RuLine
-
Публикаций
122 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем RuLine
-
-
5 часов назад, Аргентум сказал:
то же просто типа я тебе логику поясняю, откуда 1706.
Скорее всего @Itseasy имеет ввиду заметность имидов на 1706 исходя из их содержания. Ну типа много - заметно - дисперсанта много.
Уже было это обсуждение .. поищи если интересно. Мне - нет )
Еще раз, если вы не уловили мысль.
Lobshter считает, что в этом масле "много дисперсанта".
Я уточнил каким образом он это мог понять, из тех данные, что приведены в топике.
И все это обсуждение сводится к тому, что по тем результатам, что здесь есть невозможно оценить какое количество дисперсанта было использовано, и уже тем более какого они были качества.
Поэтому хватит гадать на кофейной гуще сколько в масле дисперсанта по ИК и TBN, это бессмысленно.
0 -
25.07.2023 в 14:09, Аргентум сказал:
1706 - имидный пик..
Довольно часто, имиды - дисперсанты..
Ну вот и логика
А в TBN Booster не имиды? Я бы даже сказал, что даже точно такие же алкенилсукцинимиды.
Среди беззольных модификаторов трения тоже бывают имиды...
0 -
31 минуту назад, Lobshter сказал:
По ИК-спектру, это раз
И какой пик у нас отвечает за какую группу дисперсанта? Желательно, чтобы эта группа была только в дипсерсанте)
Как Вы по ИК отличите дисперсант от TBN Boosters мне интересно вдвойне.
36 минут назад, Lobshter сказал:И второе- залейте в дизель вот это «евро» масло и «богоподобный» Ильсак на 300-400мч, и разницу визуально видно будет между работой масел уже на 200мч.
Качество и количество немного разные параметры. Илсак просто банально ориентирован на бензиновые ДВС и борьбу с низкотемпературными отложениями. Дизельные пакеты дисперсантов предназначены для удержания сажи и просто другие, их именно не "больше", а они "другие".
1 -
19 часов назад, Lobshter сказал:
Это понятно, я имел ввиду количество дисперсантов больше, чем в стандартном Gf5/6, что позволяет использовать масло на длинных интервалах.
Как Вы определили, что их больше, или меньше?) По какому критерию?
Содержание азота не определяли, по TBN это вилами по воде.
Дисперсанты разные и TBN у них пляшет от 10 до 100 мг КОН/г.
А сверху еще TBN Boosters c TBN 80-150 мг КОН/г
0 -
1 час назад, Lobshter сказал:
Только щелочное 12 и дисперсантов нормально положено. Все это для длинных интервалов, а не замен раз в 5к.
Дисперсанты столько не дадут, TBN booster
0 -
1 час назад, Ze4t сказал:
100 лет не встречал топлива со свинцом. Неужели и до этого уже скатились?
За последние год чаще встречаться стал
1 -
30.06.2023 в 23:51, Catonski сказал:
А сколько это с площади всех вкладышей?
Сейчас очень грубо, ибо износ нелинеен (обычно имеет свойство ускоряться), и при условии, что весь материал вкладыша перешел в масло, что разумеется не так)
Площадь одного вкладыша 14 мм* 80 мм = 1120 мм2, на одной шейке 2240 мм2, на шести шейках 13440 мм2
32 мг при плотности около 7500 кг/м3=7500 мг/см3 это примерно 1,4583 *10-4 см3=0,14583 мм3
0,14583 мм3/13440 мм2=10.85*10-6 мм=10,85 нм размазанное ровным слоем на 12 вкладышей
Если интересно https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/outlander_xl/589162586579169800/
Большинство "доезжает" к 200 тыс.км вкладыши. Там уже минус 5-6 микрон.1 -
21 час назад, Catonski сказал:
Поясните, пожалуйста. Какие-то элементы в отработке говорят о каком-либо повышенном износе вкладышей?
Собственно олово и свинец верхний слой вкладыша, медь и олово внутренний слой (но медь может быть еще много от чего).
https://www.oil-club.ru/korennye-i-shatunnye-vkladyshi/
8 ppm вроде как и немного, но в 4 кг масла, это 32 мг и около 1 мкм толщины вкладыша.
0 -
21 час назад, Catonski сказал:
надо разбираться
А вкладыши коленвала не смотрели перед установкой? Похоже они уже рыжеют
https://disk.yandex.ru/d/1dzpJELfm582mA
Узнаем родной мотор)0 -
16 часов назад, Catonski сказал:
Да, моточасы неизвестны. А какие еще места? Маслосъемные колпачки, выход наружу (двс сухой). Какие могут быть еще варианты? В основном, угар проявился после трассы (750 км).
Не факт, что вспомню все, но классически:
Течи. Из под задней клапанной крышки, из под клапана MIVEC, из под масляного фильтра, сальник коленвала, реже другие сальники.Вентиляция картера. Клапан PCV. Если снять после пробега по трассе, можно увидеть, что масло с обеих сторон клапана. Также можно проверить на продуваемость.
На всякий случай проверить отсутствие масла в антифризе.
Дальше уже сальники клапанов и наше любимое - кольца.
В целом, чтобы там не говорили везучие люди, этот моторчик расходует масла из-за своей конструкции. Просто это нужно понимать, проверять уровень масла и не проверять его на прочность пробегами больше 250 м.ч.4,3 л масла на 3.0 двигатель это все таки маловато.
PS Мой последние 100 тыс. км расходует 0,3-0,7 л от замены до замены при 250 м.ч.
1 -
59 минут назад, Catonski сказал:
Меня еще сильно интересует можно ли по данному анализу сказать, что с кольцами все нормально? Есть расход масла и кольца под подозрением. Теперь, я так понимаю, еще есть вероятность, что масло могло угарать в силу того, что неизвестно, что это за масло. Но все же, на счет колец, все равно интересно.
У 6B31 достаточно мест куда уходит масло и без колец.
Плохо, что не указаны моточасы. Первые 150 м.ч. (650-700 л топлива) обычно держится любой илсак, а потом начинается сильный "уход" масла.
200 м.ч. максимум на что можно рассчитывать не долевая масла)0 -
17 часов назад, Lobshter сказал:
А смысл лезть во вкладыши?
Вы видимо знаете мало об этом двигателе) 90 % этих моторов умирает от проворота вкладыша.
Если интересно:
https://www.drive2.ru/search/?text=outlander+xl+вкладыш
https://www.drive2.ru/search/?text=outlander+xl+провернуло+вкладыш
Напомните на какой Camry 4 л масла на 3.0 л мотора? Самое маленькое, что вспомнил, это 4,5 л на древнем 3.0 л 1MZ-FE
2GR-FE 6 л масла на 3.5 л мотор.0 -
Нет зимы и низкотемпературных отложений меньше.
Но самое интересное в поддоне. Вкладыши менять не планируете?
Фото только задней ГБЦ?В городской режим и пробеги 10 тыс.км на 4,3 л картере верю слабо.
0 -
41 минуту назад, torcon сказал:
Хоть ACEA A5/B5, хоть ACEA A3/B4
Он же А7 B7 на сайте ZIC
1 -
6 минут назад, Ill сказал:
Как они делать умудряются такое высокое щелочное число при такой низкой золе. У большинства конкурентов 6,5-7,5
ashless tbn booster
0 -
18 часов назад, Reins24 сказал:
отсюда "кремниевые ноги" растут в анализах?
В пищевых не может быть такого.
0 -
8 часов назад, kit72 сказал:
Ну я смотрю разные встречаются мнения по этому поводу, как правило аргумент такой - d2896 более опасный для окружающей среды и более сложный, из-за более сильной кислоты)
На интерпретируемость фактор окружающей среды не влияет, это проблема исполнителя анализа.
0 -
Ждем масло на HVI II ))
0 -
6 часов назад, mihail026 сказал:
1 сСт - это уже водопроводная вода.
У воды при 100 С КВ все таки 0,295 сСт, при 40 С 0,659 сСт
Так что это масло как минимум в 10 раз более вязкое.
1 -
02.08.2022 в 17:59, torcon сказал:
то что сукцинимиды бывают не борированные, это секрет Полишинеля, мы же видели много раз в MSDS и патентах. А уж какие там миксы у Infineum и совместно с чем, знает точно только сам инфинеум.
Я говорю про то, что мы не можем описывать анализ - на основе того, что не видим...
Dimmy все правильно сказал, а ты придрался к одному слову "в качестве"
Кстати говоря, дисперсанты не единственные борсодержащие присадки)
Да и борсодержащие присадки, скорее про модифицирование поверхности и трение, чем про удержание загрязнений.
0 -
Что-то у меня пробег, моточасы и топливо не сходятся в голове.
Город средняя скорость 22 км/ч
650 л топлива за 300 мч, 2,16 л/ч это чуть выше расхода на холостом ходу 1,1-1,2 л/ч
650 л топлива за 6800 км это 9,5 л/100 км, тоже чуть выше трассового 7-8 л/100 км
Какой-то не городской город получается, хотя по средней скорости вроде город.
В общем, подозрительно мало топлива указано.
0 -
13.01.2023 в 22:51, Роман 73 сказал:
вы описание читали
Читал, эксплуатационных характеристик кроме реологии там нет, только состав.
Еще раз, ни эффективность дисперсанта, ни детергента, ни склонность масла к образованию низкомтепературных отложений, не определяли.
Мы не знаем на сколько эффективны присадки, мы просто знаем что они есть и примерно сколько.
0 -
4 минуты назад, Роман 73 сказал:
не может плохое масло иметь такие характеристики, как в сабжевом бланке
А собственно какие эксплуатационные характеристики пакета мы определили в анализе? Посмотрели только какие элементы накидали.
Реология в зоне ответственности блендера.
Мне кажется на данный момент даже сам производитель масла не понимает, что он производит и продает. Моторные испытания в такие сроки не делают.Опять же оборудования для тестирования масел у большинства производителей нет, ибо раньше проще было свое новое моторное масло протестировать в ЕС и получить сразу одобрение, да и производители присадок помогали с сертификацией.
1 -
23 минуты назад, 477 сказал:
С API и ACEA стало понятно. Подскажите, пжл, получается VW502 тоже нет ?
Упрощу, у Richful нет них-я, кроме API SL, SM, SN, SP, да и достоверность этого под вопросом.
И то под азиатские вязкости 5W-30, 5W-40, 10W-30, 10W-40, без20-оки 0w-окPS пардон 5w20 у них в некоторых пакетах есть.
1
Valvoline SynPower FE 0W-30 API SP свежее 2023
в Лабораторные анализы - Свежие
Опубликовано:
Что не стоит делать логических заключений.
1. Выше я уже говорил, что имидная группа есть не только в дисперсантах, но и в других присадках
2. Дисперсантов блин много разных, и количество имидных групп в них разное.
Например, отечественная С5А это ПИБ 1000 + МА 98 + Этилендиамин 60, имеем 0,87 ммоль имида/г дисперсанта (сделаем вид, что там получают имид, а не амид)
Если взять какой нибудь импортный, например, ПИБ 1300 + МА 98 + ТЭТА 146, имеем 0,66 ммоль имида/г дисперсанта
Или ПИБ 2300 + МА 98 + ТЭПА 189 - 0,20 ммоль имида/г
Итого имеем дисперсанты с разницей в содержания имида/г дисперсанта от 0,2 до 0,87, при одинаковой дозировке.
Это если не углубляться в бис-имиды, бис-сукцин-производные и т д.
Повторюсь не нужно гадать на кофейной гуще, утверждения о содержание дисперсанта по ИК - неверны.