Перейти к публикации

Krusler

Пользователи
  • Публикаций

    137
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Krusler

  1. 3 минуты назад, Роман 73 сказал:

    Krusler Отрывок от SAE20))) Про уровень познаний мотористов в поведении масел в моторах

    Screenshot_20200802_195434.jpg

    Мотористам нужно разбираться в моторах, масло лишь приложение а мотору, один из компонентов в его жизни. От масла зависит многое, но не все. Можно идеально подобрать масло, интервал и... забыть обслужить радиатор, перегреть двигатель и попасть на его капиталку. А можно не угадать с топливом, стилем езды, диаметром колес, режимами эксплуатации... и пр. и пр...

    Другое дело, что мотористы имеют дело не с цифрами на бумаге, а с реальным железом. Хороший моторист, как доктор, он не делает молча двигатель, он проводит его предварительное обследование, опрашивает владельца об обстоятельствах, которые привели его у мотористу, режимах эксплуатации, какое топливо заливалось, какое масло и как часто менялось и пр. и пр... Все это складывается в определенную картину в голове, а потом вскрывается двиг и... путевый человек делает выводы соотнося полученные данные с полученной картиной. И когда через мастера прошли сотни или тысячи двигателей, хочешь не хочешь, увиденное и полученные данные складываются в стройную картину, которая называется опыт. Теоретики от физики, механики, сопромата, реологии и гидродинамики сколь угодно могут усераться, мастер не будет вступать с ними в спор, они живут в "разных мирах" и опираются на разные данные... к сожалению. И те и другие по своему и правы и неправы одновременно, хотя при другом раскладемогли бы дополнить картины мира друг друга и приблизиться к истине. Именно поэтому "идеального масла" не существует, и именно поэтому вокруг этой тему миллионы вопросов, поверий и домыслов, но нет единой стройной теории и практики.

  2. 5 минут назад, Роман 73 сказал:

    Krusler ну что я могу сказать - вы очень сильно отстали от жизни, видимо)) Или давно не покупали новых авто. Сейчас в мануалах практически для всех корейских моторов, начиная с 1,6 на Рио/Солярис/Соул до 2,0 Церато/Спортаж/Туссан, а так же 2,5 на новых Сонате и Оптиме - прописаны маловязкие 0w20/5w20/0w30/5w30 A5, или ILSAC. Есть ещё 10w30, но с ограничениями по температуре окружащей среды (речь про зиму). Вязкостей 5w30A3 и тем более 5w40 там и близко нет. И это заметьте не только для  развитых стран Европы, как вы пишете, но и для России, южной Америки, Китая, Австралии и т.д и т.п. Скажу больше - такие же рекомендации сейчас в мануалах и для японских авто и даже для некоторых (уже многих) ВАГов. Причём, в мануалах именно для такой отсталой развивающейся страны, как Россия))) Уверен, что экология тут не при чем 

    Ну не при чём, так не при чём ;)

     

  3. 24 минуты назад, Роман 73 сказал:

    Зачем же сразу грубить? Никто ни к кому не стучится и не пытается навязать свою веру)) Тем более, что веры-то никакой нет. Есть современные моторы и современная реальность и она уже всё в большем и  большем количестве мануалов стала прописываться, в виде рекомендаций лить в моторы маловязкие 0w20/5w20. А почему так происходит - я обьяснил выше. Вот и SAE20 говорит то же самое 

    Screenshot_20191221_074606.jpg

    Вставлю свои 5 копеек в ваши горячие споры.)

    Про мануалы... обратили внимание, где появляется рекомендация к 20кам? Правильно, в "развитых странах"). А что у нас в этих странах во главе угла? Правильно - "экология"! Жиже масло - меньше сопротивление, меньше расход топлива, меньше выбросы. И им плевать, что экономия 0,3-0,5 л на 100 км, в масштабах страны выбросы меньше "в тоннах". На ваш мотор им плевать с самой высокой башни, свои 100-150 тысяч он проходит и на оливковом. К тому же продажи авто должны быть регулярны и поддерживать рынок автопроизводителей. Ну вы поняли схему, что я тут разжевываю...)))

    У этих же самых производителей для "отсталых стран" в том же самом мануале, для того же самого мотора может быть написано 10w-40. А там гарантия та же))))

    Это все что нужно знать про "современные моторы")))))))). Успехов вам в вашем нелегком выборе! ;)

  4. 1 час назад, SVali сказал:

    Короче друзья,  долил я 100 -110 гр Mega Turbo Syn 0W-30 на пробеге 3700 км почти, если и дальше будет такая же история вернусь на дешёвый Mopar 5w20 обратно. Расход бензина реально больше, чем на Mopar и как мне кажется больше чем на Total HKS. Немного грустно пока кроме как названия Mega и Mega его стоимость каких то плюсов я не вижу,  тихое да,  но поджирает мотор это опять минус. Хотя может на Mopar так легло хз, я подумаю ещё дать ему второй шанс или нет,  мне теперь по любому ещё одну замену до ТО делать, интервал 5000 км. Гляну ближе к 5000 км во что оно превратится,  там тогда и решу, на доливку примерно 80 гр осталось в литрухе. 

    А у меня на данный момент 4700 пробег на нём. Уровень пока стоит на месте! Шум в норме, субъективно тише, чем 1000-1500 км назад. напрягает только одно - масло по цвету, как будто прошло 500-1000 км, безусловно это субъективно, но на мой взгляд слишком светлое для такого пробега. Я не знаю, как к этому относиться и что это по факту значит. Мобил и Тоталь темнели заметно сильнее. Возможно дело в термостабильности, напомню, что отработка Мобила показывала всего 180 С, а возможно Мега просто хуже моет. Полагаю анализ покажет.

    Если честно, не охота менять его через 300 км :sorry:, мне нравится, как работает двигатель и ведет себя автомобиль, но и рисковать с незнакомым маслом не хочется. Ладно, сейчас поменяю, залью HKS, сделаю анализ и, если он покажет достойные результаты, остановлюсь на этом масле и попробую следующий сделать через 7500 км.

  5. Gaffer , дружище, при всём уважении... ты явный адепт 20ки, ты даже авто выбираешь по принципу: "если туда надо 20ку беру, если 40ку, [censored by bot] надо, мы в 21м веке живём...". При этом ты доливаешь литрами в мотор, который при должном подборе масла, последнее не ест совсем или ест в пределах 100-200 гр на 5000 км. Я при всём уважении не могу позволить себе относится к твоему мнению, как к экспертному, потому как оно чрезвычайно ангажированно и субъективно! Так что не обессудь). При этом старые феррари и ламборджини потребляли только 50ку, а современные в основном 40ку. Если ты полагаешь, что там технологии отсталые, то мне не чем тебе помочь))))

     

  6. 29.09.2019 в 18:29, SVali сказал:

    Но, есть просьба одна, отпишись пожалуйста как пробег за 2500 км уйдет.

    Пробег на мегатурбосине 3800, полёт нормальный! Ещё 1200 и анализ)

    Тарахтит мотор чуть громче чем первая тысяча после заливки, но эта байда была на всех маслах, которые лил ранее, после 3000-3500 км. А вот на холодную и сейчас работает мягче, чем на мобиле или тотале, соответственно тоже на холодную).

    Уровень стоит четко!

  7. 6 минут назад, apologize сказал:

     

     

    Улыбнуло. После их ремонта, при том  они сами же и обкатывали, это надо иметь талант при этом положить движок. Тут, как говорится, без комментариев, в том числе с их стороны. :D

    А можно подробнее? Или ссылку какую-нибудь? Я не понимаю о чем речь

  8. 1 час назад, apologize сказал:

    Ну да, конечно, дяде Васе в гараже всегда виднее. :)

    А насчет K-power осторожнее!

    Ребята хорошо свое дело знают, к ним авто со всей европейской и центральной части России гоняют. Зачастую за 1000 км на эвакуаторе. У них серьёзная и заслуженная репутация!

    Не надо пафосных слов про дядю Васю...

  9. 2 минуты назад, SVali сказал:

    А если есть выходы на такси, то там подобные авто давно уехали за 100 ку, а некотрые аж на газу. 

    Так в том-то и дело, что пробег за 100ку стал божественным! Хотя раньше брали япошку с владика и смеялись... "150 тыщ!? Да она только обкатку прошла!)))"

    И ведь реально авто потом еще бегало и бегало и 300 тысяч считалось нормой, а масла были куда менее технологичные.

  10. 19 минут назад, apologize сказал:

    Спорное утверждение т.к. на выбор вязкости масла ещё влияет конструктив двигателя. Как пример:

    https://www.motul.com/ru/ru/products/nismo-competition-oil-2108e-0w30

    А ты уверен, что они после 24-часовой гонки мотор не капиталят?

  11. 20 минут назад, масленкин сказал:

    Alek$ а к Советам  К- Пауер  не будете  Типа 5-40 или 5-50  лить ..:D

    Вот и меня эти советы очень смущают. Кто, как не мотористы с большим опытом, могут в этом вопросе разбираться именно с технической стороны. Человек посмотрел кучу авто после 20ок, 30ок, 40ок и настоятельно рекомендует минимум 40, а в идеале 50. Если мы смотрим на спортивные авто, то для гонок кроме 50ки ничего ге используется. Полагаю, что спортсмены бы с радостью использовали 20ку или 30ку, ведь это даст заметное увеличение ускорения, но нагрузки запредельные и на другом масле, кроме 50ки гонщик рискует не доехать до финиша. Я понимаю, что в бытовом вождении таких нагрузок нет, но я не рискну лить 20ку пока не накопится достаточная статистика по большим пробегам на ней.

    Несколько лет назад я на этом форуме упоминал, что езжу на Ипсуме с 2AZ-FE на 5w-40, пытался какие-то вопросы задавать, но несколько человек сразу вынесли вердикт, что я долб...б, скоро запорю движок и в этот двиг даже 30ка слишком густая. Я бы с радость согласился со всеми этими тезисами, если бы не одно НО, я проехал на автомобиле 330 тысяч на 40ке, даже маслосъемные не менял, только цепь на 230 тысячах и мотор был в прекрасном состоянии. Я продал эту машину своему знакомому, он сначала храбрился, типа поеду откапиталю, пока всё работает и можно обойтись малой кровью, но потом как-то... передумал), хай ездит, пока ездит. Сейчас на ней около 350 тысяч, льёт 40ку, расход масла 0.5-1 л на 5 тыс. км, если трассы очень много бывает 1.5 л.

    Вот и думай после этого, кого слушать? Адептов 20ки или К-пауэр :pardon:

  12. SVali нельзя в современных авто масло через 15 тысяч менять, хоть в каких, хоть какое! :)

    1. 10000 км + первоклассное масло - повышенный износ, отличный вариант для тех, кто меняет авто раз в три года при среднем ежегодном пробеге до 20000 км. Свои три года отбегает гарантированно, дальше не мои проблемы.

    2. 7500 км - разумный предел. И волки сыты и овцы целы. Рекорды по максимальному пробегу уде не поставишь, но ездить можно довольно долго... если масло хорошее.

    3. 5000 км + хорошее масло - хорошее отношение к автомобилю и шанс рассчитывать на хороший беспроблемный пробег при прочих равных. Для тех кто любит свой автомобиль и предпочитает оплачивать капиталку в хорошую долгую рассрочку. Возможно еще и сэкономить получится)))

    Все остальное от невежества!

  13. 1 минуту назад, SVali сказал:

    Ох блин все смешалось :D в отпуске блин,  этот пост хотел в другую тему высказать.. лошарик блин 

    Дай угадаю... тема про интервалы замены и 20ка против 40ки?;)

  14. 6 минут назад, SVali сказал:

    Залил я сегодня Mega Turbo Syn 0W-30 (которе без Киа , но в Киа :D) , Мопар отлил, поедет на лабу.

    Что заметил, да ни чего, пока разницу в цена между Mega Turbo Syn 0W-30 и mopar maxpro sae 5w-20 аж более в два раза (5 литров - 4175 против 1940 ) :cray:посмотрим что будет дальше.

    П.С.

    Его так все прям хвалят, вот и посмотрим в реальности, так ли оно мега.

    Вот это деловой подход!

    Уважаю! :good3:

    А то на многих форумах сидят, трындят о маслах... и всё в теории. Только анализы и сравнения могут дать более или менее адекватную картину по качеству и свойствам масла, остальное... пустой трёп!;)

    И чем больше анализов и сравнений, тем выше объективность и адекватность статистики.

  15. 12 часов назад, SVali сказал:

    Ну вот и кажется закончилась лафа с Мопаром 5w20, где я его из Прибалтики брал, канал закрылся. Брать тут нет желания по простой причине, оно все 16-17 года, последний год, апрель месяц. Думал Шелл 0w20, но он весь что попадается то же 17 года, да и 0w20 не хочется в этот мотор лить.

    Из 5w30 на ум приходит только Mobil1 ESP 5w30 и Mobil 1 х1 который можня взять не дорого и точно не фуфел. Вот что из этих заливать не знаю, они оба достаточно хорошие.

    ESP  С2 (допуск есть)),  вязкость 11,8, Зольность сульфатная 0,8, Вязкость при высокой температуре и высокой скорости сдвига 3,5, Температура застывания -48

    Х1 ILSAC GF-5 (допуск есть) вязкость 11, Зольность сульфатная 0,8, Вязкость при высокой температуре и высокой скорости сдвига 3,1, Температура застывания -41

    Вот сижу и голову ломаю, что из них выбрать. Самое прикольное по подбору не находит ни чего, а если выбрать другие модели, то Соренто с таким же мотором Mobil 1™ ESP 5W-30, Санта Фе Mobil 1™ ESP LV 0W-30,  Соната Mobil 1™ 0W-20 (Настоятельно рекомендуется) , интересно чем и почему в Соренто и Санта Фе с таким же мотором оно не рекомендуется нстроятельно :DD

    Хотя и циферки у него давольно не плохие

    Вязкость 8,7, Зольность сульфатная 0,8, Вязкость при высокой температуре и высокой скорости сдвига 2,7 . Но почему тогда не ESP x2 0W-20 оно более симпотичное. Жаль. что нет просто 5w20 на нашем рынке, я бы и голову не забивал сейчас.

    Короче, какие будут мысли по Мобилу, другие производители не обсуждается.

     

    Сейчас катаю на Киа/хундай Мега Турбо Син 0-30. Если честно, сравнение по ощущениям не в пользу Мобила. Тарахтит мягче и на холодную и на горячую, пропал нагрузочный гул на 1000-1200 оборотах, когда идешь внатяг, перестала подпинываться коробка и в целом, субъективно лучше. Хотя проехал всего 1,5 тыс.км., вроде рано судить, но задуматься можно. После 5 тысяч сделаю анализ, посмотрим...

    Так что, насчёт Мобила пока рано делать окончательный вывод.

  16. 2 часа назад, 12VOLYA сказал:

    Всем привет! Катаю на оптиме 2.4 GDI, лью Лукойл Genesis Armortech 5-30 A5/B5 меняя раз в 7500. Пробег почти 40к. Расход ~1литр на 7500, все устраивает, но как отнестись к повышеной зольности для GDI? Или забить и ездить до победного?

    Оптимально анализ бы сделать после 7,5 тысяч. Забить и ездить до победного может в копеечку вылиться, а может и нет.

  17. 10 часов назад, Pavel_NSK сказал:

     Krusler я когда у них анализ отработки делаю всегда в заявке делаю примечания:

    1. Щелочное число определить по ГОСТ 11362-96 (ASTM D4739)
    2. Температуру вспышки определить в открытом тигле по ГОСТ 4333-14

    Вопросов никогда не было - делают как я прошу.

    Если не указывать, то они могут определить вспышку в закрытом тигле, а щелочное как в этом анализе ASTM D2896

     

    По анализу - масло отлично отработало.

    Прежде всего по продуктам износа.

    Сопоставимо с Mobil1 X1 5W-30 на 5000 км интервале (самую малость хуже), но у Mobil1 моточасов было в 1,5 раза больше, а это очень важно.

    Да не было у Мобила в 1,5 раща больше моточасов, это мой косяк, там примерно столько же было. :sorry:

    Комп не считает моточасы, а я со средней скоростью напутал. В итоге там у Мобила на 20-30 моточасов больше. Полагаю надо в теме поправить, а то людей в заблуждение ввёл.

  18. 3 минуты назад, KotKamelot сказал:

    Считаю что небольшой расход/угар масла - это норма для мотора.

    Для немцев, VW, AUDI и BMW это безусловно норма. Для азиатов с исправным мотором и корректным выбором масла - это нонсенс, хотя так многие себя успокаивают)

    П.С.: Это не нападки на немцев. Например большинство мерседесов к этой категории не относится и спокойно проезжают весь интервал с одним уровнем масла.

  19. 3 часа назад, KotKamelot сказал:

    Ну так масло чуть улетучилось/сожралось, а мотор этот объём подлил в картер бензина.

    Ну... не знаю... звучит как сказка)

    Хотя в пределах 50 мл вполне возможно, вот только на щупе их не увидишь)

×
×
  • Создать...