celer
-
Публикаций
1 828 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем celer
-
-
26 минут назад, Alickaps сказал:
Дак цена на неё ещё подлетела в два раза за год. Да и масло сезонное.
Я бы назвал его межсезонным. потому как оно одинаково плохо и в жару. и в мороз. Сгодится разве что пенсионеру-колхознику в деревенский Москвич-412 на весну-осень ездить до магазина и обратно.
1 -
11 часов назад, vcxz4321 сказал:
celer вас кто то заставляет лить минералку?
До вас пытаются донести другое. Современное М8В и из СССР это две разные вещи. Включайте логику. Потребление минералки в авто в разы больше чем "синтетики" и тем более синтетики. Вся коммерческая техника колесит на минералке, да она не ГОСТовская. Сколько во всем производстве минералке составляет ГОСТовская? Правильно мизер. И вы думаете для этого мизера будут отдельно грязную минералку вырабатывать или какие то присадки по дедовским технологиям. Вы действительно в это верите... Проще и дешевле гнать вал и месить кому что надо.
Если мотор скроен через попу ни каким масло вы это не исправите. Вы думаете примеры только у вас. У меня брат только избавился от КИА РИО. В одних руках, замена 7.5ткм (сам менял между ТО15ткм пока была гарантия), масло только ЛиквиМолли Молиген. Да на Лукойле он столько же отъездил бы. Я всё ему у веска крутил и говорил лей условно Лукойл (кому что нравится) бестолку всё это, а он надомной смеялся. Как 200 перевалило начал за маслом бегать как за бензином. Спрашиваю помогло тебе твоё золотое масло, молчит. Там миллиарды вбухиваюся что бы из нас сделать ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, а вы хотите их маслом победить.
Что дешевле то и льём с учётом мотора, погоды и ещё чего хотите. Я не фанатик минералки или синтетики. Прошлым летом минералка по 100р/л. В сентябре на ценник глянул.... да б...ть. Дешевле оказалась полусинь от Татнефти. Значит следующим летом будет полусинь. Конечно зимой туго миньку крутить, значит "синтетика".
В прежние годы лить минералку меня заставляло полное отсутствие альтернативы ей.
///Современное М8В и из СССР это две разные вещи///- и на основании чего сделан данный вывод. как и то. что в СССР минералка была "грязная". а сейчас стала чистая?
///Вся коммерческая техника колесит на минералке, да она не ГОСТовская///- лично моя коммерческая техника уже лет 8 как минералку видит только в трансмиссии (за исключением КПП).
///Сколько во всем производстве минералке составляет ГОСТовская? Правильно мизер. И вы думаете для этого мизера будут отдельно грязную минералку вырабатывать или какие то присадки по дедовским технологиям. Вы действительно в это верите///- а вы действительно верите. что современное М-8В из "грязного" советского автола превратилось в чистое энергосберегающее масло наравне с 5W-20? Да и вообще для подобных заявлений как минимум надо проверять М-8В от всех производителей. Тем более что для масел. стоящих на балансе МО (а М-8В как раз в их числе) никто из допущенных производителей не будет самовольно менять рецептуру при производстве ГСМ.
///Если мотор скроен через попу ни каким масло вы это не исправите///-и не собирался. однако это не означает. что в него надо лить всякие суррогаты. лишь бы подешевле. У меня сосед в стандартный бензиновый ГАЗ-66 заливает полусинтетику Мобил Ультра (которое бывшее Эссо-с бегущим тигром на этикетке) и что-то никто ему у виска не крутит и не говорит: "ты дурак. лей M-8. оно дешевле".
///Что дешевле то и льём///- что вы льете это ваше личное дело. Лично я лью то. что меня устраивает и по цене и по показателям работы мотора. И если оно вдруг подорожает. то это не значит. что я тут же стану искать ему замену. Я на бензин трачу в десятки раз больше чем на масло. поэтому в случае подорожания лишние 200-300 руб. за 4 литра "моего" масла лично меня не подкосят.
0 -
11 часов назад, KotKamelot сказал:
Вы сейчас голословно что то утверждаете (поехать на юг - будет износ и всё такое) - но это ваше подтверждение.
Есть анализы в шапке - это факт, задокументированный лабораторией.
Любой здравомыслящий конечно же определить что для него более весомо - факт или чьё то предположение.
Во вторых: вы всё отсылаете к опыту 30-40 летней давности. Теме не называется "минеральные масла 30-40 лет назад и опыт эксплуатации тогда".
Мы не сможем объективно рассмотреть и обсудить тот опыт. Потому что единственный аргумент, который вы приводите это ваши воспоминания - "я помню было вот так..."
Это чуть менее чем ни разу не объективный источник.
Объективное рассмотрение того опыта было бы возможно, если бы был какой то исследовательский подход (с замерами, анализами, знанием состояния ДВС, периодичности ТО и режимов эксплуатации) - без всего этого не возможно объективно рассмотреть.
Судя по всему вы мало чего понимаете в моторных маслах, если недавно на форуме - изучите мат часть и азы, прежде чем начинать "срывать покровы"
М-8В - это масло SAE20. оно должно иметь вязкость при 100 от 7 до 9.3.
масло 5w20 имеет такую же вязксть. Вы её тоже водой назовёте?
Расскажите веретёнщикам, что у них ежи на сливной пробке должны быть.
https://www.oil-club.ru/forum/topic/1160-nizkovjazkie-masla-0w-16-0w-20-5w-20/
Вот тема. там народ массово катается на этой "воде"
Почему же тогда там нет анализов отработанного М-8В. которое тут обсуждается? Или вы мне хотите сказать. что М-8В и выше "проанализированное" М-10ДМ -это одно и то же масло?
При чем здесь "минеральные масла 30-40 лет назад и опыт эксплуатации тогда"? Я М-8В последний раз заливал в конце 00-х в мотор буханки и оно было лукойловское из 18-тилитровой канистры. купленной на фирменной АЗС. По внешнему виду. поведению мотора на нем и тому. что слилось оно ничем не отличалось от того М-8В. что использовали в 80-е.
А масло 5W-20 это тоже минералка и тоже SD/CB???) Неужели кто-то пытается сравнивать ГОСТ-овский автол с современными энергосберегающими маслами. где совершенно другие и база и пакет присадок. благодаря которым моторы на таких маслах не страдают повышенным износом. Правда. насколько мне известно. такие масла даже в благоприятных условиях сравнительно быстро помирают.
1 -
20 часов назад, veev2 сказал:
Запечатанная?
Закрученная) У СССР-овских банок по 2.5 л не предусматривалось такой опции как запечатывание.
0 -
13 часов назад, KotKamelot сказал:
Вы нам рассказываете рассказы и разряда "мне сосед рассказывал, что его троюродный брат говорил...." про какие то случаи, о которых мы должны вам поверить на словах.
Я тоже много чего могу написать. Но мы же не можем проверить состояние тех ДВС о которых вы пишете, режимы эксплуатации и правильность ТО (человеческий фактор в виде лени, незнания, разгильдяйства никто не отменял)
Вы понимаете что такое лабараторный анализ на металлы износа?
в шапке приведены анализы с Toyota Land Cruiser Prado, Toyota Wish, Subaru Forester, Nissan Murano, Mitsubishi Outlander lll - в них по работе масла и по металлам износа всё хорошо.
Эти моторы сильнее форсированны чем ДВС УАЗ и ГАЗ. Почему же тут тогда всё хорошо?
Для меня эти анализы факт, а факт штука упрямая.
Я вам описываю свой опыт использования отечественных гост-овских масел. а он. уж поверьте на слово. достаточный.
И где же там хоть один анализ слитого с этих моторов М-8В? Там товарищи катали летнее ДМ-овское масло для турбодизелей. при этом сдабривая его различными добавками и сливая через 100 моточасов. Для понимания. что такое автол. надо залить М-8В безо всяких добавок и жарким летом к примеру рвануть на юга. потыркаться в пробках на трассе "Дон" и через тысяч пять уже смотреть металлы (да в принципе и так все будет понятно по магниту сливной пробки. на котором будет топорщиться внушительный "ежик" ).
И какой же факт надо вынести из этих анализов-что в мотор иномарки стоимостью в 2 с лишним "лимона" можно лить советское масло для трактора Кировец?
0 -
22 часа назад, Buran сказал:
При чем тут автол?
Тут тред по минералки которые производятся ныне - а ныне они не такиекакв советское время. Нефтепереработка изменилась - техпроцессы получения базовых масел модернизировались. Посмотрите в шапке анализ американского моноградного Пезойла - принципиальных отличий и категоричных преимущест относительно современных М8 напр. той же Роснефть у него нет.
Автола производства времен СССР ни у кого нет и никто его не рекомендует лить.
10 лет назад и трава зеленее была...
Это заявление претендует на срыв покровов, с этого момента развёрнуто поясните - Что не так со смазывающими способностями у современных М8 ?
А тот тут люди годами в теме общаются в иномарки их льют и не знают что это "не масло". (а мужики то не знали).
....если 800 дорого, то зачем брать такую же минералку с абривиатурами sae но ещё дороже?
Лукойловские минералки наоборот считаю хуже.
При том.что речь выше завели конкретно про М-8В. И откуда же вам известно. что нынешнее М-8В от любых производителей принципиально лучше. чем выпускавшееся в СССР? Тут кто-то предоставлял на анализ советское масло из дедовских гаражных запасов? У меня где-то была советская банка с М-8В1 (даже с единичкой на конце) 1987 года выпуска.
Хоть 10. хоть 20 лет назад автол был и им же остался.
Со смазывающими способностями проблема в первую очередь из-за низкой вязкости данного масла-летом вода. а зимой в холодном виде- солидол.
И где же анализы с этих иномарок. которые у мужиков ходят на М-8В?
А кто вам сказал. что эта минералка-такая же? У нынешнего М-8В разве нет маркировки по САЕ? Лукойл я привел как пример. тот же Супер можно взять и полусинтетику. причем за те же деньги. что и минералка.
0 -
8 минут назад, Buran сказал:
Не, моторка вроде (аксакалы поправят) испокон пермская была в т.ч. в старой таре. А трансмиссионка старая да была волгоградской фасовки. А сейчас в Волгограде вроде вообще ничего не фасуют, но теперь в Тюмени вроде есть блендинг по трансмиссионка а фасовка пермская.
Вы лаб анализы видели? Старые лукойловские селективки 1 gr. вонючие рядом не валялись.
В анализа Роснефть М8в серы нет как в второй группе, новокуйбышевское это эликсир богов, топчик.
Вообще не догнал зачем ваш камень в огород Роснефть, наоборот надо радоваться что такие минералки есть.
Весной видел М-10ДМ в жестяных баках по 18 литров 2019 г.в.-Волгоград. оно же в серых канистрах по 50 л-Пермь. В 2012 г.. на работе покупали по бочке М-10Г2к и ВМГЗ. и то и другое были Лукойл-Нижегородскнефтеоргсинтез.
Радоваться. что господин Сечин впаривает людям М-8В по 400 руб. за литр???)))))) Да оно таких денег не стоит хоть без серы. хоть с серой. У меня в гараже стоит 5-тилитровая баклажка из-под питьевой воды с ярославским М-8В Славнефть. которое я покупал 10 лет назад в розлив по 35 руб. за литр. вряд ли сечинский "эликсир богов" за 400 от него сильно отличается. Да и повторюсь-в моем окружении полно знакомых с машинами. коим завод когда-то прописал М-8В-от "козликов" до "шишиг" и 131-х. но автол никто из них не заливает. Мало того. что по смазывающим свойствам при нагреве это не масло. а вода. так и платить за него 800-900 руб. за 5 литров желающих немного. особенно когда тот же Лукойл-Супер всего на 100 руб. дороже.
0 -
Только что, знаток сказал:
Зачем тогда вы его в Волги с Уазиками лить советуете ?
Где я его лить советую??? Я наоборот писал выше. что М-8В лучше вообще не применять в качестве моторного масла. только на смазку цепей бензопил.
1 -
31 минуту назад, знаток сказал:
Сами же себе противоречите. Только что вязкость 8 туда прописывали. Сейчас уже 14.
Для уазовских двигателей УМЗ-417 в гражданской эксплуатации (тот же 402-й) всю жизнь прописывалось исключительно М-8В. у вояк было еще М-6з/10В.
Вязкость 8 им прописывал не я. а завод-изготовитель как и любым среднефорсированным бензиновым моторам того времени. Я говорил. что не нужно в них лить ни М-8. ни 20-50. вполне достаточно хорошей полусиньки 10-40.
0 -
22 минуты назад, Buran сказал:
Подтверждаю, в старом УМЗе (родня 402-го) на полусине Генезис универсал 10w40 больше понравилось чем старые в белых канистрах олдовые 15w40 Лук стандарт. Новые хорошие "минералки" типам М8 Роснефть не пробовал, раньше их не было, а сейчас уже удргого владельца. Не смогу сравнить.
Помню этот Лукойл Стандарт- в белых канистрах с синими этикетками. волгоградский еще худо-бедно. а вот нижегородский-вообще шлак. заливал в рабочий ГАЗ-3307.
То. что Роснефть наливает новокуйбышевское или рязанское М-8В в современные дизайнерские канистры с красивой этикеткой и продает их на АЗС по 400 руб. за литрушку отнюдь не превращает его в "новое хорошее" масло.
0 -
6 минут назад, знаток сказал:
celer Я же выложил инфу по Волге. Вязкость 10 и 12. Или эта книжка у вас не вызывает доверия ? Нужно постарее найти ?
Масла М-5з/10Г1 и М-6з/12Г1 появились в 1987 году. до этого жигулевским всесезонным было М-6з/10Г1. у меня где то на дальних полках гаража стояла прямоугольная 2.5-литровая пластиковая банка из-под него. марка масла и год выпуска (85-й или 86-й. уже не помню) на пластиковой банке отлиты пластиковыми буквами и цифрами.
Я к тому. что ваша книжка позднего издания и к тому же речь там идет о том. что заливают при выходе машины с завода (в принципе там они могли хоть Кастрол или Шелл заливать).
0 -
7 минут назад, знаток сказал:
celer Пусть ГАЗоводы с УАЗоводами читают. Не собираюсь эксплуатировать такие авто.
А вас никто не призывает их эксплуатировать. а ознакомление с информацией это. так сказать. для общего развития. У меня к примеру есть литература по Магирусу. РАФу и ЛуАЗу. хотя я никогда на них не ездил и уже вряд ли это случится в будущем.
0 -
13 минут назад, знаток сказал:
В книжке прочитал.
Как-то забрёл в клуб ГАЗ 21. У них самое ходовое это 20w-50 !
Ради интереса почитайте книжки по УАЗам. масло 20-50 этим моторам нафиг не нужно-давление хоть и поднимется. но мотор начинает тупить и греться. Во всех этих моторах прекрасно работает качественная полусинтетика 10-40. а не дешманская минеральная всесезонка-из последней как начинает выгорать загуститель километров через 500 после замены. так опять давление вниз поедет.
0 -
11 часов назад, KotKamelot сказал:
В шапке есть анализы масел М8В, если вы умеете читать и понимать анализы - вам должно быть ясно. что это нормальные моторные масла. Разве что Волга Ойл по сере выбивается.
Горение маслёнки на масле с вязкостью 8, и не горение на масле я вязкостью 13-14.
Вы понимаете что это огромная разница по вязкости?
Если насос мало давит давления - ясен красен на масле с вязкостью 8 будет гореть маслёнка.
Не спорю. это нормальные моторные масла для двигателей конструкции 50-х годов. работающих в легких условиях.
А зачем сразу пенять на насос? Он не "давит давление". а подает масло в систему и если действительно есть проблема с подачей масла. то лампа будет гореть не только на холостых. К тому же надо учитывать температуру масла. не случайно на старых машинах. коим автол АС-8 прописывался всесезонно. стоял масляный радиатор.
Понять что проблема с давлением из-за малой вязкости масла очень просто-на холостых давление низкое. а при даче газа в пол-стрелка показывает норму. Если проблемы с вкладышами или насосом. то давление будет ниже нормы на любых оборотах.
0 -
11 часов назад, знаток сказал:
Даже в 402-й М8в не предписано.
Допускается загорание лампы аварийного давления.
Откуда такая уверенность? Тот факт. что на ГАЗе. АЗЛК и ЗАЗе с середины 80-х годов в качестве масел первой заливки стали использовать "жигулевские" масла вовсе не отменяет более ранних допусков ГСМ для продукции этих заводов. где в двигателе не будет жигулевских масел группы Г1 и масла ТАД-17и в заднем мосту. Для уазовских двигателей УМЗ-417 в гражданской эксплуатации (тот же 402-й) всю жизнь прописывалось исключительно М-8В. у вояк было еще М-6з/10В.
То. что загорание лампы допускается отнюдь не говорит о том. что это норма и что так и должно быть. У ВАЗовских двигателей на холостых тоже горение лампы допускается. однако при этом страдает высоко стоящий распредвал и все трущиеся пары в головке блока.
1 -
16.10.2021 в 20:05, negodiai сказал:
Почему у меня такую некрасивую цену кажет? Питер в акции не участвует?
В прошлые выходные был в Ашане на Боровой-синтетический Люкс на скидке с 1990 руб. стоил 1650 (причем на полках стояли вразнобой канистры и со старыми и с новыми этикетками). Генезис Арматек 5W-40 (который "для европейских машин") так же на скидке был на 100 руб. дороже Люкса.
0 -
23.10.2021 в 19:58, Lobshter сказал:
Даже с мертвым аукцион заводил в -28 на 10w40, так что ничего страшного нет. Единственное что, пока масло полностью прокачается, ждать приходилось вместо 15 секунд 45 секунд.
Один раз пытался в -18 прокрутить мотор вазовской классики. заправленный минералкой 15W-40. в итоге оборвал недавно замененный бендикс стартера -шестерня стала проворачиваться отдельно от обгонной муфты. Грешу конечно на качество деталей. но застывшее масло тоже сыграло свою роль.
0 -
23.10.2021 в 13:02, fareastwood сказал:
Несмотря на обещания и заявления. Давайте смотреть правде в глаза. Это летнее масло.
Давайте скажем иначе-это всесезонное масло. просто его всесезонность определяется индивидуально в зависимости от региона. Я живу на севере Ленобласти возле границы с Финляндией и даже у нас зима зиме рознь. в позапрошлую зиму температура болталась около нуля и большую часть зимнего времени лили дожди. Лично мне на полусинтетике 10-40 (правда не Лукойл. а Эссо Ультра) удавалось безо всяких проблем заводиться в -25. масло вполне сохраняло текучесть.
0 -
23.10.2021 в 12:43, знаток сказал:
Даже 5-40 в -17 градусов уже не булькает в канистре. А температура замерзания - означает только то,что это ещё не пластилин.
Ну если говорим о полусинтетике. то да. Вообще если правильно помню чтобы узнать предельную температуру холодного пуска мотора надо к температуре застывания залитого масла прибавить 10 градусов.
0 -
23.10.2021 в 22:00, GAZ-69 сказал:
Приводить в пример архаичные совдеповские, "кривые" от рождения, движки, для оценки работы масла - не очень корректно. ))) За всю жизнь не видел ни одного УАЗика и ни одной Волги, у которых бы не моргала лампа давления масла на нормальных холостых оборотах на хорошо прогретом двигателе. А 402-й - это, по сути, всё тот же древний ЗМЗ-21.
Я привел в пример двигатель. которому М-8В изначально прописано заводом изготовителем. а двигателю современной иномарки древний автол. сделанный по советскому ГОСТу 78-го года уж явно никем не прописан. И в большинстве случаев причина горения лампы на холостых у относительно нестарых моторов-в поганом качестве залитого масла.
0 -
7 минут назад, знаток сказал:
В -28 заводил на 5-40. ( С полумертвым аккумом.) В -33 аккум уже не крутил. совсем.
Судя по обещаниям свежего анализа в -28 должны заводиться и на 10-40. потому и говорю что странности с этими маслами налицо.
0 -
1 минуту назад, знаток сказал:
Зимой конечно стоит.
А у вас есть опыт применения обоих этих масел зимой? Каковы реальные предельные температуры холодного пуска на данных полусинтетических Люксах?
0 -
5 минут назад, знаток сказал:
В чём странность ? Как раз через 5 градусов идёт градация.
Изначальная странность в том. что у полусинтетики с такими заявленными холодными вязкостями температуры застывания априори должны быть другие в обоих случаях. Вообще мне было интересно-стоит ли полусинтетика 5W-40 лишних 400 руб. в сравнении с аналогичным 10W-40?
0 -
50 минут назад, знаток сказал:
Ну дак как раз на 5 градусов и разница.
Странная разница между 5W и 10W. Интересно. она покрывает разницу в несколько сотен рублей стоимости за 4-хлитровую канистру? https://bi-bi.ru/product/e0000032865 https://bi-bi.ru/product/e0000032891
0
Клуб любителей минерального масла
в Моторные масла ОБЩАЯ
Опубликовано:
Гонять в жару по горам на нем никто не запрещает. просто это сокращает ресурс мотора. В Афганистане в шишиговские моторы на БТР-70 заливали летние дизельные масла с добавлением авиационного МС-20. ибо на "всесезонном" автоле М-8 при 50-тиградусной жаре с постоянными кипениями на перевалах они кончились бы очень-очень быстро. У вас. как мне помнится. есть советская книжечка "Химики-автолюбителям". вот где-то в ней авторы тоже советуют в старую жигулевскую всесезонку на лето добавлять МС-20.