celer
-
Публикаций
1 913 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем celer
-
-
04.12.2021 в 18:29, Discoverer сказал:
Щас доспрашиваетесь, что еще цена взлетит на м8.
5 литров mopar 5w20 (vi 148)
от 1500 руб,
5 литров ойлрайта м8в от 1100 (розница)
За класс платить надо и хорошо платить.
Кто из маслоделов м8 возьмется за это?
Да пускай взлетит. меньше будет желающих всякой туфтой заниматься с якобы "экономией". У меня на АЗС Роснефть 5 литров столь сильно тут распиаренного рязанского М-8В стоит 1420 руб.
0 -
04.12.2021 в 13:25, Валентин80 сказал:
плюсы тут всем известны, тише работает , дешевле стоит , и тд, я уверен что запас по зддп мне лишним не будет
Залейте любую минералку с вязкостью от 15W-40. тоже будет тихо работать. Дешевле чего? У нас лукойловские масла (минералка и полусинтетика) класса 10W-40 и 15W-40 нынче стоят как М-10ДМ (а иногда и дешевле как в случае с роснефтевским и синтойловским ДМ-ом). полусинтетику Мобил Ультра я покупал всего на 100 руб. дороже ойлрайтовского ДМ-а.
А зачем вам этот запас. у вас такие тяжелые условия эксплуатации и вы его 1000 моточасов катать планируете? Запас ДМ-овской золы вам тоже лишним не будет?
0 -
30.11.2021 в 10:03, KotKamelot сказал:
Интерпретируете написанное как вздумается - и получается очередная ересь.
Я нигде не призывал лить М-8В в дизель.
То сообщение было про потребление топлива в более форсированных движках, и про то что в этом случае требуются повышенные моюще диспергурующие свойства масла.
А какая в данном случае разница. какой мотор форсирован-бензиновый или дизель? Сравниваете то автол с дизельными маслами. тем более что М-8В и так универсальное масло. хотя я еще помню времена. когда оно было с индексами 1 и 2.
Речь то о другом-зачем пользоваться низкокачественным маслом с малым ресурсом при его нынешней стоимости. когда аналогичные масла с лучшими показателями стоят столько же?
0 -
30.11.2021 в 09:49, KotKamelot сказал:
Мне надоело это уже всё комментировать, всё разложил и разжевал в прошлых сообщениях вам. Если вы не понимаете написанное - с этим ничего поделать не могу. Который раз по кругу писать одно и тоже не имею желания
Ваши познания мне видятся очень поверхностными, поэтому много всякой бредятины пишите. Про способность работать мотора по трассе с заклинившим на малый круг термостате это самая лютая трешнина.
Ну вот и ладно. То. что мне нужно было знать и понимать про автол для реальной эксплуатации техники (а не для споров на форумах) мне было известно и понятно еще задолго до появления Интернета. А вот вам явно недостает практики. которую никакими "глубокими знаниями процессов двс" не заменишь.
0 -
30.11.2021 в 14:39, Валентин80 сказал:
на собственном опыте могу сказать что мотору уж точно не поплохело
А насколько похорошело??? И вы же писали. что "от этого одни плюсы". разве кто-то спрашивал про "поплохело"?
Вопрос то был в другом-зачем в бензиновом двигателе иномарки применять высокозольное масло для советских турбодизелей (тем более когда других более подходящих масел. в т.ч. минеральных. в продаже-море)?
0 -
18.11.2021 в 06:47, Валентин80 сказал:
А чем собственно вас это смущает? , от этого только плюсы.
И какие-же плюсы иностранному бензомотору от масла для советского турбодизеля БелАЗа и Кировца?? Зачем для бензинового двигателя брать самое высокозольное дизмасло?? Бензинке и камазовского Г2к за глаза и за уши.
0 -
15.11.2021 в 13:54, KotKamelot сказал:
. М-8В в таких моторах быстрее потеряет щёлочное число и его надо менять чаще.
Г2К, ДМ - имеют бОльшее щелочное чем в М-8В, поэтому просто дольше могут работать в моторе.
То есть М-8В просто чаще нужно менять, а не потому что там противоизносных свойств не достаточно.
Г2К имеет такое же количество ZDDP, что М-8В, но щелочное у него больше.
Cобственно главный вопрос об автоле-зачем из 3-х масел выбирать самое низкокачественное. которое требует частой замены. если все эти 3 масла стоят одинаково? В чем выгода от его применения???
И что значит "менять чаще"? К примеру в турбированном ЯМЗ-236НЕ ДМ-овские масла работают 250 моточасов. а заменитель Г2к-125 моточасов Автол в нем через сколько менять надо будет? Тут такое дешевое масло в итоге в копеечку влетит.
0 -
15.11.2021 в 10:10, KotKamelot сказал:
Тоже сборник ереси. Почему это у турбомотора расход масла больше , если с зазоры в ЦПГ в норме? Странно.
Ну это хорошее дополнение к мощным заявлениями, типа того, что мотор может по трассе работать с заклинившей на малый круг системой охлаждения.
Присадки нужны там где сухое или полусухое/полужидкое трение.
В КШМ - жидкое. То есть гидродинамический клин, и если него нет - проворот вкладыша.
И поскольку ты конечно этого не знаешь и хз как представляешь работу ДВС - пишешь про необходимость присадок в данном узле трения.
Они там не нужны! Они нужны в других узлах трения. Бери книжку и читай.
зная, что ты просто рекламки начитался, а реальную работу масла в узлах трения не понимаешь
Я поэтому спросил "Какие требования к противоизносным свойствам масла предъявляют - турбина, охлаждение поршней маслом через масло форсунки, муфта изменения фаз газораспределения?" .
Ответ - никаких.
В этих узлах масло выступает как гидравлическая жидкость - его задача разделять пары трения гидродинамическим клином, переносить тепло и давление.
Работа присадок ZDDP при этом не происходит
Именно поэтому нет никаких предпосылок, что масло М-8В работает как то хуже в парах трения чем ILSAC масло 5w20 имея ту же вязкость и то же количество противоизносных присадок.
Я тебе это пытаюсь давно показать на примере логики, имеющихся данных в виде анализов и знания принципов работы ДВС.
Но из за своей невозможности логически мыслить, желания тупо хейтить автол, отрицания очевидных фактов, слабого знания работы ДВС и масел - ты барахтаешься в теме как известно что в проруби.
Ты имеешь опыт использования авто, но не имеешь знаний работы ДВС.
И вместо того, что б изучать форум и пополнять знания(как это обычно делают все новички) - демонстрируешь всем свою техническую безграмотность
Уметь ездить и знать как это работает - это не одно и то же.
///Почему это у турбомотора расход масла больше , если с зазоры в ЦПГ в норме? Странно.///
-ну во-первых расход масла может быть и при исправной ЦПГ и ничего странного для тех. кто знает как работает турбированный мотор. где масло может попадать в компрессорную часть через подшипниковый узел вала турбины. К примеру у атмосферного ЯМЗ-236М2 допустимый угар масла 0.3% .а у турбированного 236НЕ-0.5%. У моторов воздушного охлаждения угар масла кстати тоже больше. чем у аналогичных с жидкостным охлаждением и проблемы в ЦПГ тут не при чем.
///Ну это хорошее дополнение к мощным заявлениями, типа того, что мотор может по трассе работать с заклинившей на малый круг системой охлаждения.///
-представьте себе. в благоприятных условиях- может.
///Присадки нужны там где сухое или полусухое/полужидкое трение.В КШМ - жидкое. То есть гидродинамический клин, и если него нет - проворот вкладыша.И поскольку ты конечно этого не знаешь и хз как представляешь работу ДВС - пишешь про необходимость присадок в данном узле трения.Они там не нужны! Они нужны в других узлах трения. Бери книжку и читай.///
-действительно. некоторым имеет смысл взять книжку "Устройство автомобиля" и узнать. из каких элементов и деталей состоит КШМ. ЦПГ является его частью. а не отдельным элементом мотора. Причем тут какие-то провернутые вкладыши я понятия не имею.
///зная, что ты просто рекламки начитался, а реальную работу масла в узлах трения не понимаешь
Я поэтому спросил "Какие требования к противоизносным свойствам масла предъявляют - турбина, охлаждение поршней маслом через масло форсунки, муфта изменения фаз газораспределения?" .
Ответ - никаких.В этих узлах масло выступает как гидравлическая жидкость - его задача разделять пары трения гидродинамическим клином, переносить тепло и давление.Работа присадок ZDDP при этом не происходит///
Требования к противоизносным маслам предъявляет мотор. оснащенный турбиной и масляных охлаждением поршней. речь была об этом и первый вопрос я задавал именно об этом. поэтому летнее ДМ-овское масло для турбодизеля имеет большую вязкость.поскольку там и температуры. и материалы ЦПГ другие. чем в атмосферном.
///Именно поэтому нет никаких предпосылок, что масло М-8В работает как то хуже в парах трения чем ILSAC масло 5w20 имея ту же вязкость и то же количество противоизносных присадок.Я тебе это пытаюсь давно показать на примере логики, имеющихся данных в виде анализов и знания принципов работы ДВС.
Уметь ездить и знать как это работает - это не одно и то же.///
-а я вас давно спрашиваю. почему с такими обширными знаниями вы и многие тут поголовно не льют М-8В. раз "нет предпосылок". что он хуже?
////желания тупо хейтить автол, отрицания очевидных фактов слабого знания работы ДВС и масел///
-я в отличие от вас на автоле поездил предостаточно и знаю о нем из реальной эксплуатации. а не из одной -единственной лабораторной таблицы. поэтому "тупо хейтить" мне его просто не имеет смысла.
0 -
15.11.2021 в 09:36, KotKamelot сказал:
Повторюсь - в рецептурах масел ты ничего не понимаешь, поэтому пишешь подобную ерунду.
Ты реально испытываешь проблему с логикой и способностью последовательно мыслить.
Изначально речь шла про режим трассы и городской режим с пробками, в контексте имеющего анализа на М-8В (перечитай, если памяти нет)
Зачем ты этот пример приводишь - непонятно???
Что ж. надеюсь эмоции в мой адрес улеглись. а потому позволю себе ответить. Изначально речь шла о нагруженности мотора в трассовом и городском режиме и что якобы в 1-м он больше нагружен только оттого. что драйвер сильнее давит тапку. Потому и такой пример для сравнения. И несколькими постами выше человек мне парой коротких сообщений легко и просто разъяснил некоторые моменты по составу масел и при этом как-то умудрился не затрагивать мои мыслительные способности)
0 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
Рязанский автол М-8В1 1987 г. и ТАп-15В ленинградской нефтебазы "Красный нефтяник", тоже 2-й половины 80-х. Обе банки не вскрывались.
6 -
Был на днях в Питере и на одной из лукойловских АЗС взял 3 канистры обсуждаемого масла (брал для Газели из расчета на 2 замены). забрал с полки последние-почему то опять единственные там канистры со старой этикеткой (видимо как и у нас неходовое масло-залеживается). на ценнике было 1537 руб. (у меня в области это масло на Лукойле стоит 1702 руб.) и на кассе началась непонятка-одна канистра пробилась за 1537 руб. а 2 другие-по 1120. кассир не смогла объяснить разницу в цене. сказав лишь: "эти почему-то дешевле" Сначала обрадовался. все-таки 850 руб. сэкономил. но когда уже сел в машину и достал чек-насторожился. 2 канистры по 1120 руб. пробились как Лукойл Супер 5W-40. штрих-код на канистрах заклеен бумажкой с указанием. как я понял. товарного кода магазина. его кассир вводила вручную.
Объяснения у меня нет. почему 2 канистры Люкса кто-то завел как Супер. причем эти 2 канистры из одной партии октября прошлого года. а первая пробившаяся как Люкс-на 8 месяцев старше. Вряд ли Лукойл со своей ценовой политикой устраивал аукцион невиданной щедрости на данную марку масла. Или же в Перми снова открылся "не тот краник" и в канистры из-под Люкса бухнули более дешевый Супер. а когда спохватились. то отправили в торговую сеть разнарядку. что в данной партии не то масло. что указано на этикетках.
Масло я пока не менял. но почему то хочется эти 2 канистры пока отставить на полку. а к 1-й докупить две литрушки. Мне так будет спокойнее.
0 -
20.11.2021 в 20:02, Пан Дзiма сказал:
На днях взял 5w 40 4 литра за 1000 даже чуть меньше, по акции на заправке.
Так вы из другого государства. у вас на этой заправке наверняка и горючка дешевле.
0 -
1 час назад, GAZ-69 сказал:
Вот моему крокодилу рекомендовано не ниже CD. Поэтому я с чистой совестью, ради интереса, отъездил лето на М10ДМ РН, Впечатления только положительные. 6 тык, а это при моей загородной средней скорости ~ 150 м/часов. Никакого гудрона.
А почему там за 150 моточасов должен был появиться какой-то гудрон? ДМ-овское масло в атмосферных дизелях и по 500 часов ходит и никакого гудрона в том же ЯМЗ-236 я не наблюдал. масло было лукойловское из Волгограда.
0 -
7 минут назад, DUBLESTAR сказал:
Человек пустышка из прошлого, ну правда серой от тебя пахнет, ты не устал ещё бес? Хватит, отправляйся отять в прошлое
Свою усталость и направление своего движения я как-нибудь определю без помощи всяких троллей.
0 -
11 минут назад, GAZ-69 сказал:
Конкретно покажи какой автопроизводитель рекомендует конкретного маслодела.
А "первая заливка" - это реклама.
Нет проблем-таблицы ниже по тексту https://www.drive2.ru/l/3774497/
https://www.powerunit.ru/services/service_recommendations/engines_yamz/oil_yamz/
Замечу что даже ЯМЗ рекомендует своим моторам не абы какие М-10ДМ и М-10Г2К. а вполне конкретных производителей.
0 -
4 минуты назад, GAZ-69 сказал:
Просто констатация факта. Тебя просвещать - время зря тратить. )))
Это, как мусульманину доказывать, что есть ещё Бог кроме Аллаха. )))
Благодарю за сию констатацию. Просвещайтесь лучше сами. дабы время зря не тратить.
0 -
9 минут назад, GAZ-69 сказал:
Запрещено производителям техники прямо рекомендовать бренды масел. Только спецификации.
Кем запрещено? АвтоВАЗ и прочие отечественные заводы рекомендуют и вроде никто не жалуется. А к примеру Роснефти разрешено писать на своей продукции фразы типа "Роснефть-масло первой заливки на конвейере АвтоВАЗа"?
0 -
12 минут назад, mihail026 сказал:
Допустим, образно, на одной конфигурации идёт больший нагрев поршня, на другой - клапана, на третьей/четвёртой/пятой и т.д. наличие/отсутствие отложений на различных деталях и местах. Влияние на это всё детонации, объёма картерных газов, количественное содержание в них масляного тумана. При изменении СЖ нужно править углы зажигания, фазы, количество топлива/воздуха... Просто море параметров влияющих на вездесущее масло, его температуру в различных точках двигателя, его угар и последующие отложения, нагрузочная сдвиговая способность.
А у вас всё просто
Давайте сравним условно идентичные моторы объёмом 1,6л., мощностью 70л.с. и форсированные до 140л.с. Как по вашему, требования к маслу будут одинаковые?
Да. у меня все просто. потому как в реальной эксплуатации при спокойной манере езды вся эта "лирика" себя ничем не проявляет. Я например на моторе 2106 вообще не заметил никаких изменений после его "разжатия".
Разными могут быть только требования к интервалу замены одной и той же марки масла. К примеру ураловский мотор ЗИЛ-375 в отличие от 130-го был форсирован до 180 лошадей и потреблял АИ-93. только в поддоне у него по-прежнему плескался все тот же автол.
0 -
13 минут назад, GAZ-69 сказал:
На автокранах и другой технике, работающей стационарно (например САКи, компрессоры) всегда стояли счётчики м/часов.
И чем вы меня хотели тут просветить? Счетчики моточасов с механическим приводом и на тракторных дизелях стояли.
0 -
16 минут назад, GAZ-69 сказал:
Создаётся впечатление, что ты хочешь обосновать зачем в Гранту лить Мобил.
Мобил Гранте рекомендован заводом-изготовителем. а вот кто рекомендовал автол например Форду Фокусу-вопрос открытый.
0 -
У меня как у человека. долгое время отъездившем на данной марке масла на разной отечественной технике. фраза: "Температура застывания -32С - это нормально. Можно в Мурманске при -20С запуститься несколько раз"-вызывает лишь иронию. При -20 вы на М-10Г2К не то что не запуститесь без подогрева поддона паяльной лампой или предварительного с вечера разжижения теплого масла в поддоне бензином. но и банально не сможете вылить его из канистры. Температура застывания -32С - это нормально (хоть и с некоторой натяжкой) для зимнего М-8Г2К. а про летнее М-10 и говорить нечего.
Также откровенно непонятно обозначение "М-10Г2К Высший сорт".... Его вроде никто никогда не делил на высшие и низшие сорта.
2 -
24 минуты назад, Alickaps сказал:
Да вроде писал не раз, до 200мч.Просто люди тут пишут лучше такой интервал, вот и придерживаюсь. Всё на анализ не отправлю, глянули бы что там.
Да его на 100-120 во многих моторах раньше меняли. причем по требованиям инструкции. До 200 часов в современных моторах ходят масла SG. а уж никак не древнее SD.
0 -
20 минут назад, mihail026 сказал:
Неправда. Момент, наполнение, фазы, скорость горения и далее по длинному списку. Меняется буквально всё! Т.к. мотор это СИСТЕМА, а не отдельно взятая деталь (например лом
). В нём всё взаимосвязано. Например даже установка защиты двигателя влияет на ресурс АКБ...
На метане можно, на пропане М-8В лучше не использовать. Да и мощность на газу всегда меньше, чем на бензине. Только зачем здесь конкретика? Конструкции моторов сильно разные по заложенному в них ресурсу, поэтому соглашайтесь, что
А при форсировке - увеличиваются.
Ну и каким же образом весь этот длинный список должен снизить требовательность мотора к качеству масла? Мощность от этого длинного списка и снижается. только тот же Москвич как развивал 5800 оборотов. так и будет их развивать в "разжатом" варианте.
Конструкции конкретно моторов ЗИЛ-138 и ЗИЛ-130 различаются только объемом камер сгорания в головках блока и длиной штанг толкателей. А проворот вкладышей на моей практике происходил либо из-за масляного голодания. либо из-за недавней криворукой сборки мотора.
0 -
1 час назад, DUBLESTAR сказал:
Ну вот честно, надоел ты уже. Деревяшка
Благодарствую за столь ценный коммент)))
0
Клуб любителей минерального масла
в Моторные масла ОБЩАЯ
Опубликовано: · Изменено пользователем celer
А назовите мне на сегодня более низкокачественное масло чем SD/CB? Какой интервал замены у этого малозольного и автола? Повторюсь-то что вам намерили с одного литра одной партии и одного производителя ГОСТовского масла вовсе не говорит о том. что у остальных производителей данного масла (а их в России еще хватает) все будет аналогично.