Tattooed_arm
-
Публикаций
2 130 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем Tattooed_arm
-
-
Снег в Москве, никогда такого не было и вот опять
0 -
18 минут назад, Boron сказал:
Для современных авто хотя бы 5 лет соответствовать предложенным вами критериям "нормальности" уже отличный результат. То ли капитализм на это повлиял, то ли просто делать машины разучились.
Каких современных? Если у них технологии 90, типо солярисов, то да.
А если 100 сил с литра объема и/или смешной расход, по сравнению с 90-тыми то, будь добр обслуживай.
1 -
4 минуты назад, Аргентум сказал:
такая табличка - пример того, что в двигатели заливается 0-12 и работает. И более ничего.
У тебя вопрос был - можешь ли ты залить?
Ответ - ну вот , заливают.
Можешь на своем проверить моторе. Я на своем проверял - проблем не увидел.
Я тебе писал о том - что такое давление на датчике и почему это бесполезная инфа в исправной системе.
Теперь ты задаешь миллиард вопросов, которые уже к теме не относятся.
Ну кроме, разве что, триггерных по давке систем.
Разве что не относятся к прямому вопросу без обобщения. Но при раскрытии этой темы, ты сливаешься. Бездумное понижения вязкости это вообще не ок. Иначе давно бы автопроизводители это сделали, облегчив себе возможность вписаться в эконормы. Можно сколько угодно говорить, что они не шарят за масла, но тупой тест какая минимальная вязкость нужна мотору они сделать могут. И после дать запас на всякий случай.
0 -
P.s. такие таблички без конкретики, напоминают пояснение о статистике.
Статистика это наука не о том, что мы считаем, а как
0 -
11 минут назад, Аргентум сказал:
моторные тесты API проводят на моторах, которые никогда не планировались для вязкостей типа 0-12. Посмотри табличку. Это тесты по лабам API.
IX - турбо движок.
Кстати, shell bmw 0-12 на gtl норм маслище ) можешь брать ).
Давка - будет ниже!
Но Борис советует строго 0-20 зимой и 30 летом )
Опять же, какой турбодвигатель, сколько цилиндров, сколько снято. Тут нужна более расшифровка. Какой будет в итоге расход масла на подаче к дальнему вкладышу на холостых и около холостых оборотах. А распредвалов ? Если я намерию 0.4 бара у масло фильтра давку, то какая будет уже на выходе туда? Меня не пугает жидкое масло на больших оборотах, даже в пиковых нагрузках. А вот в больших нагрузках на низких оборотах ( я не просто так взял турбодвижки, они момент чуть ли не холостых могут создать серьезный ) + как себя будут чувствовать распредвалы. Добавим сюда вопросы про цпг, ибо
1) какое будет качество смазки ( помни что потеряли расход масла по пути до вкладышей.
2) масло форсунки работают от оборотов, на каких мне придется ездить, чтоб они открылись и охлаждали поршни? Особенно это важно, учитывая, что равномерно ехать на 1300 оборотов ( современная настройка движков ) на сверхбедной смеси поднимает температуру не хило так
0 -
Аргентум то бишь однозначно заявляешь, что я беру исправный любой турбомотор, нагреваю масло 0w12 до 100 градусов( не больше) давлю тапку в пол с любых оборотов и у меня не будет проблем, ни с вкладышами, ни с распредвалом ?
0 -
26 минут назад, Аргентум сказал:
это очень странный вопрос.
Предположим у тебя исправный насос и он исправно подает масло в каналы.
Давление в этом случае показывает только одно - насколько жидкость легко проходит каналы и выходит.. Все.
Ты же не хочешь сказать, что масло 0-20 настолько потеряло вязкость, что «вышло вбок» везде? ) и датчик показал потому мало? Это же не ацетон.. это масло с огромной вязкостью (даже современное 0w-8 - это очень вязкая жидкость!) . Даже ацетон бы не смог вытечь так быстро - учитывая выходные щели и объемы подачи.
Действительно - малая вязкость позволит маслу легче «протекать» и вытекать. Однако в движке нет таких щелей, чтобы это как-то было важно. Это вообще пофигу, даже если у тебя там масло 0w-12 не говоря о 0w-20.
Насос создает одинаковый поток (от оборотов) на любой вязкости - давление создает то, что стоит на пути -
- каналы
- сама вязкость
Насос создает поток, который и есть давление при реф. вязкости.
Снизив вязкость - ты не уменьшил поток настолько «что все ушло вбок», ты просто снизил сопротивление самой вязкости (внутри жидкости!). А Насос - сколько качал - столько и качает.
Ты хочешь сказать, давление роли не играет? При расчете подшипников также учитываю не только вязкость масла но и давление его. Иначе давно бы уже были только электронасосы, которые качали условный 1 бар всегда и все было бы хорошо. Но на практике при низком давление масла, есть большой риск проворота вкладышей. Да и распредвалы спасибо тоже не скажут, как самые дальние потребители
0 -
11 часов назад, Аргентум сказал:
всю историю легковых моторов (водяного охлаждения и не лютого спорта) - они все и всегда были готовы к сае20 ) в умеренном климате ..
Абсолютно все и всегда ))
Единственным вопросом оставалось качество этих самых сае20. Не вязкость - а качество.
Вязкости у качественного - за глаза хватает ).
Вопрос. Какого давления по твоему мнению на холостых и около холостых оборотов достаточно, чтоб можно было нажать тапку в пол ?
0 -
Только что, coronamark2 сказал:
Начал с 80-х, правильно... Поэтому в ТЕХ маслах и было конское сульфатной золы, чтобы гасить кислоту, которая образуется при взаимодействии серы в бензине с воздухом и водой и воздуха в присутствии высокой тем-ры...
Ну так, а сейчас зачем зола нам то лишняя ? И по поводу нормальных машин, имеют лучший КПД, лучше едут, но нужно обслуживать. Если нормальная, что забить болт на обслуживание и только менять масло ( любое ) и расходники, то да нормальных то и не осталось
0 -
10 минут назад, Normet сказал:
Нет, в последние годы GM активно всё объединял и сокращал издержки, Опель же балансировал на грани краха, поэтому ему прилепили эти двигатели от азиатского подразделения, а потом и вовсе сбагрили Пежо...да и Пежо-то сбагрили, когда Сбер стал через Магну клинья подбивать и возникла угроза того, что Россия купит одного из мировых производителей автомобилей.
Вообще забавно получилось, Опель делал инженерные наработки GMу который, после в других моделях продавал в США и Китае, но не под маркой Опель. А потом сказать ты убыточный мы тебя продаем. Хотя мне GM больше всего запомнился убийством saab, в которого перед этим забрал многие технологии в том числе и по турбомоторам
0 -
6 минут назад, torcon сказал:
да, но разве это не касалось сульфонатов из доисторических времен API SJ и масел на вроде Valvoline Synpower 0W-40 протестированных в 2012 году. Именно тогда, мы в отработках на таких маслах, наблюдали как при высоком щелочном числе, спокойно росло кислотное, то есть кислоты от гражданского мотора были слабые и сульфонаты магния плевали на них с высокой колокольни. Однако сейчас во время салицилатов, мы такого эффекта не наблюдаем. Даже китайский бетчем (G-Energy Super Start 5W-30) на одном магнии щелочное срабатывает до нуля, эффективно гася кислоты.
Ты прав, но кислотное растет, пока падает щелочное, первые отработки, где были не большие пробеги и видно, что щелочное запас есть, но кислотное начало рост, разве это косвенно не показывает как раз эффект описанный Itseasy
0 -
3 минуты назад, coronamark2 сказал:
А что, есть разница?
А серьезно - вы где последний раз находили сернистый бензин? Или бензин с ферроценом? А? На НОРМАЛЬНЫХ заправках, а не "у Ашота"?
Погоди, ты начал с двигателей 80-90 годов. И собственно 30 лет назад бензин был не такой чистый как сейчас.
Причем сера начала нормироваться только с евро 3
0 -
2 минуты назад, Normet сказал:
Нет. Тебя 14 вводит в заблуждение.
b14xft - полностью алюминиевый, с прямым впрыском, a14net - чугунный блок, распределённый впрыск.
Это абсолютно разные двигатели.
Вот сравни:
Ты прав. Я почему-то думал, что они просто старый продолжили
0 -
19 минут назад, Normet сказал:
Не ставился
Это просто другие двигатели, перед тем, как стать Пежо, Опель перевели на серию В/D, это моторы, которые разрабатывали SAIC, SGM и PATAC. Китайские...
Сейчас они стоят на всём азиатском Шевроле, Бьюике и частично идут в США на всякие Траксы, Энкоры и Крузы.
17 минут назад, Normet сказал:Это что за 0W-20 такое?
Это 10.5 замер давления на тридцатке которую я заливал
Погоди двигатель b14xft это просто модификация a14net, но с другим маслонасом и чуть более форсированный.
0 -
Normet ну у вага может быть, честно не шарю, но у Опеля с переходом на 0w20 ставился новый насос, чуть производительнее
На старом, по мануалу должна быть давка 1.6 при 80 градусах на холостых. На масле вязкостью 10.5 при 100 градусах, он как раз так и выдавал, по грани мануала
0 -
14 минут назад, Normet сказал:
И что там "спроектировано" под W-20?
Маслонасос многие ставили чуть производительнее, и в целом то и все
0 -
8 минут назад, coronamark2 сказал:
Как же японцы 80-90-х годов ездили на сернистых маслах по ляму км и были чистые??? И без износа??? Видимо, прямого впрыска не было и не было проблем! Отсюда вывод: если у вас не прямой впрыск, то и ПОФИГУ на серу!
А при чем тут серные масла, когда речь шла про серу в бензине?
3 -
-
1 час назад, Itseasy сказал:
не буду судить. Если там исключительно магний в сульфонате, то это не очень оптимально. Магний хорош при нейтрализации сильных кислот, что было очень актуально в эпоху высокосернистого топлива. Как мы видим, в современных маслах кальций в приоритете, магния ровно столько, сколько необходимо для теста lspi.
А чем плохо ? Быстро умирает чистый магний? Или не способен некоторые слабые кислоты нейтрализовать ?
0 -
06.09.2022 в 19:35, Itseasy сказал:
Например, магний в виде высокощелочного сульфоната (самого распространенного). Вообще почти бесполезная штука для современного масла)))
p.s. Я сказал ПОЧТИ, есичо.)
G energy 5w30 superstart получается прям плох по твоему мнению ?
0 -
5 минут назад, Kirill_G сказал:
Но это ж сколько нужно ее скопить
Да и впускные клапана на всех маслах шубой обрастают, как выше писали - через вентиляцию КГ.
Ну можно нарыть фотки например с мотора Фольксваген или Киа с прямым впрыском, там прям явно видно. Цель снижения золы понятна, клапана все равно придется чистить, вопрос когда, через 100к пробега или 150к. Вот и все )
P.s. по поводу что рекомендовано только mobil fs, так это они заключили чисто маркетинговое соглашение, а не что умрет мотор на чем то другом
0 -
5 минут назад, Kirill_G сказал:
Если зола такая вредная и убивает мотор - почему японцы в свой топовый мотор Nissan GT-R рекомендуют лить только Mobil1 FS? И прямым текстом пишут, что только это масло гарантирует сохранность напыления на стенки цилиндров. Также я лично видел вскрытый VR38, который только на этом масле и ездил - и там не было ни намека на какую-то золу, сажу - мотор был девственно чист. И это не тойота пробокс или дастер - это авто с 700 силами и очень богатой смесью, которая коптит как паровоз при нажатии тапки в пол.
Тут вообще есть моторостроители с профильным образованием или люди из НАМИ, к примеру? А то советуете с видом профессоров, а сами "интернетов начитались"?
Зола опасна клапанам впускным при прямом впрыске ( через вкг) ну и фосфор для каталика, но это пробеги 100+
0 -
Лаба похоже у железа нолик потеряла
0 -
Залил 100 на мкаде перед каширкой, зачетный бенз там сейчас. Жаль паспорт не сфоткал.
0
Polymerium XPRO1 5W-30 GF-6A отработка на Honda Accord 7 после 10 257км
в Лабораторные анализы отработок - Бензиновые двигатели
Опубликовано:
Оп ждём, опережаешь меня. У меня только 3600км пробег или 100 часов.