DJ Kill
-
Публикаций
748 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
1
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем DJ Kill
-
-
Ну вот сразу "никто".Начнем с того что никто специально курочить штатный выпускной коллектор не будет, мы говорим за трассу начиная от ката. равнодлинность коллектора обеспечена заводом, а это не одно и тоже что резонансность всего выпуска- на турбе резонансность не обеспечить да и не нужна ему ...
Я себе буду переделывать. И, рассчитываю, что это позволит поднять с 380 до 400 сил.
Не видел ни одного турбомотора на котором с завода равнодлинный коллектор! Вообще. Даже на очень бодрых машинах.
А за трассу от турбины и дальше на туромоторе - The Best exhaust is the least exhaust © Корки Белл
Вы начинаете понимать тонкую грань между немецким и японским автопромом.А уверен что этот ваг не расчитывал выпуск именно на резонанс? На тойотовском простом 1жз удаление ката и глушителя позволило уверенно нагонять ниссановский рв25 изначально в стоке чуть большей мощности.
Да. Тупое "выбивание" катализатора на немцах ухудшает продувку и снижает мощность.
Обычно заводской мотор оптимален.Уж сколько тестов на стендах выложено по установке прямотоков и нулевиков, от тех же производителей этих деталей, что говорить одназначно нет не стоит.
В нём все компоненты подобраны друг под друга.
И улучшая продувку ставя "прямоток" вы ничего не добиваетесь потому что... мотор на изменения условия работы почти не реагирует.
То есть у мотора есть некий запас "на плохой бензин" - он он, как правило, в пределах 10% регулировки.
Но и штатный фильтр обычно даёт пропускную способность больше (чтобы мотор не задыхался когда фильтр пачкается).
И распредвалы стоят такие, что даже увеличивая разряжение на выпуске окно выхлопа всё равно не даёт его реализовать.
Так что на "штатном моторе" все эти "нулевики и прямотоки" ничего не дают или делают только хуже (с чего начали - замена катализатора на "прямоток").
На RS4 и RS6 народ эти заслонки режет только в путь ибо они глючат неистово.Чем проще авто тем меньше заморочек. У меня весь впуск в заслонках - и изменямый объем и завихрители и в этом случае их удаление несомненно повлечет снижение мощности на переходных режимах и средней мощности а при тапке в пол все положения обеспечивают самый короткий путь- прямая трасса.
При этом мощность и разгон 100-200 остаются прежними.
Но моментная характеристика да, изгибается и становится хуже.
0 -
На машинах без Евро5-6 и всяких TSI/TFSI это не так. У них нормальные смеси вроде 13.5 к 1 и полное сгорание топлива.На ютубе смотрел ролик где чел совтописатель говорил что типа, не жмите педаль в пол если этого не требуется, тк в режиме полной мощности бенза льтся с избытком чтобы не прогорели элементы выпуска.
0 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
Были и "исправные" моторы которые так же садят масло.в том случае лила форсунка - не удачный пример.
Ну так это на всех этих моторах.http://www.oil-club.ru/forum/topic/18034-xenum-wrx-75w-40-otrabotka-na-audi-rs6-posle-7500km/
падение вязкости смотри. И не говори что без него льет - сделай сначала анализ без него. Если ты в этом состоянии будешь сервисные 15000км ездить у тебя масло в двадцатку будет превращаться.
Более того, на 3.0TFSI ровно такая же история. Что с завода, что с чипом.
На full throttle богатиться смесь до 12 к 1 ибо мотор иначе развалиться.
Кратко про то, как "чипуют" моторы и почему это влияет на масло.
Увеличить мощность можно 2 путями:
1. Увеличить расход воздуха через мотор.
2. Раньше поджигать топливо в цилиндре.
При этом соотношение топлива к воздуху от этого никак не зависит:
14.7 к 1 - стехиометрическое соотношение, воздух и топливо сгорают полностью.
> 14.7 к 1 - бедная смесь, воздух сгорает не весь.
< 14.7 к 1 - богатая смесь, топливо сгорает не всё.
В виду особенностей процесса горения "мощностная смесь" (то есть соотношение топлива к воздуху на разгоне, высокой нагрузке и пр.) колеблется в диапазоне 13.0 к 1 до 13.5 к 1
Топливо при этом сгорает полностью, хоть смесь и богатая.
На современных экологичных моторах форма камеры сгорания и контроль процесса горения такой, что в ненагрузочных режимах моторы работают на "бедной смеси".
Теперь про сам тюнинг.
Увеличить расход воздуха через атмосферный мотор без замены "железа" нельзя никак.
Увеличить расход воздуха через турбомотор можно поднимая давления наддува. Пока у турбины будет хватать производительности это можно делать без замены железа.
У того же VAGа запас по производительности турбины где-то 50%.
Со смещением УОЗ всё просто - чем раньше, тем выше мощность. Ну тоже до определённого предела.
Но есть нюанс.
Смещение УОЗ на более "ранние" углы может привести к детонации. Это считайте, мгновенное разрушение мотора.
Повышение давления наддува приводит к росту давления в камере сгорания, что, в свою очередь, повышает риск детонации.
Повышение давления наддува также, как правило, приводит к повышению температуры в КС. Следствие - всё та же детонация.
Борьба с детонацией одна - "позднить и богатить". То есть либо сдвигать УОЗ на более поздние углы (это как бы противоречит теории тюнинга), либо понижать температуру в КС наливая туда холодное топливо, которое не будет гореть, а будет только охлаждать и улетать в выхлоп.
Собственно, поэтому львиная доля "чипов" без изменения железа льёт топливо, которое не горит - охлаждение мотора и борьба с детонацией.
Смеси бывают до 10-11 к 1 (очень богато!).
При этом есть моторы, которые изначально сделаны с большим запасом (я тут только про VAG знаю, но, думаю, у других так же примерно): они спроектированы настолько хорошо, что увеличение давления наддува в 1.5-2 раза не приводит к возникновению детонации. Поэтому на таких моторах мощностные смеси остаются при чиповке ровно такие же как и заводские. То есть "чип топливо не льёт"
При этом в виду экологических изысков производители сейчас делают такие моторы, что они работают на переобогащённых смесях. При этом форма КС получается такая, что детонация на высоких оборотах неизбежна. И производители спасаются от этого... переобогащением смеси.
То есть на ХХ мотор работает типа на 17 к 1, а под нагрузкой наливает 11 к 1. То есть заводской мотор "льёт топливо". Это, допустим, характерно, для 1.4TFSI моторов.
Ну и далее уже о руках: есть грамотные тюнеры, которые делают "штучный продукт". То есть каждую конкретную машину настраивают на стенде и обкатывают на дороге. Как правило, продукт таких людей не сильно отличается по смесям от заводских характеристик. То есть "чип топливо не льёт".
И есть тюнеры, которые лепят "универсальные программы". Они всегда делают защиту на случай если машина не до конца исправна. И переобогащают смесь (никому не надо чтобы после чиповки порвало мотор, а доказать что он на момент чиповки был неисправен и не чип его порвал нереально). И вот уже тут "чип льёт топливо".
Так что говорить что "любой чип" убивает масло и только заводские прошивки его не убивают - это заблуждение уровня что "любая 30-ка - слишком жидкое масло".
Как-то так.
6 -
Нет. Надо обеспечить постоянное "безрывковое" поступление выхлопа на лопатки турбины. Максимально ламинарно.Вся теория импульсного выпуска или резонансный работает на атсосферниках. На турбах особенно при бустапных все что мешает выхлопу, снижает мощность.
Установка равнодлинного коллектора вместо заводского на 1.8Т стандартном позволяет поднять давление на хвосте на 0.2 бара.
Есть.На атмосферках тоже по большому счету там где нет никакого с завода резонансного выхлопа, что либо испортить прямой трассой нельзя. А там где по трассе производитель понавешал аппендиксов, то вероятно что их удаление может повлиять на очисту камеры от газов.
Откручинваие выхлопа ниже выпускного коллектора на 2.0 16V на VAGе роняет мощность где-то на треть!
0 -
@DJ Kill, развенчатель мифов ойл клуба блин
Чип тюнинг убивает масло - это известно давно и доказано анализами. Либо топлива наливает, либо сажи набивает если это дизель, либо снижает щелочное.
Помню тут одна джетта была, которая на штатной прошивке убила масло налив в него ведро топлива.
Но все почему-то говорили что "она неисправна".
А если какие-то кривые тюнеры вместо 13 к 1 на мощностных режимах поднимают смесь до 11 к 1 (ну чтобы детонацию залить), то это "чиптюнинг виноват".
D800E что толку что ты делал чип тюнинг, если ты не делал после них анализы масла? Мы делали и не раз... Есть такие что сильно убивают масло, есть такие что их влияние вроде бы и не заметно, но тут надо сравнивать анализами без него вообще и с ним. Влияние они все равно оказывают на масло это факт. Хорошее плохое или терпимое, нужно конкретно разбирать.
Ну я делал. С сильно форсированного мотора. Прямо на масле Хенум (он тут в шапке лежит). Влияние чипа там покажите?
0 -
Да ладно сказки тут рассказывать. "Прямой-кривой". Любой чип - поднятие мощности, а её кроме как дополнительным топливом (излишком) ещё не научились поднимать.
И этот излишек сгорает не весь, отсюда более быстрая кончина масла, да и всех узлов в целом.
Или расскажешь, что чипованные моторы и ресурс имеют выше стока, либо не меньше?
Ну логика-то где? Налили больше топлива, оно сгорело не всё и вылетело в трубу. Мощность от сгорания топлива, а оно в трубу...
Весь "тюнинг" - это увеличение расхода воздуха.
А топлива льётся ровно столько, сколько воздуха есть.
И сгорание топлива всегда одинаковое.
И да, чипованные моторы имеют ресурс не меньше срока. По крайней мере у меня ни с одним мотором никаких проблем нет. Хотя пробеги уже огромные.
Коробки рвутся, да, а моторам пофиг.
1 -
Это надо пару учебников сюда "кратко расписать".
О том, что такое "перекрытие".
О том, что все явления в выхлопе резонансные и волновые и там есть волны разряжения и волны уплотнения.
О том, что подгоняя волну разряжения на определённых оборотов к выпускным клапанам мы улучшаем продувку.
О том, что увеличивая перекрытие мы улучшаем продувку, но надо создавать подпор чтобы обеспечить эффективную СЖ на оборотах ММ.
В целом, правильно собранный выхлоп позволяет получить 10-20% прибавку мощности как на атмосфернике, так и на турбомоторе. Хотя чтобы эту прибавку мощности "получить" надо менять программу управления мотором (больше лить, другие углы).
Ну и да, принцип построения турбо-выхлопа и атмосферного чуть разный. У атмосферного надо создавать резонанс пульсаций на нужных оборотах, а у турбо надо создавать максимальную разницу давлений и максимальную ламинарность потока.
Формульный же выхлоп (который на картинке моей) там ещё хитрее. Из-за высоких оборотов и большого объёма выхлопа они могут разгонать его до сверхзвуковых скоростей и менять диаметр (ударными волнами) в зависимости от скорости истечения газов.
В общем, мысль что "выхлоп нужен только для удаления газов и глушения звуков" не верная в корне.
2 -
Вы полностью заблуждаетесь, ваша теория верна к двухтактным двигателям.
В четырехтактных двигателях на наполняемость цилиндров ни как ни влияет выпускной коллектор.
Угу. Расскажи это инженерам Формулы1 варящим такое:
0 -
Координально убирают скрип на любых клодках диски с насечками или перфорацией, тк они разрывают поверхность трения не давая тем самым нарастать колебаниям.
То есть перфорированные диски - панацея от скрипа? :up: :bravo:
"И чушь прекрасную несли" (с).
1 -
Нуууу... Тут надо смотреть кто производитель коробки (это либо ZF либо Aisin) и что производитель думает на эту тему.@skylander521, вы видимо не слышали про пользователей продукции VAG где масло предписано на весь срок службы, а ближе к 100 тыс. км. задаются вопросы почему акпп пинается
Допустим, ZF думает что менять масло надо раз в 60 либо "сокращая интервал если коробка испытывает повышенные нагрузки или температуры, связанные с быстрыми стартами и высокими скоростями".
Но раз в 15к - это перебор, конечно.
0 -
Это любимый местный миф не имеющий отношения к реальности вообще.Вы же наглядно видели здесь на форуме, что чипованные моторы часто масло убивают раньше, чем их нечипованные собратья.
Если чип кривой - он льёт топливо в масло.
Если чип сделан прямыми руками (а таких единицы), то разницы с заводским софтом никакой.
Более того, есть тонна заводских моторов которые льют топливо в масло вёдрами и точно так же убивают масло.
0 -
Мне нравится эта логика.Почему в бы в Южном Бутово не предоставить возможность жильцам парковать машины в крытом паркинге? Напаркуа надо было застраивать все сплошняком домами? Места что ли в МО мало? Почему не расстреляли того козла, который эту застройку согласовал? А теперь должны жильцы отдуваться.
То есть жильцы накупили себе квартир без парковочных мест вообще, а виноват... застройщик.
В общем, виноваты все кругом кроме меня любимого. Ну так не покупали бы.
Недобросовестный застройщик бы разорился просто.
Там как раз, в юбутово, огромный крытый паркинг. Пустой ясен фиг. Все ваши "заплачу" разбиваются о "а чо так дорого?"Я не против платных парковок в спальных районах - стройте, я заплачу.
0 -
Мы под "спальный районом" что подразумеваем?ну не то чтобы нравится, но я понимаю ее необходимость в перегруженных местах. Однако же, совершенно не понимаю, нахрена она в спальных районах.
А то есть Южное Бутово.
Там всё заставлено машинами так, что ни скорой ни пожарной не проехать, если что.
При этом, судя по тому что 90% машин во дворе стоят по 2 и более недели владельцам они нафиг не нужны.
Раз в 2 недели в магазин на такси дешевле будет.
У меня во дворе есть машина которая ездит 4-6 раз в год.
2 раза из которых - это сменить резину.
Каждый раз - это в пределах 1 дня.
Вы правда думаете что она реально нужна владельцу? Что вот отдать 1.5М денег (ну там ещё какой-то ценник на обслуживание за эти годы) на 500 км в год (можно же предположить что человек за эти 4 дня ездит много!) пробега это правда нужно и выгодно?
Предлагая. ОТ стал лучше, удобнее, быстрее.И мне откровенно не нравится сама политика затягивания гаек, когда просто вводят плату за то, что всегда было бесплатным, ничего при этом не предлагая взамен.
Такси нынче вообще за муку ездят. И машину подают в пределах 10 минут.
Но посчитать "длинные деньги" в сравнении с перемещениями на такси - это сложно. Вам сделали "короткие деньги". Чтобы считать было удобнее.
Аналогия некорректная, но растекаться мыслью по древу зачем нужно законодательное ограничение прав и свобод для выживания социума и как оно реализуется - лень.Это абсолютно то же самое, как если я просто решу, что три метра асфальта перед вашим подъездом мои, и начну с вас брать деньги за проход.
Вас же не удивляет что превышение скорости на дороге (вообще, совершенно бесплатное) наказуемо и, в целом, платное. Вы же понимаете что когда за это "ввели плату" это было нужно.
Тут та же история.
0 -
Вопрос к VAGу.А какого лешего с G12++ не LongLife? Пакет присадок-то одинаковый.
0 -
Бла-бла-бла.антифризы G12++ и G13 являются лобридными
Это я тоже знаю.
Ну вот это же совсем другая постановка вопроса.Здравый смысл подсказывает, что мешать их можно смело, поэтому я хотел купить Sintec Unlimited G12++ за 190 р./литр и долить до нормы. Но тех.поддержка отвечает, что нельзя добавлять G12++ к G13. Поэтому я и пытаюсь докопаться до истины.
И ответ на него будет совсем другой.
У машин, где изначально с завода был G13 срок замены ОЖ - LongLife.
Если в такую машину (а у Вас, как я понял, она именно такая) залить G12++ то срок замены перестанет быть LongLife и надо будет менять регулярно. Данная процедура (переход с LL на обычный интервал) заводом не предусмотрена, а следовательно заливать G12++ в G13 нельзя.
Разделите "техническую" и "организационную" составляющую вопроса.
Оригинал по 600 рублей за 1.5 л. концентрата.На фига мне тратить 600 р. за литр готового Motul G13 и тем более 850 р. за 1.5 л концентрата VW G13
Рисковать покупая непонятного блендера? А зачем?
0 -
Зато по куче параметров удобнее чем во многих мировых столицах.1. Потому что реализация через жопу по многим параметрам.
Устриц ел, что называется.
А куда идут коммунальные платежи, плата за воду, канализацию, электроэнергию газ и свет не интересует? Дорожный налог, акцизы, НДС, ЕСН и пр.2. Самое главное, об этом уже упоминали, есть очень-очень большие сомнения, что деньги с платных паркингов действительно идут в городскую казну. В этом плане ситуация больше напоминает "назад в 90-е". Самый обычный силовой отъем денег. От гопоты в подворотне отличается только масштабами и господдержкой.
Вот только на парковочных деньгах свет клином сошёлся?
Вы уж определитесь что вам не нравиться.
Идея платной парковки или ворующие чиновники.
У меня? Нет. В деревянных.понятно. ЗП в баксах?
И убирании говнопарковок, блокирующих троллейбусы и изменении схем движения, и увеличении количества транспорта, и строительстве транспортных развязок.с введением выделенной полосы.
То есть при наличии машин мне зачастую по Мск перемещаться удобнее на ОТ.
Да, в метро жопа и её вряд ли исправят. В остальном - стало лучше.
Даже перестроенная Новослободская (ездил когда там была стройка - расширение тротуаров - и думал "вот мудаки, одну полосу от перегруженной дороги отняли) стала лучше и свободнее.
1 -
*facepalm*Это не просто замена цифры на цифру. У G13 состав отличается: там пропиленгликоль 10% входит.
Для кого не просто? Для пытливого ума из интернета или для завода/механиков?
Вот если для вторых - то "просто замена цифры на цифру". Пытаясь купить по номеру из ЕТКА G12++ (или любой другой оригинальной ОЖ) придёт... G13.
Ещё раз: завод не поставляет больше G12 в любых вариантах и поставляет только G13, которую обязывает использовать всех.
Процедуры "перехода" с G12 (и даже с G11) на G13 не предусмотрено. ELSA (надеюсь, как пользователь VAG Вы знаете что это такое) предусматривает нормальное смешивание этих жидкостей. Единственная пометка в ELSA на эту тему касается срока замены: он остаётся таким, каким был при выпуске автомобиля.
То есть если там была G12++, то никакого LongLife по ОЖ не будет.
0 -
Да с чего это?Платные парковки однозначно должны быть,но не в спальных районах.
Почему в Праге платные парковки ВЕЗДЕ, а вот в гораздо более перегруженной автохламом Москве - их не должно быть где-то там?
И цель этого мероприятия прежде всего оставить на машинах только тех, кому это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходимо, а ни у кого есть возможность взять кредит на автомобиль.
А 50 центов в час (для сравнения, по Европе в городах от 1 евро в час) не окупят даже меры по реализации этой платной парковки.
P. S. В пределах бульварного стало можно нормально ездить. В любое время.
P. P. S. А общественный транспорт (наземный) стал лучше и регулярнее.
1 -
Тех поддержка чего и кого?Тех.поддержка отвечает, что нельзя добавлять G12++ в G13.
Если речь идёт об оригинальных (VAG) жидкостях или их 100% аналогах, то G13 - это официальная замена (смена номера) G12++
И в ELSA есть информация о том, что их смешивать можно.
1 -
Чтобы при аварии в системе охлаждения (перегрев) не патрубки взрывались и ГБЦ лопалась, а аккуратно стравливалось давление.Зачем крышки радиаторов/расширительных бачков делают с клапанами, рассчитанными на определенное давление?
Нет конечно.Абсолютно на всех машинах ОЖ немного испаряется и это считается нормальным...
Но у дилеров нет варианта решить проблему с уходом ОЖ кроме как научить пользователей в это верить.
Ещё раз: герметичная система, держащая давление в 1.5 атмосферы.
0 -
Поэтому и испаряется 1-2% в год от общего объема...
То есть у меня в год должно уходить 120 мл жижи.
Почему же ни на одной! машине не уходит за 2 года (между заменами) ни на мм уровень?
Не, на А3 уходило, потому что эти проё....ские быстросъёмные соединения сопливиться начали...
0 -
Мне все-таки интересно можно в G13 долить G12++ или не желательно...
Можно. Срок замены при этом остаётся как у G12++
0 -
В атмосферу... При превышении номинального давления...
Откуда в исправном автомобиле превышение номинального давления?
0 -
Новый Е-класс внутри да, подтянули. И, наконец-то, отказались от этого дебильного прилепленного "планшета"!
Посмотрим как в Мск придёт как оно на самом деле.
Но цена в базе более 2М и совершенно унылый дизайн снаружи...
0
Влияние чип-тюннинга на моторное масло?
в Моторные масла ОБЩАЯ
Опубликовано:
Возрастание нагрузки - наверное.
Но тогда мы бы просто видели быструю смерть масла на всех моторах с высокой удельной мощностью. И чем выше удельная мощность - тем быстрее умирало был.
Плюс, допустим, коренной вкладыш на VAG примерно вдвое шире чем на Honda и Subaru.
То есть удельная нагрузка у японцев выше. Однако масло мрёт так же.
Прорыв газов? Может быть. Но тогда была бы корреляция со приведённой степенью сжатия мотора. Её тоже, кажется, нет.