Лада Гранта-22, 11182, масло на всю оставшуюся жизнь?

[Павел-1966 2 179]

Старый советский инженер на Гранте-22 с двигателем 11182, Евро-2 (но что-то внешне похожее на катализатор есть). Понимаю, что с учётом возраста и состояния отечественной экономики это - последний автомобиль в моей жизни. Хочется продлить его жизнь максимально, несмотря на тотальные санкции.

Год выпуска – 2022. Руль – очевидно левый. Двигатель – бензиновый. Бензин – АИ-95 «Газпромнефть». Заправочный объем масла – около 3,5 литров, как у всех ВАЗов. Регион – Московская область.

Пробег 19000. На гарантию забиваю после первого ТО своими руками, а обслуживаю свои автомобили исключительно сам.

Режим езды – 90% трасса, 10% город.

Средняя скорость летом 58 км/ч (по недавно купленному счетчику моточасов), зимой 50 км/ч (по штатному бортовому компьютеру).

Планируемый интервал смены масла – предмет обсуждения. В год пробегаю 30 тыс. км. В досанкционное время на своих автомобилях менял масло дважды в год по инструкции через 15 тыс. км.

Мануал у ВАЗа после 2013 года стал исключительно лаконичным: API SL/API SM/API SN СТО ААИ 003 Б5/СТО ААИ 003 Б6 и стандартная температура вязкости масла с температурными диапазонами.

 

О себе: за рулём всю сознательную жизнь, «до Луны и обратно» съездить успел. Предыдущий автомобиль Приора за 10 лет пробежал 300 тыс. км. Заливал до событий 2022 года на зиму Shell синтетику 5W40 (не важно Ultra, HX7, HX8 – лишь бы из надёжного магазина), летом полусинтетику Shell 10W40 в синей канистре. Машина сгнила до пробития трех стоек, но двигатель масло не ел вообще и никаких других маслозависимых проблем не приобрёл до утилизации включительно.

 

А вот с новым автомобилем в условиях тотальных санкций, неадекватного роста цен на тот же Shell и существенного повышения вероятности нарваться на подделку, как и многие сейчас, ищу оптимальный вариант в новых «слегка экстремальных» условиях.

 

Прошу порекомендовать:

1.       Марку масла? Лучше, чтобы хотя бы зимой его можно было менять хотя бы раз в 12 000 км. Есть трудности с зимним заездом на яму, над которой зимой стоит как недвижимость моя старая Газель. Летом ездит и менять масло на легковом автомобиле не мешает.

2.       Что на зиму аргументированно посоветуете в выборе между 5W40 и 5W30? В т.ч. с учётом влияния на ресурс двигателя и расход топлива?

3.       Те же рекомендации на лето?

[Дмитрий Иванович 888]

3 минуты назад, skorp777 сказал:

SAE00 он во всем разбирается, не беспокой занятого человека. И это, реология- вообще то больше к физике относится, а не к математике, вики в помощь.

Да, вычислительная реология к математике вообще никакого отношения не имеет.)

[Stans 2 849]

Максим Л. Вы думаете что при температуре поршней и стенок ц илиндра будет большая разница для 20 и 40 масел?Скорее от состояния и строения колец зависит.Опять же вязкость масел это больше про подшипники,коленвал и распредвалы.Ну да ладно у всех свое видение и да и возможно это комплекс условий,не говоря уже про качество самого изделия

Изменено 7 апреля пользователем Stans

[SAE00 60]

Дмитрий Иванович 
Мне тоже это интересно. Учителю, да и форуму, я благодарен хотя бы за то, что мне показали то, чего я не знаю. У меня уже сложилось впечатление, что все понятно. Купил рецептуру и миксуй — будет то же самое, что и Мобил на том же пакете. Для массовых масел это даже близко к истине.

[SAE00 60]

Математика — наука прикладная.

[Дмитрий Иванович 888]

7 минут назад, SAE00 сказал:

Дмитрий Иванович 
Мне тоже это интересно. Учителю, да и форуму, я благодарен хотя бы за то, что мне показали то, чего я не знаю. 

 

Думаю, Мобил тоже не знает. Какая кавитация? Куда кавитация? Какие-то сверхсекретные советские торпеды, а не поршни с цилиндрами. Сборные колечки, созданые для лучшего маслосъема, оказались не способны снять масло не той вязкости. Волшебство кругом и магия. 

Изменено 7 апреля пользователем Дмитрий Иванович

[Максим Л. 3 189]

16 минут назад, Stans сказал:

Максим Л. Вы думаете что при температуре поршней и стенок ц илиндра будет большая разница для 20 и 40 масел?Скорее от состояния и строения колец зависит.Опять же вязкость масел это больше про подшипники,коленвал и распредвалы.Ну да ладно у всех свое видение и да и возможно это комплекс условий,не говоря уже про качество самого изделия

Конечно разница между 20 и 40 будет и она будет соответственно разницы их вязкости.

[Leeon 115]

5 часов назад, martok сказал:

Я уже неоднократно рекомендовал - если нечего сказать, то не надо хамить и переходить на личности. Но нет, тут еще и откровенного вранья и эталонной хуцпы добавили.
 

Перечитайте слово теплопроводность еще 5 раз.

  

Гм, вы даже в разговоре с педагогом не поняли о ком он говорит?
Перечитайте цитаты Саяна не меньше 5 раз. Целостная картина построится. Я в вас верю.  

  

Перечитайте не менее 5 раз слова теплопроводность и теплоемкость. Посмотрите на цитаты Саяна. Долго думайте. Вы все поймете, вы сможете.

 

 

 

Ага, получается ответ на мой вопрос про то, что у вас маслу холодно, утвердительный? 

 

Ну не знаю, вот - температура 104.
Это турбо, скорость 180 и температура масла ниже на 14 градусов по сравнению с вашей 40-кой. По-моему, очень много. С какой целью вы так греете масло летом?
Кстати, в городе у него 96 градусов. Что полностью соответствует меньшему сжиганию топлива(а значит и выделению тепла) в городе.

 

Я же уже цитировал Саяна

Т.е., что 40-ка не становится 20-кой с точки зрения теплопроводности.
А с точки зрения вязкости 20-ка при 104 имеет вязкость около 8, а 40-ка при 118 - около 9,7. Т.е. фактически вы летом ездите на 20-ке. Почему просто не лить 20-ку, с более низкой температурой масла, меньшими шансами заложить кольца, с более легким пуском зимой?

И помните ваше заявление, что в АМГ льют 40-ки?
Вот из обсуждения 30-ки, которая фактически 20-ка

 

Я писал атмосферный двигатель вага. Причем тут турбо? Это конструктивная особенность данных двигателей. Хоть на 40-ке, хоть на 30-ке, хоть на 20-ке.

Изменено 7 апреля пользователем Leeon

[SAE00 60]

Убедительно прошу коллег воздержаться от размытия повестки. Мы находимся в поиске вечного масла для мотора 11182. Начало положено. Уверен, мы найдем идеальную сороковочку, несмотря на происки троллей, сбивающих нас с верного курса.

[Дмитрий Иванович 888]

1 минуту назад, SAE00 сказал:

Убедительно прошу коллег воздержаться от размытия повестки. Мы находимся в поиске вечного масла для мотора 11182. Начало положено. Уверен, мы найдем идеальную сороковочку, несмотря на происки троллей, сбивающих нас с верного курса.

И где я был не прав, когда говорил, что ты тролль?

[знаток 6 550]

 

[SAE00 60]

Дмитрий Иванович 

Я не говорил, что вы неправы. Я лишь говорю, что не надо искать во мне двойное дно, как многим хочется.

[SAE00 60]

15.10.2024 в 15:55, veluk сказал:

не, он так не писал, он писал что на 40ках идёт заклеивание колец и из за этого, потом начинается расход масла, но практика то, показывает совсем другое  

Пора создавать отдельную тему: что писал SAE20 на самом деле. Уже появились секты в его истинном Учении. Раскольники.

Лично я для себя понял так. Вязкость не плоха и не хороша. Просто вязкость SAE40 избыточна. Но дело не в ней, а в сложившемся когда-то в 80-х и укоренившемся заблуждении, что мотору нужна вязкость HTHS 3,5. Этот параметр абсолютно не нужен, как он утверждает. Вот бы проверить это, но как? Я смотрю отработки двадцаток и не нахожу износа — значит, видимо, все нормально. Этот ненужный параметр можно достичь лишь на SAE40. По крайней мере, в 80-х это было так и потому немцы перешли на сороковки, да и сегодня HTHS 3,5 плохо стыкуется с SAE30 и еще хуже с SAE20. Итак, мы имеем сложную систему, которая должна иметь противоречащие друг другу параметры, некоторые из которых не нужны, но сильно усложняют систему. Сложно улучшить одни параметры, не испортив другие. Нужна жидкая база, чтобы мотор заводился зимой, нужна высокая КВ100 и высокий HTHS. Нужно много загустителя, который имеет свойство разрушаться, создавать отложения и просаживать вязкость. При этом вязкость SAE40, по его мнению, не нужна в двигателе ни для чего. Много проблем на ровном месте. По этой логике я стал присматриваться к маслам с низким ИВ и меньшей разницей между холодной и горячей вязкостью. Но загуститель тоже бывает разный. Некоторые производители (они присутствуют на форуме) утверждают, что они используют самый топовый загуститель и его в масле менее 1%, в том числе и в сороковках. SAE20 говорил, что 5W-40 — ширпотребная вязкость, в ней очень много плохих масел, но и про вязкость 5W-30 A3/B4 и C3 он хорошего не говорил, если в целом. Но хвалил отдельные масла. Говорил, что хорошее масло в такой вязкости сделать можно, но сложнее, чем 10W-30 или 0W-20 без глупого HTHS 3,5. Но в вязкости 0W-40, обычно, встречаются топовые масла и они хороши. Хотя, загуститель же… Но в топовой рецептуре и загуститель топовый. Потом он понял, что в России сложно найти 10W-30, поэтому можно присмотреться к топовым 0W-30, кому страшно или нельзя лить 0W-20.

Он не занимается тестами всех подряд масел, знает больше американские мала, и то оговаривается, что эти знания теряют актуальность. Некоторые вещи он просто не любит, ну вот потому что потому. Поэтому Total обожествлять не будет. Но мои реалии таковы, что американские масла покупать я врядли буду, Мобил — это круто, но искать оригинал и нервничать мне не очень интересно, а интересный мне S-Oil — это Total. Впрочем, азиатов он хвалил.

Можно считать, что Павел пошел по заветам Учителя, выбрав для Гранты Zic Top 0W-40. Но потом совершил вероотступничество. Тяжкий грех, но поправимый.

Изменено 7 апреля пользователем SAE00

[Дмитрий Иванович 888]

24 минуты назад, SAE00 сказал:

Пора создавать отдельную тему: что писал SAE20 на самом деле. Уже появились секты в его истинном Учении. Раскольники.

Лично я для себя понял так. Вязкость не плоха и не хороша. Просто вязкость SAE40 избыточна. Но дело не в ней, а в сложившемся когда-то в 80-х и укоренившемся заблуждении, что мотору нужна вязкость HTHS 3,5. Этот параметр абсолютно не нужен, как он утверждает. Вот бы проверить это, но как? Я смотрю отработки двадцаток и не нахожу износа — значит, видимо, все нормально. Этот ненужный параметр можно достичь лишь на SAE40. По крайней мере, в 80-х это было так и потому немцы перешли на сороковки, да и сегодня HTHS 3,5 плохо стыкуется с SAE30 и еще хуже с SAE20. Итак, мы имеем сложную систему, которая должна иметь противоречащие друг другу параметры, некоторые из которых не нужны, но сильно усложняют систему. Сложно улучшить одни параметры, не испортив другие. Нужна жидкая база, чтобы мотор заводился зимой, нужна высокая КВ100 и высокий HTHS. Нужно много загустителя, который имеет свойство разрушаться, создавать отложения и просаживать вязкость. При этом вязкость SAE40, по его мнению, не нужна в двигателе ни для чего. Много проблем на ровном месте. По этой логике я стал присматриваться к маслам с низким ИВ и меньшей разницей между холодной и горячей вязкостью. Но загуститель тоже бывает разный. Некоторые производители (они присутствуют на форуме) утверждают, что они используют самый топовый загуститель и его в масле менее 1%, в том числе и в сороковках. SAE20 говорил, что 5W-40 — ширпотребная вязкость, в ней очень много плохих масел, но и про вязкость 5W-30 A3/B4 и C3 он хорошего не говорил, если в целом. Но хвалил отдельные масла. Говорил, что хорошее масло в такой вязкости сделать можно, но сложнее, чем 10W-30 или 0W-20 без глупого HTHS 3,5. Но в вязкости 0W-40, обычно, встречаются топовые масла и они хороши. Хотя, загуститель же… Но в топовой рецептуре и загуститель топовый. Потом он понял, что в России сложно найти 10W-30, поэтому можно присмотреться к топовым 0W-30, кому страшно или нельзя лить 0W-20.

Он не занимается тестами всех подряд масел, знает больше американские мала, и то оговаривается, что эти знания теряют актуальность. Некоторые вещи он просто не любит, ну вот потому что потому. Поэтому Total обожествлять не будет. Но мои реалии таковы, что американские масла покупать я врядли буду, Мобил — это круто, но искать оригинал и нервничать мне не очень интересно, а интересный мне S-Oil — это Total. Впрочем, азиатов он хвалил.

Можно считать, что Павел пошел по заветам Учителя, выбрав для Гранты Zic Top 0W-40. Но потом совершил вероотступничество. Тяжкий грех, но поправимый.

Какой сорт грибов предпочитаешь?

[SAE00 60]

Дмитрий Иванович 
Предпочитаю — это одно, ем — это другое. Ем я шампиньоны, а так то лесные вкуснее.

[Stans 2 849]

1 час назад, Дмитрий Иванович сказал:

Какой сорт грибов предпочитаешь?

Он из Краснодара он на другом растительном сырье функционирует

Изменено 7 апреля пользователем Stans