокая температура вспышки и низкий ноак говорит о том что масло очень термостабильное, что будет плюсом для использования в турбовых двигателях склонных к масложору.
Низкое кислотное число в совокупности с высоким щелочным - масло будет срабатываться долго, запас между щелочным и кислотным большой.
Низкое количество серы, а также наличие эстеров в базе - масло не будет пачкать двигатель и будет хорошо смывать продукты сгорания, не закоксовываясь.
Так речь как раз о том, что это всего лишь теоретические выкладки. Масла же на разной рецептуре, и
если в одно добавили эстеров, в другое нет, то это не говорит о том, что масло с эстерами лучше отработает. Только сравнение отработок покажет качество масла.
Важно, как масло отработает в конкретном двигателе. И утверждать, что Mobil лучше из-за эстеров, ПАО и т.д. не стоит.
1 -
Кто что думает по поводу замены VAG G 055 540 A2 на pentosin atf1 lv
Может у кого опыт есть эксплуатации этого масла в коробках AISIN вместо Toyota WS
0 -
Появилось в autopiter, заказал.
0 -
@Carbonfox, только собрался заказать Syntolux L-132 в autopiter, а там нет в наличии, будете еще через них продавать?
0 -
@жешка, тоже думаю о замене ATF и склоняюсь к TOYOTA 08886-02305, тем более если есть опыт замены. Вашему товарищу тоже на Октавии А7 меняли масло? Зимой он уже на этом масле ездил?0
-
А как убедиться что дело в масле а не в самом двигателе?
Попробуйте Genesis Claritech/SsangYong Motor Oil 5w-30. У меня за 4000км уровень на нем не изменился. На Лукойле Люкс SN зимой после долгих прогревов на х.х. (ледяную корку отковыривал)пришлось долить грамм 150-200 за 5000км. А так при замене через 5000км доливал один раз за 5 замен масла.
0 -
@pavelzel, совершенно верно, именно торцевой зазор. А радиальный там конечно не изменить. Будет качать или нет- не знаю, надо пробовать. У меня нормально качает сам. Когда купил его, он не крутился совсем. Я его разобрал, промыл от старой смазки, смазал силиконовой консистентной смазкой и отрегулировал прижим. После этого где-то 5 замен им сделал. 3,3 литра выкачивает минут за 8-10.
1 -
Который на нижнем фото, разобранный. Там 4 винта, которые вкручиваются в стальной кронштейн и притягивают крышку к корпусу. Между крышкой и корпусом есть резиновая прокладка. Вот этими самыми винтами можно порегулировать силу прижима крышки к корпусу. Если сильно притянуть, то моторчик вообще не будет вращаться.Вы про этот насос говорите? Я что-то не въезжаю, что там можно регулировать?
1 -
А чем она регулируется, я что-то не видел там регулировок.
Винтами, которыми корпус скручен.
1 -
Пробовали регулировать силу прижима шестерен? У меня такой насос качает отлично: поднимает масло сам и остатки качает, когда трубкой двигаю по поддону. Я подтягивал/отпускал 4 винта на включённом моторчике, чтобы не перетянуть, но и чтобы слабины не было.Выше писал, что моторчик старого образца от ВАЗа масло не поднимает. ...
1 -
Вагомоторы ходят по 200 000 и больше, просто кряк от Лукойла им не по вкусу. Если зальют 0в40 лук или шелл или кастрол эдже 0в40. Жор пропадет или убавиться.
Не стоит обобщать про все двигатели VAG: атмосферники отлично себя чувствуют (по расходу масла) на Лукойл Люкс Синтетик 5W-40.
0 -
Спасибо, буду знать. Но у VAG такого в 2014 еще не было. Сейчас не знаю.то было сто лет назад, хватит жить прошлым
0 -
Извините за оффтоп, думаю решающим фактором являются условия эксплуатации, которые в России считаются тяжелыми и сами автопроизводители не рекомендуют такие масла у нас применять. В мануале для фиксированных интервалов обслуживания (которые у нас и приняты) указан допуск 502. Тот же БМВ запрещает использовать LL-04 за пределами ЕС. Да и анализы отработки показывают, что ни о каких 15000км на 504 допуске у нас речи не идет.понимаю что офтоп и холивар... но все же
вот как это может коррелировать с тем, что 504 допуск (не забываем про 650 часовой тест для получения допуска) предназначен для более длительного пробега и эксплуатации и, как следствие, должно быть более стойким по сравнению с 502?
0 -
У меня так было при первой замене масла- на 5000км заменил заводское, потемнело после него сразу (на следующий день, километров 100 проехал). Проехал на таком 5000км и заменил еще раз. После этого больше так быстро не темнело. Для себя сделал вывод, что и 5000км для 504 допуска много, особенно зимой. Заливаю 502, меняю через 5000. Двигатель 1.6 атмосферный (CWVA).
У меня потемневшее масло не вид было все таки не такое страшное, как на фото ))
0 -
Вот что ответили на сайте Pentosin по поводу применения Pentosin ATF-1 LV в АКПП Октавии А7:
"Коробка AISIN-6 разработана под DX-VI (Toyota WS), Pentosin ATF-1 LV выполняет все требования DX-VI по вязкости и проч, в то же время являясь более современным продуктом, подходящим под более жесткие требования ZF. То есть в граничных режимах ATF-1 LV выдержит тогда, когда простой DX-VI потеряет свойства."
0 -
Судя по допускам на ATF, у Castrol нет специализированного продукта для АКПП VAG (Aisin) - ни в одной спецификации ATF не указана замена G055540A2. Хотя по заявленным характеристикам Castrol Transmax Dexron VI Mercon LV похоже. И в допусках есть Toyota WS.
В оригинале, возможно, скорее был бы Pentosin Atf 1 LV. По крайней мере мне кажется он ближе к G055540A2.
0 -
Судя по анализу G055540A2 похоже на мало с допуском Toyota WS. Осталось подобрать аналог с хорошим соотношением цена/качество ))
0 -
Fuchs Titan GT1 5w-40
0 -
Поменял масло в двигателе с помощью моторчика омывателя 2108: минут 10-15 сливалось. Нового масла вошло 4 литра, а после слива через пробку поддона заливалось 3,8. Машина Octavia 1,6 CWVA.
0
Акция Ойл Клуб!!! Десяти участникам - лабораторный анализ бесплатно. Итоги!
в Акции и Конкурсы
Опубликовано:
Sportage72 , я тоже так подумал, просто решил уточнить ))