"Сборы Ротенбергов" или очередной налог для ... Пишем о поборах народа государством.

[Discoverer 1 633]

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

 

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

 

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

 

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

 

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

 

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

 

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

 

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

 

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

 

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

 

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

 

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

 

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

 

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

 

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

 

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

 

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

 

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

 

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

 

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

 

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

 

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

 

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

 

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

 

 

 

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

 

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

 

2. Акцизы на топливо

 

3. Сбор Ротенбергов.

 

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

 

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

 

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

 

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

 

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

 

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

 

Весьма здраво и взвешенно

[voka65 353]

 

Изменено 23 ноября 2015 пользователем voka65

[Goliaf 41]

Деньги нужно брать с олигархов и топливного акциза. Да и Москву поменьше кормить.

В СССР вообще качественной дорожной техники не было, всё на пердячем пару делали. И ничего, вот сколько понастроили, до сих пор пользуемся. А сейчас сплошные Hitachi, Volvo, Сат, бешеные нефтедоллары и то сделать нихера не могут.

Ну и конечно воров сажать, с конфискацией имущества.

[Миша Алимофф 3 225]

 

 

Деньги нужно брать с олигархов и топливного акциза. Да и Москву поменьше кормить.

 Механизм действия опишите плиз , общие слова понятны , но есть детали ...........................

[Discoverer 1 633]

 Механизм действия опишите плиз , общие слова понятны , но есть детали ...........................

пойдешь воплощать или с какой целью интересуешься?

[Discoverer 1 633]

Деньги нужно брать с олигархов и топливного акциза. Да и Москву поменьше кормить.

В СССР вообще качественной дорожной техники не было, всё на пердячем пару делали. И ничего, вот сколько понастроили, до сих пор пользуемся. А сейчас сплошные Hitachi, Volvo, Сат, бешеные нефтедоллары и то сделать нихера не могут.

Ну и конечно воров сажать, с конфискацией имущества.

 

 и то сделать нихера не могут. - пила в руках мешает.   

Делать есть кому, а вот с руководящими кадрами - целая эпопея.

 

Вот, простой пример.

Начали делать тоннель, чтобы организовать бессветофорное движение.

Идея хорошая, благородная.

Подготовили всю документацию, геологоразведка была, набурили дырок там немерянно.

Надо значит надо.

Дошло дело до рытья котлована - хлынула вода, рядом озеро, в 50 метрах. Затопило нафик.

Из озера вода вытекает в речку, заключенную в трубу.

Как-то откачали, бетон лили днем и ночью.

Не получилось, вода отвоевывала свое. уже стали ЗАСЫПАТЬ ОБРАТНО.

Потом была пауза и сменился исполнитель по проекту.

Что они там сделали - не ведаю, но в итоге вот-вот запустят.

 

Отсюда: каково качество геологоразведки и исполнения необходимых работ по защите от грунтовых вод было изначально?

Кадры, подготовленные кадры решают все.

 

 

 

воров сажать?

[Goliaf 41]

 Механизм действия опишите плиз , общие слова понятны , но есть детали ...........................

 

Пологаешь нет механизмов? Было-бы желание.

 

"Кто хочет - ищет возможности

 Кто не хочет - ищет причины"

 

 и то сделать нихера не могут. - пила в руках мешает.   

Делать есть кому, а вот с руководящими кадрами - целая эпопея.

 

Отсюда: каково качество геологоразведки и исполнения необходимых работ по защите от грунтовых вод было изначально?

Кадры, подготовленные кадры решают все.

 

 

 

воров сажать?

 

Да уж. Может и не Сталин сказал, но приписывают ему : "Кадры решают всё"

 

 

Воров ( чинуш у кормушки) конечно сажать, ещё и с конфискацией. Полно примеров - дорог нет, а у директора ДРСУ новый дорогой особняк. Безноказанное преступление влечёт к его повторению или перениманию опыта другими.

 

За последние 20 лет из РФ через оффшоры выведено 800 млрд дол. В год по 40. А нам с 3 млрд долгом Украины очки втирают.

 

 

 

10 стран, которым Россия списала больше всего долговКомментарии: 258

С 2000 года прощено более $140 млрд 

 

 

1. Куба - $31,7 млрд

 

По мнению экспертов, этот долг мы бы назад все равно никогда не получили. А так подкинули «пряник» и укрепили позиции под боком у США. ( Моё прим. - спорное утверждение, т.к. Куба предпочла дружить с США)

 

2. Ирак - $21,5 млрд

 

Долг списывали дважды - $9,5 млрд (из $10,5) в 2004 и $12 млрд (из $12,9) в 2008. Во второй раз это был уже новый долг, по кредитам, набранным уже после прощения предыдущего долга в 2004 году.

 

3. Африканские страны - более $20 млрд

 

Списаны «оптом» в период после 2008 года в порядке «братской помощи».

 

4. Монголия - $11,1 млрд

 

Списаны в 2003 году. Оставшиеся $300 млн долга Монголия, правда, тут же вернула.

 

5. Афганистан - $11 млрд

 

Долги за поставки советской военной техники, списаны после 2006 года.

 

6. Северная Корея - $10 млрд

 

Один из самых последних «подарков», уже после 2012 года. Списали не все, $1 млрд долга за КНДР все же остался.

 

7. Сирия - $9,8 млрд

 

Списаны в 2005 году (из $13,4 млрд долга). Взамен был подписан ряд соглашений в сфере строительства, нефти и газа. (Собсно из-за чего мы там)

 

8. Вьетнам - $9,53 млрд

 

Первый из долгов, «прощенных» зарубежным странам уже в «путинское» время, - в 2000 г. Всего вьетнамский долг на тот момент составлял $11,03 млрд, остаток должен быть выплачен к 2022 году. Правда, не напрямую, а через вложения в совместные с Россией проекты на территории Вьетнама.

 

9. Эфиопия - около $6 млрд

 

В 2001 году списано $4,8 млрд из $6 млрд долга, через четыре года - еще $1,1 млрд, то есть почти все.

 

10. Алжир - $4,7 млрд

 

Списание произошло в 2006 - 2007 годах. Взамен страна обязалась закупить у нас промышленных изделий на эту или бОльшую сумму.

 

За последние годы — в 2012-2014, - кроме Северной Кореи и Кубы, был списан долг Киргизии на $599 млн (после этого страна засобиралась вступать в Таможенный союз) и вот теперь $865 млн Узбекистану.

 

Всего же с 2000 года Россия простила своим партнерам более $140 млрд.http://www.kp.ru/daily/26319.4/3198164/

Изменено 23 ноября 2015 пользователем Goliaf

[Discoverer 1 633]

Полно примеров - дорог нет, а у директора ДРСУ новый дорогой особняк. Безноказанное преступление влечёт к его повторению.

 

Проблема интернациональна

 

Изменено 23 ноября 2015 пользователем Discoverer

[Discoverer 1 633]

 

 

За последние 20 лет из РФ через оффшоры выведено 800 млрд дол. В год по 40. А нам с 3 млрд долгом Украины очки втирают.

 

Святое не тронь! 

А вообще печалька, печальная. Косвенно - степень недоверия.

 

ВВП говорил что устанут пыль глотать.

Подумаем.

Некое государство делает преференции неким лицам из России, по размещению выведенного капитала.

Означает ли это что эта самая страна, получает инвестиции?

Возможно от явного криминального происхождения может и откажется "принимающая сторона", а в остальном - скорее всего будет дан зеленый свет деньгам.

 

Пока все тихо, мирно. Пыль где лежала, там и лежит, деньги движутся.

А если товарищ прапорщик бахнет? И не раз?

 

Например в Швейцарии случится нечто, что вызовет нестабильность, нервозность, в том числе и у "инвесторов".

Потекут ли деньги обратно?

Или потекут за океан, по атлантическому дну к заветной сетевой розеточке ?

[Goliaf 41]

Например в Швейцарии случится нечто, что вызовет нестабильность, нервозность, в том числе и у "инвесторов".

Потекут ли деньги обратно?

Или потекут за океан, по атлантическому дну к заветной сетевой розеточке ?

 

Мировые воротилы берегут Швейцарию. Тихая гавань. Даже Адик туда не сунулся. 

А вообще Швейцария  известна как самый надёжный хранитель денег. Ныне с хранилищами внутри гор. 

Швейцарская гвардия - личная охрана Папы римского с 1506г.

Изменено 23 ноября 2015 пользователем Goliaf

[roxi 483]

Я считаю, что сбор с фурщиков ПРАВИЛЬНЫЙ! 

Это с сбор не с перевозчиков, а с тебя и всех других жителей России. При общем сборе 50-60 млд.руб, каждый из нас включая детей и стариков, заплатит в год, покупая любые товары, в среднем около 400 руб из своего кармана. Кто-то меньше, кто-то больше, в зависимости от потребления. Таким образом семья из 3 человек залатит в районе 1200 руб в год, из четырех человек 1600 руб в год. 

---------------

У многих ещё есть мнение, которое тот же не совсем здоровый Федоров озвучивает, что мол царь-то батюшка не курсе как бояре над народом издеваются. Это у россиян в крови - царь хороший, бояре плохие. Бред.  Царь в курсе. Ему на вас нас..ть. "Слишком далеки они от народа."

Изменено 23 ноября 2015 пользователем roxi

[Discoverer 1 633]

Это с сбор не с перевозчиков, а с тебя и всех других жителей России. При общем сборе 50-60 млд.руб, каждый из нас включая детей и стариков, заплатит в год, покупая любые товары, в среднем около 400 руб из своего кармана. Кто-то меньше, кто-то больше, в зависимости от потребления. Таким образом семья из 3 человек залати в районе 1200 руб в год, из четырех человек 1600 руб в год. 

 

напрашивается вывод, что  этот процесс очень красиво обставлен. скажем так непривычно профессионально.

не нравится мне что ВВП задружился с банкирами.

те быстро все под себя могут перестроить.

Держать в узде как менатеп врят ли получится.

[Goliaf 41]

не нравится мне что ВВП задружился с банкирами.

 

 

Не оглашу новость, но они (олигархи) его и поставили.

Кто он был ДО? Его знать никто не знал. В ожесточённой битве за власть и деньги во главе государства становится тихий , не заметный человек. Как-то всё подозрительно.

 

Ещё . При Ельцине нефть 15 дол, при Путине до 140. Отсюда и народная любовь.

[roxi 483]

Кстати, ко всему прочему и бензин скоро ещё подорожает.

Акциз на бензин 5 класса с 1  января 2016 года станет  7 530 рублей за 1 тонну  (был в 2015 -  5 530 рублей),

акциз на диз.топливо с 1  января 2016 года станет  4 150  рублей за 1 тонну  (был в 2015 -  3450 рублей).

Изменено 23 ноября 2015 пользователем roxi

[Goliaf 41]

Я правильно понимаю, что акциз этот целевой и должен идти на дороги?

Так зачем тогда платить налог на авто...

 

Собственно арифметика не сложная. В среднем проезжая за год 10 000км владелец легковушки платит топливный акциз примерно 4000 руб. + налог на авто. Но дороги от этого лучше не становятся.

 

Изменено 23 ноября 2015 пользователем Goliaf

[Spielhur 343]

Не знаю как у Вас на форуме, но на нашем региональном было трое матерых запутинцев - два местных пилильщака областного бюджета через госзакупки.РФ и жлобик из комм. Хозяйства который пилил фонд капремонта.

Изменено 24 ноября 2015 пользователем Spielhur