GVA
-
Публикаций
1 706 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
2
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем GVA
-
-
6 hours ago, Amsoil_Penrite said:
Интересно, у каждого производителя смазочных материалов есть такая лаборатория?
У топовых - намного более серьезные лабы (например - Valvoline), чем то, что показано.
Например, моторные лаборатории с серийными и экспериментальными двигателями, на которых проводятся
тесты и исследования масел (с последующей разборкой и анализом деталей).
Да и автопарк тестовых автомобилей имеется (включая - гоночные).
А не странные тесты на машинке трения, которые вообще не имеют отношения к работе масла
в двигателе ))
1 -
1 hour ago, Шиза said:
Тудэй модно комраду @SAE20подражать
"кряк"", "огрызок", "изюм", "алишка" и т.п. это неуважение к читателю.
А вот "solublity, "yield", "home and dry" и т.д. вполне нормально, если не искажено, не исковеркано
0 -
On 12/24/2021 at 11:06 PM, MLB said:
на СТО сказали, слишком густое мне не подойдет, но и говорят, если будешь брать 5W-30, то оно и не должно быть слишком жидкое, ибо твой движок уже далеко не новый и жидкое масло может как минимум плохо защищать детали движка от износа, как максимум просто будет выдавливаться из движка и нужно будет менять прокладки. Поэтому ищу себе 5W-30 максимально густое и и максимально жидкое 5W-40.
На горячую 8 сСт или 13 сСт для мотора разницы нет.
Но "работать" с отложениями масло 0/5w-20 будут лучше, чем 5/10w-30/40.
Щелочное не определяет моющие свойства, чтобы выбирать его высоким (скорее наоборот - больше шансов загадить,
если много Ca и Zn),
а вот способность растворять и полярность базовых масел - да, хорошо.
Попробуте amsoil ss 5w-20 или Mobil 1 ESP x2 0w-20 несколько интервалов, если хотите поработать с отложениями.
И чаще высокие обороты, не тошнить.
1 -
15 hours ago, Аргентум said:
Не понял..
Если без оценки этого неоднозначного текста, то написал бы что общая скорость потока низкой вязкости скорее будет выше. Просто потому, что стекает и вытекает она быстрее. Но с подачей от вытесняющего насоса уже не так все однозначно. Эта картинка - успешная манипуляция. Автор, который ее предложил - явно не дурак, чтобы манипулировать мнением. Картинка не показывает реальную картину, но и не врёт тоже, в общем. Молодец, что уж.
На картинке немного проще. Надо учитывать работу перепускного клапана маслонасоса. Конечно же, на SAE 50
перепусконой сработает раньше (на более низких оборотах). А на SAE 20 - позже (на более высоких оборотах).
Соответственно, на высоких оборотах поток на SAE 20 будет выше, чем на SAE 50.
Но на низких оборотах разницы же нет, низкая вязкость не дает больше потока (охлаждения).
PS Человек (или их несколько?) призывал(-ли/-ла) ему (им/ей) не верить, лучше, если не верить
. Хотя почитать интересно (некоторые моменты).
1 -
29 minutes ago, Роман 73 said:
Ну ок, а почему на 0w20, дествительно бывает, что стрелка ОЖ немного падает зимой, в мороз, стоя в пробке, а на 5w30 такого не бывает никогда? На прогретом моторе, ессно. Разница между маслами всего 3сst, как вы говорите))
В моем двигателе (Ford 2.5 турбо, 330лс), зимой в мороз, на любом масле вязкости от 0w-20 до 5w-50, Т масла 80-85С.
Т антифриза 88-92С, безразлично какое масло, что летом, что зимой, при любой нагрузке. Если растет - надо радиаторы мыть ))
0 -
11 hours ago, VV"351 said:
Любой дизельный мотор, хоть в тягаче, хоть в легковушке, на маслах 0(5)-20 - это полнешее
"Полнейшее" - что? Должно быть - хорошо? Точно так! Батя на Isuzu Trooper 3.0 дизель (2000 г.в.), заливает М1 х2 0w-20.
Летом. Все - замечательно и не собирается что-либо менять (хотя табличка под капотом 10w-30 ILSAC).
Я Бате иногда показываю пару канистр M1 x1 5w-30, говорит - "нет, себе ззаливай".
Ни в какую после 20 не хочет 30. Что-то "не так" с этим М1 х2, не зря же везде говорят,
что это како-то особенное масло )))
1 hour ago, AlexPod said:Подскажите в чем может быть причина, куда смотреть.
Посмотрите длительную коррекцию по топливу, насколько она сильно отличается от 0 ...
0 -
2 hours ago, skorp777 said:
а при -15 ещё больше разница будет
При -15С хорошее 5w-20 бежать будет даже шустрее, чем 0w-40 ...
Потому, мое мнение, что 0w-40 - это летнее масло, не для зимы оно.
Да и на короткий интервал - из-за сложного состава.
0 -
3 hours ago, Александр из Тольятти said:
Ilsac у меня в моторе накрылся медным тазом. Угорел безбожно, больше не хочу.
ILSAC ILSAC-у рознь.
Например Mobil 1 x1 5w-30 ILSAC GF-6A, летом ...
0 -
30 minutes ago, Александр из Тольятти said:
это масло вместо масла с допуском VW 508.00/509.00 как будет для мотора? Сравнил анализ этого масла с другим с указанным допуском, вроде похожи
Это масло имеет основой ACEA C5.
Это все, что имеет:
VW 50800 / 50900
Porsche C20
BMW LL-17 FE+
MB 229.71
MB 229.72
Opel OV0401547
JLR STJLR.03.5006
Volvo Cars VCC RBS0-SAE 0W-20
Ford WSS-M2C948-B
Ford WSS-M2C952-A
RN17 FE
PSA B71 2010
Можете использовать в т.ч. 5w-20 C5 (Ford WSS-M2C948-B) вместо 0w-20 VW 50800 / 50900.
Это даже интереснее - летом (надежнее состав).
1 -
1 hour ago, Аргентум said:
Вот, а второе - что для переноса тепла в сложной системе важны больше: скорость изменения вязкости или индекс вязкости, плотность жидкости, полярность жидкости, химия.
Важнее - коэффициент теплопроводности транспортируемой среды (масла).
Вязкость не принципиальна.
Поток масла - не сильно важен, если он достаточен (не аварийный).
С увеличением потока (при незименном коэффициенте теплопроводности масла)
охлаждение не уличшается, а меняется (уменьшается) лишь температурная дельта
мажду подачей (Т масла в двигатель) и обраткой (Т масла из двигателя).
От чего зависит К теплопроводности - от состава (масла, теплоносителя, транспортируемой среды).
По факту я не наблюдаю разницы Т масла между 0w-20 (8 сCт, x2, эстеры в составе) и
густым минеральным 15w-30 (12 cCт, Delo 400, полностью на гр.II) - летом, разумеется.
Ну и стоит добавить, что теплоту, "принятую" маслом от двигателя, надо куда-то "отдать".
Если нет маслорадиатора и/или эффективного теплообменника с окружающей средой, то масло легко
перегреть и никакая высокая теплопроводность масла - не поможет.
На мой взгляд это (наличие эффективных радиаторов) важнее, чем состав масла в деле обеспечения охлаждения
двигателя - это если к практике.
Против
ломаэффективного маслорадиатора - нет приема.3 -
1 hour ago, Schumi said:
Масло хорошее, но где его можно найти у нас?
Это масло в EC/РФ и США - одно и то же масло из данного (этого)топика.
2 hours ago, Schumi said:Заказал в автодоке X1 5w30, но пошли сомнения, может на мобиловскую 20ку лучше перейти?
x1 5w-30 на лето, - наверное самый лучший выбор - в любой мотор.
0 -
10 hours ago, DDR said:
Да кому он нужен-то, никто не знает что за гусь.
Знает вся планета (QSUD, QSFS). Это топ уровень, можно найти что-то лучше? )
1 -
25 minutes ago, torcon said:
Да это высший пилотаж, но того, у кого просто больше возможностей и денег...
У Lukoil много возможностей и денег, но он не М1. Стало быть дело не в этом )
4 -
1 hour ago, avignon said:
Реклама да, но не чушь, была бы чушь - засудили бы уже давно в Америке
"Засудили" - это вряд ли. ExxonMobil посла бы их ... читать университетские учебники, как послал бы абсолютно
всех - ВАГ, МБ и тп. если вдруг масла М1 не прошли бы какие-то там их допусковые фантазийные тесты
Потому и не засуживают - силенок (научных) "маловато будет" (с)
0 -
46 minutes ago, FSanek said:
Анализ станет тем аргументом, об который, как об чугунную ж.пу реальности, разобьются все диванные теоретические измышления.
Но ведь анализов нужно несколько и в одинаковых условиях (на разных маслах). Иначе это будут
все те же "теоретические размышления", оторванные от реальности.
А что до осчусчений, ощущение от 0w-20 проитив 10w-30 дают немного выше пиковый расход
воздуха через датчик MAF (ДМРВ). Это примерно как 340лс и 330лс со стенда, если смотреть на разницу в %%.
В итоге решил на 0/5w-20 (С5 - любые хорошие), т.к. осчусчения на 0в20 - лучше (мощнее)
Любые хорошие ACEA С5-2021 это все что имеет:
- VW 50800 / 50900
- Porsche C20
- BMW LL-17 FE+
- MB 229.71
- MB 229.72
- Opel OV0401547
- JLR STJLR.03.5006
- Volvo Cars VCC RBS0-SAE 0W-20
- Ford WSS-M2C948-B
- Ford WSS-M2C952-A
- RN17 FE
- PSA B71 2010
2 -
19 hours ago, DDR said:
Это означает только то, что это просто слова на этикетке, вы вообще найдите хоть один товар в продаже , который не будет по надписям самым лучшим или одним из лучших. А что касаемо масла - так если по надписям от производителя вы судите - так оно все либо super, либо ultimate, либо extra и тд. Но только чего-то все оно разное, как практика показывает, особенно на данном ресурсе это видно хорошо, оч странно что не в курсе.
Хорошо. Но это же не означает, что бизнес не отвечает за заявленные характеристики товара (а на этикетке - заявленные - для потребителя) и может написать что угодно?
Вот, например, Pennzoil, дает гарантию на 15 лет или 500 тыс.миль, при условии использования топовой их линейки масел:
B. What Engine Parts Are Covered (“Listed Engine Parts”):
1. Pistons & Piston Rings
2. Oil Pump & Timing Chains
3. Crankshaft and Bearings
4. Rocker Arms and Pivots
5. Rods
6. Rod Bearings
7. Push Rods
8. Cam Shaft and Bearings
9. Valve Stems and Guides
10. Wrist Pins and Bushings
11. Turbo Bearings
12. Valve Lifter
13. Cylinder Lining or Bore
14. Distributor Drive Gear
15. Timing Gears or SprocketsНачальным условием должно быть авто не старше 6 лет или 125 тыс.миль (необходима онлайн-регистрация для участоия в программе, подробности на стр. Pennzoil).Стало быть, надписи на этикетке - не пустые слова и что-то означают, если прозводитель масла - хороший, дружит с наукой.И вязкость может быть 5w-20 и пробег 500 тыс.миль/15 лет - гарантировано. Значит они (разработчики масел) все же делали расчеты/обоснование достаточности вязкости sae 20.1 -
9 hours ago, DDR said:
В мануалах про масла 0w/5w20 и указывают только про экономию топлива и больше ничего.
Разработчики мануалов от автопрозводителей являются специалистами в маслах?
А вот разработчики масел пишут,
например, в сопроводительном описании к маслу:
Wear Protection - Provides ultimate protection against wear under all operating conditions.
Что означет: обеспечивает исключительно высокий уровень защиты от износа при любых условиях эксплуатации.
Причем пишут это первым крупным абзацем. Не про экономию, а про защиту.
Это пример для 5w-20 C5 (Valvoline).
2 -
1 hour ago, Inzhener said:
Где расчет, что велика?
Какого такого велика?
Расчеты по минимальному HTHS, даже для спортивной эксплуатации, есть в относительно свободном доступе, например на sae.org и других.
Под рукой ссылки нет (не тот комп), но по памяти - нет катастрофических последствий для двигателя начиная со значений 1.4, а начиная с 2.1 уже достаточно для любых условий. 2.7 уже избыток (запас).
Исследования еще конца 80-х годов.
Вот и возникает вопрос, а что не так с современными 0/5w-20? А имеют ли обоснования (расчеты) требования с 3.5?
0 -
1 hour ago, Itseasy said:
Главное пару умных слов, которые никто не знает и не понимает и главное как это к ДВС относится, тоже загадка. Но ведь параметры Каро-Ясуда - это ж звучит магически!
А Вы думаете многстраничные формулы из базового университетсокго курса и лаб - чтобы реально объяснить что происходит
- кто-то будет читать?
Да его Торкон сразу забанит за такое )))
0 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
52 minutes ago, Itseasy said:Сидит чел с капиллярным реометрам в лаборатории, читает всякие статьи о влиянии пения на зрение, и пишет и пишет и меняет ники и тут и там. Молодец, короче, затуманил всем мозги)))
Ну а люди, уповающие на допуски и спецификации, не имеющие на руках вообще какого-либо технического (научного)
обоснования (исследований) этих допусков, кроме как то, что
одноклеточные дуболомынемецкие производители"так решили сделать", или "спроектировали мотор под допуск/вязеость" - разве не это "туманит мозги"?
Ну или всевозможные рекомендатели масел в сети, которые вообще ни разу не специалисты, чтобы что-то советовать -
разве не туманят мозги, если у ж "по чесноку"?
Человек немного "пошатал" эту башню тотальных мифов и нигилизма про масло (допуски, важность HTHS, "крепость" загустителя,
"мощные моющие" на вагоне и телеге Ca, ПАО-эстеры это хорошо,
вязкость защищает и тп), ходящие по всему интернету на всех континентах
Молодец, что же еще
7 -
33 minutes ago, LonqLife said:
а какой практический толк в толщине, вы возьмите одинаковую толщину листа бумаги и кевлара, что будет разорвать проще? Речь тут об прочности масляной плёнки, а не о толщине. И таки да, сотни тестов доказывают, что эта плёнка у PAO и эстеров сильнее, чем в Кряке... Так что лукавить не надо и называть чёрное белым.
И что будет с VHVI и GTL по свойствам через 100-200 моточасов? У них температурная деградация намного выше чем у PAO...
Причем тут кевлар и бумага?)))
У ПАО, как базы, в чистом виде, если сравнивать одинаковые вязкости, скажем - 4 сСт и гр.III той же вязкости,
то гр.III превосходит по прочности масляной пленки (т.е. выдержит большее давление,
или Н*м на валу или давление в цилиндре двигателя - если так понятнее),
по способности растворять и удерживать в себе продукты распада.
И ПАО хуже смазывает, слабые полярные свойства имеет (а хуже смазываемость - это и хуже охлаждение деталей,
страдать (греться) же могут не только металлы, а и сальники, например, не так-ли?).
0 -
13 minutes ago, torcon said:
В общем лучший ILSAC 0W-20 это ACEA C5 0W-20
Дорогой только собака, раз в 5000км его менять... Нецелесообразный.
Есть же 5w-20 ACEA C5 c 913 фордовскми. Он же ILSAC. Дешевле. Типа Neste Pro+ F 5w-20, Shell, Valvoline и тп.
0 -
1 hour ago, mihail026 said:
А как же с fuel economy?
Оно же Advanced Fuel Economy ESP, что означает Especially Stupid Point, что можно перевести как
"Значительная экономия топлива - это совершенно идиотская идея"
2 -
20 hours ago, Просто Колян said:
Chevron, как и многие другие, использует разного рода научные и псевдонаучные данные в качестве маркетинговых инструментов. Ничего нового. Почему они не пишут о минусах "высоковязких" баз (6/8/10)?
Там применяется вязкая гр.II в 15w-30 (например Chevron Delo 400 SD 15w-30),
соответственно, способность растворять в и удерживать в себе - на уровне гр.III более низкой
вязкости (чем боьше ароматики/нафтенов, тем более вязким может быть базовое масло без снижения
способности растворять/удерживать)
0
A3/B4 или A5/B5, все-таки?
в Выбор моторного масла для авто
Опубликовано:
Это не так. Пакет С3 не меньше, а то и больше (в %%) отношении, чем А3.
Например M1 ESP пакет богаче (504/507), чем полнозольные 502.
Противоизноски там чаще больше (она - качественнее, трибопленки - прочнее), а не меньше.
Вы же не в ppm это оцениваете, верно?