Рекомендации вязкости масел для корейских автомобилей

[HARD 14]

Вообще ерунда какая-то , у жены хундай гетз 1,4 там вообще ничего не понятно, на ТО льют Мобил 0-40

[Dmitriy67 273]

А это наглядно показывает, что ждать от масла уровня качества API SL и почему стоит платить за более высокую категорию качества моторного масла. Это касается любого производителя.

 

 

[torcon 85 682]

Это был Accent для Пуэрто Рико - но в принципе дает понятие что туда можно лить.

[vvjvvj 36]

А это наглядно показывает, что ждать от масла уровня качества API SL и почему стоит платить за более высокую категорию качества моторного масла. Это касается любого производителя.

 

Я же не спорю, тем более указанных в моей мурзилке масел, как я сказал, не найдешь.

Ты читал мой отчет в теме "Фото вскрытых ..."

Сейчас залито Leichtlauf Special AA 5W-30, API SN; ILSAC GF-5 (Daihatsu Honda,Hyunda, Kia, Isuzu, Mazda, Mitsubishi, Nissan, Suzuki, Toyota, Subaru, Ford, Chrysler, GM).

HTHS <3,5 mPas (По этому показателю соответствует А1/А5).

Щелочное число 7,5. По моему мнению маловато.

 

Как можно увидеть, ACEA в классификациях на масло нет. Не смог найти, подскажите, какое HTHS для API SM, SN, SL.

Изменено 5 января 2012 пользователем vvjvvj

[AndreyCheung 204]

Не смог найти, подскажите, какое HTHS для API SM, SN, SL.

 

Если не ошибаюсь HTHS не регламентируется по API (т.е. HTHS согласно SAE J300). Так что меня это тоже в ступор вводит, когда в рекомендациях API SM, SN, SL - по ACEA это может быть A3, A5, A1. Хочется думать, что в такие двигатели повиг, что лить - выбирай по SAE и все, хочешь жидкое, хочешь погуще.

[Baz 62]

.Раньше в основном на ряду с API SJ (и выше) (рассматриваем SL, SM) и ILSAC GF3 (и выше) стояла рекомендация по ACEA A3 (hths >3,5). Теперь в некоторых рекомендациях ACEA убрали даже на те машины, где такой же двигатель (на кот раньше рекомендовалось).

Ты не путаешь? Раньше в российских рекомендациях не было АСЕА, теперь появилось.

Из приведенных здесь выписок из мурзилок видно, что значительная часть мурзилок - более или менее корявый перевод с американских мурзилок, и именно там отсутствуют требования АСЕА и присутствуют объемы жидкостей в американских квартах. В мурзилках, ведущих происхождение из стран ЕС, АСЕА присутствует.

Опять же, сторонники позиции "лей все, что понравится" так и не ответили на два моих вопроса:

- с какого х... у канадских дилеров Х и в американском мануале К очень короткие периоды замены масла в двигателе для нормальных условий эксплуатации (3 мес и 4 мес соответственно)? Не потому ли, что за этот период HTHS уменьшается до опасных для двигателя значений, а Х/К ой как не хочется попадать на гарантийный ремонт и они пытаются таким образом хоть как-то поддержать HTHS в приемлемых рамках?

- если в двигатель можно лить все, что угодно, то почему в европеизированных мануалах указано А3, а не А5? А3, по нынешним временам, в Европе - неэкономичное ретроградство. Просто так Х/К не будет подставляться под критику зеленых за неэкономичность. Если в Европе нужна такая HTHS, то так как двигатели практически одни и те же по всему миру, в других странах значение HTHS должно быть аналогичным.

[vvjvvj 36]

Если не ошибаюсь HTHS не регламентируется по API (т.е. HTHS согласно SAE J300). Так что меня это тоже в ступор вводит, когда в рекомендациях API SM, SN, SL - по ACEA это может быть A3, A5, A1. Хочется думать, что в такие двигатели повиг, что лить - выбирай по SAE и все, хочешь жидкое, хочешь погуще.

Тогда получается, что америкосов (API - это же для них) HTHS не парит.

http://www.autolub.info/class/sae.shtml (Я не связан с авторами и содержимым страницы) По таблице для зимних масел они этот параметр вообще не нормируют.

 

Итог: если гдето в книжке есть ACEA (A1,A3 и прочее), запоминаешь его и для конкретного масла, если повезет, смотришь HTHS и если подходить - наслаждаешся. Если ACEA в книжке нет, то по табличке смотришь, чего там J3000 предписывает маслу с такой-то вязкостью, смотришь, опять-же, если повезет найти, какое HTHS указано производителем масла - если подходит, пользуй.

Гы. Дурдом. Ну мне пофиг. У меня корейская машина, корейцы про ACEA не слышали, поэтому можно лить все, что подходит по API, ILSAC а ACEA в вечный бан.

 

Ты не путаешь? Раньше в российских рекомендациях не было АСЕА, теперь появилось.

Из приведенных здесь выписок из мурзилок видно, что значительная часть мурзилок - более или менее корявый перевод с американских мурзилок, и именно там отсутствуют требования АСЕА и присутствуют объемы жидкостей в американских квартах. В мурзилках, ведущих происхождение из стран ЕС, АСЕА присутствует.

Опять же, сторонники позиции "лей все, что понравится" так и не ответили на два моих вопроса:

- с какого х... у канадских дилеров Х и в американском мануале К очень короткие периоды замены масла в двигателе для нормальных условий эксплуатации (3 мес и 4 мес соответственно)? Не потому ли, что за этот период HTHS уменьшается до опасных для двигателя значений, а Х/К ой как не хочется попадать на гарантийный ремонт и они пытаются таким образом хоть как-то поддержать HTHS в приемлемых рамках?

- если в двигатель можно лить все, что угодно, то почему в европеизированных мануалах указано А3, а не А5? А3, по нынешним временам, в Европе - неэкономичное ретроградство. Просто так Х/К не будет подставляться под критику зеленых за неэкономичность. Если в Европе нужна такая HTHS, то так как двигатели практически одни и те же по всему миру, в других странах значение HTHS должно быть аналогичным.

А почему ты считаешь, что сокращение пробегов связано именно с HTHS. Может просто производители хотят почаще затягивать машины на замену масла и рубить на этом бабло.

Изменено 5 января 2012 пользователем vvjvvj

[Dmitriy67 273]

@AndreyCheung, многие путаются. Потому что явно, какое HTHS должно быть, в спецификациях появилось с SN/GF-5. Хотя с точки зрения SAE ничего не изменилось.

 

xxW-20 HTHS 2.6 - 2.9

xxW-30 HTHS 2.9 - 3.5

xxW-40 HTHS ≥ 3.5

[vvjvvj 36]

@AndreyCheung, многие путаются. Потому что явно, какое HTHS должно быть, в спецификациях появилось с SN/GF-5. Хотя с точки зрения SAE ничего не изменилось.

 

xxW-20 HTHS 2.6 - 2.9

xxW-30 HTHS 2.9 - 3.5

xxW-40 HTHS ≥ 3.5

А кинь, плиз-зззз, ссылку, где для SN указан HTHS.Я ни где не смог найти.

[Baz 62]

А почему ты считаешь, что сокращение пробегов связано именно с HTHS. Может просто производители хотят почаще затягивать машины на замену масла и рубить на этом бабло.

одноклубник, живущий в канаде, писал, что не обязательно масло менять только у ОД.

[Dmitriy67 273]

@vvjvvj,

HTHS Bench Test http://www.gf-5.com/the_story/testing/

Связывать короткие интервалы у масел, имеющих только API-ILSAC только с HTHS не совсем верно, хотя и его значение будет уменьшаться с термомеханической деструкцией полимерного загустителя. Существуют пределы падения кинематической вязкости при 100 С для лонг-лайф масел. У API отставание по экологическим требованиям, связанным с увеличенными интервалами замены масла. Связано это и с требованиями по рецептуре - антиокислительные + моющие, полимерный загуститель или комбинация оных, высокие требования к базовым маслам по термостабильности и летучести ("бесполезная" температура вспышки и Noack). До недавнего времени весь мир был у ног США, свою нефть старались не трогать. Поэтому картина стала меняться заметно после выступления Обамы с мотивацией уделять внимание экологическим требованиям.

[vvjvvj 36]

@vvjvvj,

HTHS Bench Test http://www.gf-5.com/the_story/testing/

Если я правильно понял GF-5 = ACEA A1, A5.

API SN = GF-5.

Изменено 5 января 2012 пользователем vvjvvj

[Dmitriy67 273]

@vvjvvj, я же писал, что с точки зрения SAE J300 ничего не изменилось

xxW-20 HTHS 2.6 - 2.9 = ACEA A1/B1 A5/B5 SN/GF-5

xxW-30 HTHS 2.9 - 3.5 = ACEA A1/B1 A5/B5 SN/GF-5

xxW-40 HTHS ≥ 3.5 = ACEA A3 = API SN only

 

И прочитай мой пост выше, я дописал.

Изменено 5 января 2012 пользователем Dmitriy67

[Dimka 69]

@Dmitriy67, а откуда ты взял верхние границы HTHS?

В SAE J300 регламентируются только нижние границы!

Если я правильно понял GF-5 = ACEA A1, A5.

API SN = GF-5.

Первое выражение неверно, второе верно для масел SN только Resource Conserving !!!

[Dmitriy67 273]

@Dimka, соседние классы как раз переходят один в другой.

 

 

Если не понятно, поясняю. Масло SAE 5w-30 может иметь HTHS 3.5, но тогда у него не будет ILSAC, не будет API Energy Conserving, не будет API Resource Conserving.

 

 

Изменено 5 января 2012 пользователем Dmitriy67

[Dimka 69]

@Dmitriy67, в первоисточнике указаны минимальные значения HTHS! Но ведь есть масла SAE 5w-30 с HTHS ≥ 3.5 !

Масла в SAE J300 имеют чёткую градацию по кинематической вязкости, для низкотемпературной вязкости там приведены максимальные значения проворачиваемости и прокачиваемости для конкретных индексов при определённой температуре.

 

Масло SAE 5w-30 может иметь HTHS 3.5, но тогда у него не будет ILSAC, не будет API Energy Conserving, не будет API Resource Conserving.

Если ты приводил HTHS для сравнения с API и ILSAC-ом тогда понятно. Но масло SAE 5w-30 может иметь HTHS и 3.6, и 3.7 и более!

 

У меня корейская машина, корейцы про ACEA не слышали, поэтому можно лить все, что подходит по API, ILSAC а ACEA в вечный бан.

Хозяин - барин, но у меня корейская тачка международного автоконцерна и он в своих допусках (GM-LL-A-025) определял (в своё время на мой двигатель) масла SAE 5w-30(10w-30) с HTHS ≥ 3.5, т.е. АСЕА А3! Такие и буду применять.