DJ Kill
-
Публикаций
748 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
1
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем DJ Kill
-
-
ETKA - это электронные каталоги оригинальных частей и приспособлений группы VAG . Для ответа же на вопросы , связанные с технологией производства ремонтных и сервисных работ и используемых для этого материалов ( смазок в том числе ) , следует обращаться ни в каталоги запчастей , а прежде всего в ELSA ( прежде всего в два его основных раздела Maintenance Manual и Workshop Manual ) . Вот там и "зарыты" секреты , как обслуживать суппорт и что при хтом применять . Любые изменения , связанные с технологией ремонта и сервисного обслуживания , вносятся специальными техбюллетенями именно в Руководство по ремонту и сервисному обслуживанию , при этом каталог запчастей ( как в данном случае ) остается без изменений . По сему делать какие-то серьезные выводы по правильному проведению ревизии суппортов , основываясь исключительно на ETKA - просто нельзя .
Спасибо, Капитан очевидность.
Только там никаких секретов нет.
Если раздел обслуживания конкретной машины ещё не убран оттуда (допустим, гольфов 2-3 поколений там уже нет), то изменения в нём по обслуживанию суппортов тоже нет. Как была смазка - так и осталась. Поизучайте на досуге.
0 -
Рекомендация - "Не смазывать направляющие штифты и внутреннюю поверхность втулки " суппортов Ate является универсальной и касается в настоящее время ВСЕХ суппортов Ate любого автопроизводителя , где они применены .
Эта рекомендация появилась у них 5 лет назад. То есть на семинаре по своей продукции они 5 лет назад говорили одно, а сейчас другое.
Что изменилось в суппорте стоящем на моей машине за 5 лет что они так вот раз и рекомендации поменяли?
Плюс, несмотря на их рекомендации, VAG не убрал из ЕТКА смазки для направляющих суппортов для тех машин, где они изначально были. Переходы номеров какие-то были, но не убрано.
Так что я бы не стал вот так слепо им верить.
Но, опять же, я только за VAG могу сказать.
0 -
Господа, у меня на работе автомобили стоят на стоянке. Зимой. Всю ночь. Водители утром, как бы я их не заставлял, не прогревают движки, т.к. приезжают за 5 минут до начала работы. Пришли, завели и сразу поехали. И в -10, и в -30. Русские люди. что говорить... но не суть, важно то, что с движками ничего не становится. Ни износ. ни клин. Конечно, я не использую плохие масла, но факт есть факт. Хотя своё авто всегда прогреваю, и считаю, что прогревать нужно хотя-бы до того момента, как стрелка температуры начнёт расти, потом ехать
Что за машины? Моторы? Пробеги? Какое масло?
Универсальный совет "я делаю то-то поэтому это подходит всем"?
0 -
-
VAG и производитель тормозов Ate - штифты смазывать теперь Не рекомендует .....
Потому что перешли на второпластовые втулки и любая смазка там - только источник грязи и быстрого износа втулок.
Но это относится только к современным суппортам и то не всех моделей и надо смотреть ЕТКА/ELSA для конкретной машины.
0 -
Смотрю всё опять скатилось к жидким маслам.
Две машины уже 10w-60. ВПЕРВЫЕ в истории этих машин за интервал замены расхода масла нет вообще.
Расход бензина на одной без изменений. На второй упал на пол литра на сотню где-то.
Крутятся как крутились во всём диапазоне оборотов и скоростей (правда что-то пока больше 240 не ездил, может там что скиснет). Шумность снизилась.
Ща лаба оживёт так ещё и анализ отработки с одной машины замутим...
2 -
Оригинал от MB/GM/Mini
0 -
А можно в цифрах? Ну "быстро" - это как?если турбина, то надо 0-хх, 5-хх на край, 10-хх уже перебор или для экстрима какого
быстро едет и быстро умирает
Вот у меня прожило на таких маслах с пробега 120 000 до 330 000. На 330 000 таки поменял турбу.
Daily use.
Это быстро?
0 -
Это полусинтетика) минералка 2 группы + ПАО и эстеры. Для корчей самое то, недорогое, не горит, защищает мотор при стартах с 7000-8000 оборотов.
Ну у топикстартера тоже сильно не корч.
А для "корчей" я бы что-то моноградное лил вообще.
0 -
Я вообще реже чем раз в 7500 не меняю масло. Безотносительно масла и прочего.
15W не прокрутить вообще.
И к Равенолу у меня отношение так себе.
Что в нём по анализу? ПАО+Эстеры?
0 -
Вот. Говорю же РедЛайн 10-60.Раз такие изменения и чип тюнинг который возможно будет лить топливо считаю нужно лить не ниже 5W-40 VW. Лить нужно такие масла, у которых истинная вязкость базового масла выше, показательно например посмотреть CCS при -30C что бы был около 6000. Постабильнее будет.
0 -
Ой. У меня стоковый мотор и чип со штатной дудкой.10w60 ненужная густота, для стокового мотора или чипа со штатной дудкой. Когда воткнёшь большую турбину, тогда и о 10w60 можно задуматься, хотя имхо 15w50 лучше подойдёт.
Анализ, конечно, посмотрим, но субъективно это пока лучшее что было в моторе.
0 -
Верь мне, 10w-60 для него - самое оно!
Три канистры есть в Питере, но они мои.
0 -
RedLine 10w-60, ога.
0 -
Ну так я же специально "коксование" вынес отдельно. Оно от вязкости (которую изначально винил в смерти турбин Палыч) не зависит.Дело не в вязкости масла как таковой, дело в том, что типичный по составу гидрокрековый "гуталин" 5w50-10w60 сильно коксуется в горячих турбинах. Понятно что редлайна и ПАО/эстер синтетики это не касается.
Чтобы не коксовалось лучшее решение - студить машину ВСЕГДА после заезда.
Это я делаю на любом масле.
Ну и да, к РедЛайну это будет меньше относится.
1 -
Так.
Дорвался.
Итого по пунктам (начиная с простого):
Датчик температуры масла конечно же есть.
Режим движения машины всегда такой: после старта 5 минут стоим греемся на ХХ. Потом плавно едем до достижения температуры масла в 60-80 градусов. Потом уже едем обычно.
Валить я на ней редко валю на самом деле. У меня на этой машине, в основном, жена на работу ездит.
По текущей погоде 60-70 градусов масла достигаются ВСЕГДА в первые 10 минут движения.
Через 20 минут движения масло уже стабильно 100 градусов и такая температура и держится. На скоростях за 200 (Германия, ога) растёт градусов до 105 и то не всегда.
На Nord до этого было ровно так же, но было всё же холоднее (зима). В лютые морозы (этой зимой не было в Москве) машина не эксплуатируется, понятное дело.
Как ездится?
Сейчас это вторая смена на Редлайн. То есть уже можно считать что Norda там нет.
Машина при этом много ездила по городу и дофига по трассе (5300 сейчас прошла после второй замены, из них где-то 400 город, остальное трасса).
Впервые в истории этой машины за последние уже более 10000 км расход масла... ноль.
До этого в городском цикле жрала где-то литр на 3-5 тысяч.Сейчас ноль.
Ну и самое сложное про смерть турбин: ерудна это, конечно.
Суть работы турбины (сейчас не рассматриваем разные типы подшипников) - это вал, подшипники работающие в масляной ванне на масляном клине.
Это масляная ванна ограничена сальниками.
Грубо есть два типа турбин: одни рассчитаны под определённое давление масла. Вторым давления масла пофиг.
Если турбина рассчитана под определённое давление масла, то в магистраль маслоподачи надо ставить рестриктор давления.
Регулярная проблема: когда в процессе тюнинга на машину ставят турбину не выдерживающую большое давление масла, обкатывают мотор на чём-то жидком, потом льют "гуталин" и ога - турбина в помойку.
Я честно не знаю какие тут по конструкции турбины. Но если они не выдерживают большое давление масла, то производитель в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ставит рестриктор на маслоподачу. Так что перебор давления им не грозит.
Вторая "причина" смерти турбины от масла - это его коксование в подшипниках. Но тут процес от вязкости масла не зависит.
0 -
Обкатывали ли вы мотор за одну ночь? Ну там 1000 км не выше 3000 оборотов.Очень сомнительно это как то, у меня все стабильно, разница в расходе на круге будет не более 0,1-0,2 л.
Я так десяток обкатал.
В каких-то условиях литр. В каких-то меньше. Но в целом разница достаточно существенная. Поэтому поймать эту разницу только за счёт разного масла - не верю.
0 -
Ну я же уже расписал.Да неужели?
Например: я перед сливом масла проезжаю на хорошо прогретом моторе на круизе по пустой трассе 100 км (50 туда и обратно). После смены масла повторяю то же самое. Что нереального то? Бензин один, погода одна (разница в час), давление в шинах тоже. Масло разное.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/22502-v-chyom-nedostatki-gustyh-masel/?p=600208
0 -
Российское представительство выпустило циркуляр и официалы теперь льют ТОЛЬКО 0-30.И 504/507?
У нас в массовые моторы ОД льют 5-30/5-40 502/505.01.
И даже грозятся снять с гарантии когда приходишь со своим оригинальным 5-40.
Да, 504/507.
0 -
Более того, поймать разницу расхода на разном масле нереально.А как связан путевой расход топлива с временем разгона на том или ином масле?
Давным давно относительную исправность мотора проверяли эталонным расходом за 100 км.
Метода простая: заправился на заправке до отсечки, проехал круг по МКАД (речь, конечно, о ДефолтСити) и на той же заправке ещё раз до отсечки.
Скорость держится всё время ровно 90 км/ч, без разгонов и торможений (ночью лет 5 назад было реально).
Так вот даже в таких условиях два круга подряд давали разницу в 1 литр с 10!
Это одно масло, один мотор, одна машина. Разница в примерно 2 часа времени в сутках.
0 -
Про загутитель есть целая тема.
Там уважаемые люди говорят что "никаких проблем с ним нет".
0 -
Не путаем.VAG рекомендует 5/10-30, 5/10-40 с начала девяностых
Раньше можно было прийти к официалам с оригинальным 5-40 и у них не было ни одного вопроса.
Сейчас они тебе тычут в нос бумажкой от представительства что разрешено заливать ТОЛЬКО 0-30.
Температура масла 10-60 по сравнению с 5-30 не изменилась ни на градус (датчик t масла - штатный).Температура масла на 5w30 по сравнению с 5w40 снизилась на ~10* (датчик t масла - штатный).
0 -
Граждане, а по RedLine 10-60 никаких данных нет? Анализов нового/отработки?
Может где-то пробегало на сторонних ресурсах.
0 -
Пока никаких.Какие еще положительные (отрицательные) моменты заметили?
Точно так же. Ни на одном моторе своём не замечал разницы в динамике на разных маслах.Как раскручивается двигатель тяжелее или также легко?
Нет.Давление масла есть возможность мониторить?
На ХХ он у меня ничего не показывет. В примерно тех же режимах расход примерно тот же остался.Про расход Вас глупо спрашивать
Но все же - может бортовой компьютер на ХХ что показывает?0.5 литра расхода меняется просто от смены температуры и влажности воздуха.
0
Такие разные суппорты. Подбираем смазки.
в Тормозная система - смазки и спецжидкости
Опубликовано:
Плюс там есть для некоторых деталей (допустим, пыльники направляющих) прямо указание "требуется приобретение дополнительных материалов" и номер смазки.
Ещё раз спасибо, Кеп.
Ровно как Вам бы я порекомендовал не только слепо верить производителям (который сами же на своих же обучающих семинарах дают разную информацию год от года - этот феномен Вы так и не потрудились объяснить), но попытаться разобраться ПОЧЕМУ они дают ту или иную рекомендацию и как её применять.
Ноут оживлю - сделаю.Особенно показательно будет взять информацию из ELSA 3.1 какой-нибудь и сравнить с 4.5.
И долго думать что изменилось за эти годы в суппорте, который верой и правдой служит на машине что его ВДРУГ надо перестать смазывать.
Без понятия. Я всегда использую оригинал.Номера всё ещё есть в ЕТКА.