"Сборы Ротенбергов" или очередной налог для ... Пишем о поборах народа государством.

[Discoverer 1 633]

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

 

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

 

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

 

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

 

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

 

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

 

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

 

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

 

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

 

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

 

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

 

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

 

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

 

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

 

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

 

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

 

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

 

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

 

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

 

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

 

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

 

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

 

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

 

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

 

 

 

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

 

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

 

2. Акцизы на топливо

 

3. Сбор Ротенбергов.

 

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

 

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

 

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

 

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

 

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

 

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

 

Весьма здраво и взвешенно

[Discoverer 1 633]

Да как, да вот так.

Пока были быстрые и большие деньги - про них никто не вспоминал. Не факт что вообще знали что такие существуют и в таких количествах.

Никого не напрягали осенние караваны с юга страны с с/х продуктами.

Как только поступление сильно уменьшились сразу заерзали а кто "нам" денех даст, где "взять" ??

 

Ни сколько не удивлюсь, что вскоре легализуют "то" что сейчас крышуется.

 

Оффтоп

Стою на остановке у МИД (министерство иностранных дел) и афроамериканец негр распространяет вот прям там журнальчик с проститутками. Это 5.

Изменено 8 января 2016 пользователем Discoverer

[overkill 205]

http://ati.su/Media/Article.aspx?ID=4872&HeadingID=1

[Discoverer 1 633]

Еще один незаметный безвредный способ сокращения населения страны.

Цены вверх уже в рознице пошли.

Меньше смогут купить, больше будут болеть, быстрее помирать.

Постепенно останется молодь полубезмозглая, которой еще и мозги подправят в нужном направлении.

Сейчас и так уже катастрофический разрыв в преемственности поколений.

[skylander521 379]

Еще один незаметный безвредный способ сокращения населения страны.

Цены вверх уже в рознице пошли.

Меньше смогут купить, больше будут болеть, быстрее помирать.

Постепенно останется молодь полубезмозглая, которой еще и мозги подправят в нужном направлении.

Сейчас и так уже катастрофический разрыв в преемственности поколений.

Вы ошибаетесь, нет прямой зависимости между меньше купить и больше болеть.

В большинстве случаев «хотелка» во много раз превышает реальную потребность.

 

Есть мнения, что голодание очень полезно для здоровья.

У меня на работе есть даже живой пример - месяц ничего не ел, да был холодный как покойник, но ничего не помер, даже помолодел как будто.

 

Вас просто возмущает, что олигархи (Ротенберги) залезли в очередной раз в карман населению. Это правда, но это реальность которую мы выбрали и в которой нам предстоит жить еще многие годы. Капитализм!

 

Этим миром уже многие годы правят не правители разных стран, а транснациональные копрорации!

Примите это, глубоко вдохните и выдохните.

Изменено 10 января 2016 пользователем skylander521

[Гость0-50 466]

Вы ошибаетесь, нет прямой зависимости между меньше купить и больше болеть.

 

Покупать продукты худшего качества и в меньшем количестве - автоматически повлияет на здоровье. Это ж аксиома.

[Discoverer 1 633]

 

Вы ошибаетесь, нет прямой зависимости между меньше купить и больше болеть.

 

Любой квалифицированный терапевт, а еще лучше педиатр, раскроет вам всю глубину темы.

Особенно "детского голодания" и как оно потом аукается.

Изменено 10 января 2016 пользователем Discoverer

[skylander521 379]

Покупать продукты худшего качества и в меньшем количестве - автоматически повлияет на здоровье. Это ж аксиома.

Так кричат же уже, что в СССР продукты были значительно лучшего качества, но о таком разнообразии ассортимента, которое сейчас только мечтали, разве не так. Так зачем вам деньги, если при всем богатстве выбора другой альтернативы нет, кроме как покупать товары второсортного качества, так кстати аейчас живет и вся европа, вынуждена в угоду евросоюзу и их правящего класса жевать резиновые помидоры и ненавидеть гречку!

Вот и вся аксиома!

Все это эмоции, при любом раскладе что имеем, то имеем, чем можем, тем и живем.

Кто-то рассказывал мне такой анегдот, основаный на реальных событиях и я этому верю, Теща из поселка Венгеровского р-на Новосибирской области в общем подтвердила.

Так вот анегдот это или нет, трудно сказать:

Идет значит по телесосу (пылевизору) программа ну что-то типа суд народа, в общем судебное заседание реконструированное или нет, не важно. Рассматривается дело по факту неосторожного уничтожения ящика бутылок с шампанским каким-то несчастным работником магазина. Его значит спрашивают, ну как-же так тебя угораздило, чем платить-то будешь, сколько у тебя зарплата-то. Он им говорит - 1500 рублей.

1500 рублей?,

Знаете, что он им ответил, да не беда, у меня в соскднем доме родственница живет, она мне самогон по полтинику на каждый день продает и мне хватает на месяц! :-)

а как же...как же вы живете, а как же куушать?

Да ерунда, говорит он, огород же есть! :-)

 

Но это утрировано конечно, но это факт.

В общем лппозиция у нас опедорашена (обнавальнена), полит-технологии работают всегда ав опережение на много шагов вперед, и боюсь, что реальных рычагов воздействия на власть просто нет, верней они быть может да и есть, вот только они работают в фарватере тех же политтехнологий, остается уповать только на благоразумность этой власти и молиться, чтобы она окончательно не потеряла связь с реальностью, как говориться «народ и партия едины, вот только разное едим мы, а так во всем едины» - это слова убиенного И.Талькова.

Изменено 10 января 2016 пользователем skylander521

[skylander521 379]

Любой квалифицированный терапевт, а еще лучше педиатр, раскроет вам всю глубину темы.

Особенно "детского голодания" и как оно потом аукается.

Про детское голодание речи не идет, давайте не будем углубляться в нюансы и отклоняться от основной темы заседания! :-)

 

Просто многие ошибочно считают, что с приходом к власти нового правителя, государственный строй, а главное система кардинально меняется. Неа!

Как и было олигархическое правление, так оно и осталось, быть может только слегка видоизменилось, знаете как вирус грипа каждый год видоизменяется.

 

Личность самого Президента и про того о ком мы сейчас говорим Ротенберга достаточно загадочна и покрыта мраком белым или черным не дано нам знать. Короче чего гадать на кофейной гуще, ничего прорвемся, нам не привыкать, как говориться с верой и правдой, не поддаваясь провокациям без предубеждений с чистой совестью, нести добро в себе и своим примером пытаться сделать свое окружение другим.

Изменено 10 января 2016 пользователем skylander521

[Discoverer 1 633]

Про детское голодание речи не идет, давайте не будем углубляться в нюансы и отклоняться от основной темы заседания! :-)

 

 

Не канает. Это одно иэ событий, порождаемых первопричиной.

Зрите глубже.

 

 

 

Просто многие ошибочно считают, что с приходом к власти нового правителя, государственный строй, а главное система кардинально меняется. Неа!

Как и было олигархическое правление, так оно и осталось, быть может только слегка видоизменилось, знаете как вирус грипа каждый год видоизменяется.

 

Не меняется, особенно если новый правитель сразу говорит что будет соблюдена преемственность 

Олигархическое правление, усилилось.

И видоизенилось, действительно так!

Кардинал ранее нашептывал стоя у трона, а тут кардинала заменили друзья 

За что сидел тогда Ходор??     

Банально за борзость?     

[Гость0-50 466]

Так кричат же уже, что в СССР продукты были значительно лучшего качества, но о таком разнообразии ассортимента, которое сейчас только мечтали, разве не так. Так зачем вам деньги, если при всем богатстве выбора другой альтернативы нет, кроме как покупать товары второсортного качества, так кстати аейчас живет и вся европа, вынуждена в угоду евросоюзу и их правящего класса жевать резиновые помидоры и ненавидеть гречку!

Вот тут не нужно переходить на какие-то резиновые помидоры. Они таковы, потому что так выгодно: сбыт и хранение дольше, а значит на НГ Вы же можете купить пусть и резиновые, но помидоры. Природу не обманешь - нужно жертвовать вкусом во имя сохранности.

И ассортимент нынешний тоже не причем, сути не меняет.

Снижение доходов влечет за собой снижение потребление основной массы витаминов и различных макро- и микроэлементов, что скажется на здоровье.

Захотите если поискать - в гугле есть структура потребления у нас и в той же Европе того же мяса или яиц, молока и молочных продуктов.

У нас всё это немного ниже, а по некоторым группам пищевых продуктов - даже ниже физиологической нормы.

ЗЫ: сто сортов колбасы - это конечно "прогресс", только вот 95 из них - делалось из привозной кенгурятины, которая хранилась на мясокомбинате с зеленым налётиком.... ну ничего, "бизнес - ничего личного", почистили и в переработку.

ЗЫЫ: в тему колбасы.... если по деже пробежит мышка и свалится - никто 150 кг фарша не выкинет на помойку, перемелется и обработается под высокой температурой - не отличишь. (сорри за пример, но это факт).

Изменено 10 января 2016 пользователем Гость0-50

[Discoverer 1 633]

Так кричат же уже, что в СССР продукты были значительно лучшего качества, но о таком разнообразии ассортимента, которое сейчас только мечтали, разве не так.

 

 

все проще, на "многообразие" -  мяса перестало хватать.

Вот и весь секрет качества ранее.

 

Что ни рецепт данного многообразия - то справочник отравляющих веществ, которые к стати не все выводятся из организма и накапливаются там. а как и когда этам смесь жахнет - никто не знает.

Поговаривают почечники увеличились в количестве.

Изменено 10 января 2016 пользователем Discoverer

[skylander521 379]

Опять вы уводите тему за что сидел Ходор за борзость или за дерзосиь.

ИМХО за дело и он тоже часть современных политтехнологий, отпустили, сбежал да и фиг с ним!

 

В общих чертах эта вся наша тема обсуждения платона, ходорковского, Ротенбергов и иже с ними банальна.

Все одно и тоже!

 

Не нвдоело?

 

Да нет

Изменено 10 января 2016 пользователем skylander521

[Discoverer 1 633]

Конкретная многоходовочка. Гайдар в наглую темы двигал с избавлением от "балласта" общества, а тут очень красиво все запрятано.

[Discoverer 1 633]

никаких уводок. Ходор был пробный шажок.

[ModeratorSigma 7 932]

Политика вне правил форума - заканчиваем.