Pall
-
Публикаций
28 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем Pall
-
-
8 часов назад, apologize сказал:
А на основании чего Вы сделалали такой вывод что турбина не нужна? Или у масел с пакетом SN PLUS что то не так по отношению к двигателям T-GDI?
И также Вам задам вопрос: Сохранность трехкомпонентного катализатора Вам уже не интересна?
На самом деле смотрели около 4 тыс назад мой катализатор - он в превосходнейшем состоянии ("нульц", как его коротко назвал автослесарь), и это отъездив с новья на полнозольнике. На мой век его точно хватит.
а что SN PLUS автоматически стал включать по умолчанию допуск для турбированных бензиновых моторов RN0710? Добавьте эту информацию в эту тему тогда, в будущем тем, кто будет выбирать масло для этого мотора может пригодится, если конечно все это не предположение.
7 часов назад, biguxa сказал:Вы всё еще "болтаете ерундой" ?
Читаю ваши "пёрлыё", вот Вы мастер выкручиваться...,то Вам нужен RN0710, то у Вас RN0710 только для турбины
, поэтому не нужен,...то потом вдруг опять нужен...
а я читаю ваши перлы и понимаю, что вы совсем тугой. Потому что когда вам многократно говорят, что ваше мнение не интересует - то до вас это не доходит. Все равно лезете и не можете успокоиться.
7 часов назад, biguxa сказал:начиная с 5-ой странице, ни на один вопрос не ответили, даже не удосужались прочитать АСЕА-16.....
плаваете во ВСЁМ
7 часов назад, biguxa сказал:Вобщем Вы просто балабол...слышь чувырла, за языком следи..
а я к вам персонально что на экзамен пришел, чтобы вы самоутверждались - я пришел уточнить свой вопрос. Но до вас это не доходит. И вы решили самоутвердиться, задавая мне вопросы и выставляя себя некой профессиональной значимостью и все это в хамской манере - выход там! ----> Мнение ваше не интересует. Я с хамами общение не веду!
5 часов назад, Gen68 сказал:На авто моей сестры примерно такая же фигня происходила: Изредка на малых нагрузках (например, после прохождения поворота при легком разгоне на малой скорости) доводилось слышать "кнок-кнок" га 1-2 сек. Редко происходило и нужно было ловить момент, особенно заметно это было под конец интервала замены масла. По всем признакам похоже на LSPI.
Закончилось тем, что дилер вскрыл бошку и чистил камеры сгорания. Авто в тот момент было на гарантии, масло дилерское. После чистки, примерно через год, опять та же "песня". Еле заставил сестру залить VALVOLINE SYNPOWER MST C3 SAE 5W-40. Отъездила пол-года, говорит, что эффект не проявлялся. Но женская логика - она непобедима: продолжает лить дилерское масло. Опять "кнок-кнок", но очень редко. Объяснял, уговаривал - не помогает. Тут недавно попросила залить промывку Айм-ван, которая год ждала ее пылясь на полке. Говорит, после промывки машину как подменили, есть "Вау" эффект. Но на предложение залить правильное масло отмалчивается...
Похоже... LSPi... возможно.... одни форумные предположения )))) потом залил С3 перестало... ну да С3 резко убрал нагар от прежнего масла, который успел давать кнок-кнок и предполагаемое LSPI перестало тут же проявляться... а потом слили С3 и все по новой.... и это мне говорят про логику
П.С. передайте сестре, что на наших моторах вскрывать башку не нужно. Есть процедуры по промывке впускных клапанов и камеры от того же BG. У нас стоит около 70$. Хватает промывки на 30-40 тыс.
Pavel_NSK спасибо большое за информацию, приму к сведению на будущее, но я все же позволю себе остаться при мнении, пока по крайней мере, что лучше использовать в моем турбированном двигателе рекомендованное масло по ACEA с предписанной вязкостью по манулу от автомобиля и с допуском по турбине для бензинового мотора от производителя. Масло с минимальной зольностью я благодаря вам выбрал, свою задачу решил. Масло даже вчера вечером уже и заказал. Сегодня заберу. На выходных поменяю. Правда у нас продают не российский розлив, а немецкий вроде, мне манагер сказал. Указанное масло меня целиком и полностью устраивает. Спасибо большое за помощь!
Тема выбора масла в мой двигатель закрыта. Но это для тех, кто воспринимает информацию я написал
0 -
apologize это обусловлено экологией и объективными техническими моментами - никто не знает. При этом в этой же рекомендации масла, что вы привели, нет допуска для турбированных бензиновых двигателей (Rn0710 или по новому как там он - RN17 уже с требованием по TBN, как пишут коллеги не ниже 8). Турбина не нужна уже получается? В моем масле этот допуск есть. И масло без него я лить точно не хочу ибо турбина не дешевое удовольствие.
Во всех этих моментах можно зайти не понятно куда. Для себя я выбор сделал. Кто хочет мне что-то доказать - нет проблем, 3000$ на депозит, и следующие 50 тыс км я катаю на СЗ хоть с нано-частицами в комплекте. Случится что моторм - ремонт за счет депозита. А если не готовы - то и говорить не о чем.
Давайте дебаты закончим. Тема закрыта, что хотел я узнал.
0 -
7 минут назад, apologize сказал:
В таком случае лейте что хотите как советует Вам производитель авто. Смысл из пустого в порожнее переливать?
ну так вопрос как бы закрыт, если вы незаметили, тут просто кому то сильно хотелось поблистать чем то, и развел в итоге дебаты, о которых его никто не просил.
Я задавал конкретный вопрос и не спрашивал совета по вязкости АСЕА, в которые товарищ ударился. Поэтому свои претензии в другой адрес плиз.
0 -
apologize Ваш файлик от рено+кастрол смотрел, спасибо за доп информацию. Но, в нем есть обратная сторона медали. Смена поставщика масла на Кастрол, и прекращение выпуска моего двигателя как раз к 2018 году. Если предположить, что вы правы, в том что голова в 1,3 сейчас другая (дилер мне говорил, что моторы не отличаются, ходили мысли о трейдине и усадке в новый... но говорил к делу не пришьешь, поэтому утверждать не буду, ), то может и С3 туда и зайдет...
Но... международный сервис подбора кастрол выдает на мой мотор до сих пор 5в40 а3/В4! С книжицей вашей расходится.
0 -
1 минуту назад, apologize сказал:
Pall , о каких экспериментах речь? Eсли производитель рекомендует RN0710, то к примеру вот такое масло уже не зайдёт что-ли?
https://www.neste.fi/product-datasheets/view/117300?dsLang=ru
производитель у меня рекомендует исключительно: ACEA A3/B4 5w40, а допуск для турбины RN0710 это уже личная перестраховка к такому типу масел, как требование рено для турбированных бензиновых моторов. т.е. у меня нет - лейте RN0710, а с каким ACEA пофиг.
0 -
31 минуту назад, Sanlis сказал:
Pall Зачем так моцк себе любить, сдай отработку на анализ, посмотри сколько воды! А так это гадание на кофейной гуще.
PS 7 лет ездил дом работа 8км, бывало температура не доходила до рабочей по приборке, и чтоб так морочиться
мне не надо ее сдавать, потому что это элементарная физика и она она там будет однозначно повышенная. Ну так можно тогда не морочиться вообще ни с чем. Жить как живется, ездить как ездится.
0 -
5 минут назад, biguxa сказал:
1. Расскажит, лучше, чем двигатель (железо) МR20DD для Японии отличатся от для США , Автралии, Европы, России, чтоб требовалась разная вязкость?
2. Я ссылаюсь на оф. рекомендации Японии и ещё Северной Америки, т.е глобальной рекомендации, а не как Вы додумаваете - про только Японию.
3. Все остальные данные в мануалах (автосалонных) пишут продаваны и маркетологи и они не есть оф. рекомендации производителя.
4. Покажите кстати, например я лично не видел, от "разработчика-Франции" официальные рекомендации в этот двигатель, поэтому я не знаю есть-ли там 20-ка или нет...могу догадываться, что такой рекомендации нет, т.к. нет "французкой" оф. рекомендации. Потому что во Франции он чуток другой и завется M4R и какие туда масла рекомендованы Францией это уже другая история....
Кроме своей манеры общения в стиле "я сказал истину последней инстанции" вы еще по ходу и трудности с восприятием имеете? Русским языком было написано, мне глубоко наплевать, что там с MR20DD. Ваше мнение для меня не убедительно и я вам об этом сказал. Поэтому слюнкой брызгайте на кого-то другого )))
Меня эта тема другого мотора не интересует - еще раз, если с первого вы не привыкли понимать.
16 минут назад, biguxa сказал:Это я Вам, рекомендую почитать требования к допускам С3 и А3. Вот там и увидите, что щелочное у С3 (по требованию стандарта) "может быть меньше и равным (таким же)" щелочному А3.
А то, что Вы увидели в сводных таблицах...., то это всего резудьтаты анализов конкретных масел, которые соответствуют или не соответствуют "установленным требованиям стандарта" и не более. Так что не передергивайте и не притягивайте....
да .. это всего лишь анализы, подумаешь. Собрались тут люди и делают какие то странные анализы....
Это вы занимаетесь в каждом своем посте передергиванием, о чем я вам сразу написал. И не надо сейчас переводит стрелки, как в детском саду.
Еще раз - меня мало интересует ваше брызганье слюной, ничего кроме " я сказал" у вас в аргументах нет.
19 минут назад, biguxa сказал:Вы разбиритесь в начале, что такое зольность у масла и интересно, как это с ней боряться промывками и на стендах?
И где кстати связь между механическим износом и С3?...
если вы на столько тяжки для восприятия написанного, то в который раз вам поясняю (последний) - с последствиями повышенной золы в полнозольном масле, о которых вы сами же потом и писали, но вы оттрактовали написанное так, как вам захотелось, пытаясь чем то поблистать. Рекомендую, научиться блистать манерами в первую очередь, а не как ....
16 часов назад, biguxa сказал:от 40-ки А3 больше кокса и срани в камере сгорания и на клапанах и кстати будете чаще заниматься данными чистками
26 минут назад, biguxa сказал:Про крепость базы надо читать и узнавать.....
Про Тииду и Кашкай - это Вы "письками или карманами" меряться пытаетесь
?
С HRA2DDT никогда бы не взял, муйня по сравнению с MR-20....Кстати лично на Тиида ездил и не раз на С3, на форуме есть описание, всё отлично, двигатель только чище...
И про LSPI :
пока что "письку" мерять тут пытаетесь только вы в манере типичного.... с чем проблемы, как говорится, тот о том и думает. Я вам посоветовал купить авто с таким мотором и ставить на нем эксперименты.
Я задал в этой теме конкретный вопрос о совете масла А3/В4 с минимальной зольностью. То, во что вы превратили потом мой вопрос - мягко говоря даже г. назвать жалко.
Избавьте меня от вашей халуйской манеры общения, самоутверждайтесь где-то еще. К слову, мне решение моего вопроса подсказали, культурно и корректно, не навязывая свое "я сказал". Поэтому для меня вопрос закрыт.
И вам не хворать и научиться уважать чужое мнение!
0 -
22 минуты назад, Шиза сказал:
А вы сами как думаете, в чем разница между w30 a3 и w40 a3? Мануал кто писал? Корпоративные маркетологи или же инженеры? Товарищ @apologize уже ведь все до мелочей разжевал.
т.е. маркетологи из всех стран написали одно и тоже? Смысл, если полнозольник дешевле? Где экономическое обоснование, чтоб обвинить маркетологов? Прямо всемирный заговор. Или все таки это требование инженеров, именно поэтому по разным рынкам указание не прыгает, как на примере других моторов?
0 -
2 часа назад, Gen68 сказал:
Не всё так однозначно. Привожу пример из мануала для, как я понял, Израиля (не самая холодная страна, не самые легкие условия эксплуатации авто). Главное выделил цветом.
по правде говоря видел эти скриншоты раньше у кого то))) и мягко говоря сомневаюсь в их действительности/корректности. Ибо видел также иные мануалы по другим странам и везде на этот мотор А3/В4 40-ка. Тут же общая каша, как будто лень было разносить по типам моторов. Поэтому увы, указанную мурзилку суть которой - лейте по сути что хотите, что в турбированный, что в обычный - рассматривать не буду. Может быть просчетом отдела маркетинга конкретной страны, где просто поленились корректно отнестись к указанию данных. Типа дилер на месте все разрулит.
15 часов назад, biguxa сказал:Одни заблуждения:
В МR-20DD родная японская рекомендация 0-20 круглогодично.
Связи между вязкостью и зольностью нет.
Щелочное у С3 как правило немного меньше, а может быть и равным.
C зольностью никто никакими промывками не бориться - это просто показатель пакета масла, а промывками и на стендах уже борються с коксом, который кстати меньше образуется от С3, чем от А3, при соблюдении интервалов замены.
Механический износ от С3 вообще не больше, чем от А3, и ктому же у масел С3, частенько база крепче, чем на А3.
я не вижу особых заблуждений...кроме ваших категорических суждений без фактов ))))
1. Серия MR - была совместной разработкой Ниссан-Рено. Главный ориентир - европейские рынки и частично сша. В Японии моторы с таким объемом облагаются дикими налогами, поэтому там основная подавляющая масса авто с определенными габаритами по длине и объемом до 1л. Я уже умолчу про срок эксплуатации авто в Японии опять же из-за тех самых налогов на машины в возрасте. Поэтому улыбает, когда на драйве и по форумам (я натыкался на эти посты ранее) и вы в туже степь в своем посте выше выдаете за родную (заводскую) рекомендацию ни что иное, как японскую мурзилку для мотора МR20DD и это истина в последней инстанции признана. Это рекомендация одной конкретной локации - страны Япония. И даже не для основного рынка сбыта. А есть еще вторая сторона разработчик - Франция. Там тоже двадцатка "родная рекомендация"? )))))))) или все таки нет? )))
Мне на самом деле вообще фиолетово, что там с МR20DD. Пусть над ним думают его владельцы и это не тема этого топика. Поэтому эту тему предлагаю закрыть.2. Касательно щелочного. Коллега выше приводил сводные таблицы, за что ему спасибо еще раз, рекомендую вам тоже в них зайти и ознакомиться. Я это сделал вчера. В частности, абсолютное большинство масел С3 НЕ ИМЕЕТ равного среднему маслу А3/В4 щелочного. Там если посмотреть, то разница будет раза в 1,5 отличаться. Так где "немного меньше, а может быть и равным"? Передергивание и притягивание желаемого за действительное выходит.
3. Про зольность. Что было тут сказано? Если вам не понятно, что речь шла о последствиях, то акцентирую специально для вас. Хотя это было очевидно, мне кажется. И про то что, в С3 она меньше, я знал - о чем писал выше. Читайте внимательнее, пожалуйста.
4. Про крепость базы и т.п. я на своем моторе это проверять не хочу, о чем написал выше. У вас есть шанс сменить Тииду и сесть в Кашкай/Каджар с HRA2DDT и поставить эксперимент на маслах С3 самостоятельно )))). А мы посмотрим )
15 часов назад, biguxa сказал:А также еще почитайте про эффект LSPI (на форуме есть тема), как раз Ваша движка к таким и относиться и как раз LSPI больше шансов выхватить на А3 (полнозольниках).
читал и ни один раз. Доказательств тому, что моя "движка" этим не страдает нигде не увидел, как и однозначности причин этого явления.
2 -
17 часов назад, Averon сказал:
бред чистой воды имхо
ну то, что вы бред пишите - я не спорю. Оторванная от реальности позиция того, кто не понимает, какие процессы происходит при конкретной описываемой эксплуатации.
17 часов назад, Averon сказал:Вода быстро при какой температуре начинает испаряться?
чтобы вода испарилось - нужна температура ДЛИТЕЛЬНОЙ ВРЕМЯ, она как в кастрюле тоже из масла не испоряется! Которого у меня элементарно нет за 4 км пути. И после этих 4 км она пойдет опят в масло ибо начнется остывание с новым конденсатом.
0 -
7 часов назад, Шиза сказал:
Почему сразу w40, а w30 a3?
потому что есть безальтернативное указание по маслу к конкретному мотору производителя. В 2-литровые непосредственные впрыски он допускает 30-ку, а в этот - нет. Видимо есть конструктивная особенность и как итог такое требование.
0 -
2 часа назад, Averon сказал:
Какая вода, вы о чём? этого конденсата может быть такое ничтожное количество, которое и при получасовой езде уже и следа не будет
1. Погуглите на эту тему количества воды в двигателе в межсезонье и зимой.
2. У меня машина ездит на расстояние 4 км. Делая комментарии хотя бы читайте предисторию.
0 -
53 минуты назад, Vovand сказал:
У меня в мануале 5w-30 допускается так же.
Не думаю что Esp навредит
а можно фото мануала, просто чтоб понимать какие 5в30 указаны, если не сложно?
0 -
6 минут назад, Vovand сказал:
Я для такого двигателя купил но ещё не залил Mobil1 ESP 5w-30.
не, я рисковать не буду. Этот мотор стоит космически, а найти контрактный нереально, все убитые, ибо льют в них все, что не попало судя по драйву и форуму, а потом там же ноют. Поэтому только масло по техдоку и с минимальной золой и серой. Я выше тоже определился с маслом.
Я общался с владельцем Каджара 1,2 - он же, что кашкай только в обличии Рено, его пригнали из Европы с пробегом 210 тыс, мотор в отличном состоянии, лился все время Эльф srx 900 5в40. Но машина проходила постоянные сервисы промывки камеры и клапанов. Поэтому я однозначно останусь на сороковке. Просто выбирал масло, чтобы сервис по промывке камеры сгорания и клапанов не делать часто.
0 -
19 минут назад, Pavel_NSK сказал:
сводные таблицы (что тестировали на Ойл-клубе) помогут Вам
Сводная таблица лабораторных анализов масел ACEA A3/B4; MB229.5; VW 502/505; BMW: Longlife 01
Сводная таблица лабораторных анализов масел ACEA A3/B4; MB229.3; VW 502/505; BMW: Longlife 98
ой, спасибо!!!! Не знал, что такие таблицы есть сводные!!!
Определился быстро )
0 -
10.02.2021 в 17:53, Pavel_NSK сказал:
Итак, C3 - Stable, stay-in-grade Engine Oil with Mid SAPS-Level, intended for use as catalyst compatible Oil at extended Drain Intervals in Vehicles with all Types of modern Aftertreatment Systems and High Performance Passenger Car & Light Duty Van Gasoline & DI Diesel Engines that are designed to be capable of using Oils with a minimum HTHS Viscosity of 3.5 mPa*s.
я дико извиняюсь, но я не в зуб ни кукареку на английском. А переводить по вашему совету криво через гугл не стал )
Указанный двигатель HRA2DDT имеет специфику. Завод настоятельно рекомендует лить в него А3/В4 сороковку, при чем почти все подборы масел (вкл. европейские на их рынки) выдают именно такое масло как безальтернативное. При этом в 2,0 мотор ниссана тоже с непосредственным впрыском на этом же Кашкае уже говорит о том, что лить нужно 5в30. Т.е. четко понимая, что жертвуют зольностью в HRA2DDT против других каких-то параметров, например, может тем же щелочным, которое в С3 против А3/В4 ниже конкретно. И если с последствиями зольности можно бороться промывками в топливо и на стендах, то механический износ после не того масла никакие чудо-средства не исправят. Именно поэтому я С3 и не хочу лить, хоть зола у них отличная.
10.02.2021 в 17:53, Pavel_NSK сказал:так не бывает, зола всегда будет минимум 1,1-1,2%, против максимум 0,8% у масел C3
так я и спрашивал, может кто подскажет - в курсе, про масло с минимальной зольностью сороковое, но А3/В4.
Пока меньше текущего Total Quartz 9000 5w40 я не нашел еще меньше масел с золой. Но это долгий процесс, пока найдешь и прочтешь все анализы или техпаспорта.
10.02.2021 в 17:54, apologize сказал:Pall , ещё Вам подскажу один допуск:
MB 226.5: Specification equivalent to Renault RN0710, intended for "Smart" vehicles and the
new "Citan" models fitted with the M281, M200 and M282 engines (Renault engines to which a
MB code has been assigned).да, спасибо. Я и лью Тотал с этим допуском, т.к. этот допуск в полнозольниках имеет меньшую золу, против масел с другими допусками.
0 -
6 часов назад, Sanyi сказал:
Блин а я езжу так и ездил на прошлой машине на 5-20 и на этой и на 5-30 А3 и сейчас на кастроле и что-то все норм
ездил на 4 км постоянно или хотя бы на 12-20?? Или ездил в целом? Я 7 лет назад на i30 тоже ездил на двадцатках, но режим был другой, трассы и город. В день от 40 до 200 км было.
0 -
7 часов назад, Mymessengers сказал:
Так 0w и 5w сравнивают не по рабочей температуре, а по другим параметрам.
У 0w20(30) KV 40 и 100 могут быть и выше, чем у 5w20(30).
Если бы w20 не выдерживала зимний период, то мы бы об этом точно уже знали, скорее всего.
Тем более, я не считаю наши ДВС (без кривого чипа) сильно льющими бензин.
Я прекрасно знаю, что означает первая и вторая цифра в вязкости масла )))) Там товарищ другой, по ходу путает, что это значит.
Бензин при заводках, прогревах и малом расстоянии езды будет по любому. Ко всему прочему добавится вода, поскольку нагревание и потом остывание на холоде неизбежны, конденсат пойдет в масло. Выпариваться ни первый ни второй без режима трасс не смогут. Весь этот коктейль и смущал. Концентрация всего это дела у большинства из-за других режимов использования совсем другая. Поэтому и задумался над тем, что лучше залить. А стандартную схему и так понимаю.
0 -
6 часов назад, biguxa сказал:
Вы читали - бред...
Вы спрашивали RN0710? Вы же спрашивали с невысокой золой? У многих предложенных вариантов RN0710 указан, а по сути они все соответствуют ему....
С3, как раз с пониженной зольностью и есть..
.Какой нагар, в чём проблема, я не понял...?
ну может и бред. На истину не претендую в последней инстанции.
Я спрашивал за конкретный мотор - HRA2DDT, он турбированный и наличие 0710 в него нужно тоже.
Я спрашивал за низкозольную сороковку A3/B4, чтобы оставаться в допуске завода, а не ставить эксперименты на двигателе, а лить дизельный С3 я стремаюсь, если честно.0 -
весь смысл в том, что логично было бы уменьшить рабочую вязкость масла, чтобы быстрее проходило... но обратная сторона бензин, который будет двадцатку растворять. Что будет с масляной пленкой при большом содержании бензина?
Если бы все было просто - я бы не спросил. Нужно умудриться соблюсти баланс.
0 -
9 минут назад, Ромазан сказал:
Да,за 4 км масло градусов до 60 только и нагреется.акт что 0W 20-30 самое то
а чем 0w30 от 5в30 при рабочей температуре отличается не подскажете? ))))))) или у у вас "0" это вязкость на работающем двигателе? ))))
22 минуты назад, Sanyi сказал:Ильсак с2 покажите посмотрю хоть
Самое оптимальное 0/5-20 жидкое. Расстояние маленькое...вот и самое оно
есть опасение, что двадцатка не выдержит в изобилии бензин, а он там будет по любому в больших количествах поскольку не будет успевать выпариваться на таких расстояниях.
0 -
3 часа назад, apologize сказал:
Нет, моторы разные :
1.2 DIG-T это Renault H5Ft /Nissan HRA2DDT (HR12DDT)
1.3 DIG-T это Renault H5Ht/Nissan HR13DDT/Mercedes-Benz M282.
функционально - это один и тот же двигатель. Принципиально вообще ничего не поменялось
1 -
С3 в турбированный прямой впрыск? И что потом делать с камерой сгорания? Помнится читал, что в непосредственном впрыске он дает нагара как в печке.
0 -
26 минут назад, Kalinidos сказал:
Pall катализатор скорее добьет 92й октан.
Рассмотрите варианты 0w20 на зиму/5w20в лето, и замена через 180мч.
именно кто ездил на 95 и постили потом рассыпавшиеся каталики уже к 50 тыс км и после. У меня он в девственном виде. Смотрели эндоскопом 4 тыс км назад. Даже признаков нет.
Хм... По правде, я 20-ку из-за текущих условий вообще не рассматривал. Думал может наоборот попробовать тридцатку и А5/В5. Бензы много явно в картере из-за условий эксплуатаций, и мне кажется двадцатка посыплется по полной на этом фоне.
1
Муки выбора Nissan 1.2 HRA2DDT (Renault 1.2 TCE) RN0710
в Выбор моторного масла для авто
Опубликовано:
тема закрыта