Перейти к публикации

denkisan

Пользователи
  • Публикаций

    318
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем denkisan

  1.  Я бы за этот ролик на месте Акома  подал бы в суд на этого дезинформатора.   И фантазии насчёт кальция, - это скорее к другим производителям, но не к Акому и Тубору. Сплав для лент положительных и отрицательных пластин отличается только содержанием олова, а свинец и кальций  в них в одинаковых пропорциях и без сурьмы! Полтора месяца назад были с экскурсией на Аком , технолог цеха ,который на заводе работает уже более 15 лет очень подробно и открыто показал все процессы,   насчёт песка и мути это уже на совести этого блогера.  На конвейере перед упаковкой в плёнку батареи идут в стерильном виде, и далее полиэтиленовая плёночная оболочка. Раньше , если бы такое увидели не анонимно-через интернет, а очно, то этот фантазёр получил бы хороших люлей,  за свои слова надо отвечать. И батареи с этой наклейкой на вторичный рынок( в розничную сеть) вроде не поступают, только на сборочный конвейер.  А за опороченную репутацию  надо наказывать примерно,чтобы не повадно было.  Скандальная известность чревата последствиями,  клевета и подлог не должны оставаться безнаказанными. 

  2.  блогера, но не эксперта!  И сравнивать батареи разных сегментов не корректно . А  рассусоливание о количестве пластин в пакетах  это подтверждает.  Раньше производители указывали  до расширения линеек количества пластин , сейчас  от этого ушли.  И от самых дешёвых  до премиум сегмента количество  пластин разное .   В честном спорте даже полутяж  с тяжеловесом не  соревнуются     Это всё равно что Весту с Дастером сравнивать.  Взял бы он  для сравнения Реактор, было бы честнее.  И крышки , которые скорее причислить к упаковочным элементам не разумно делать  такими полновесными , хоть и из вторичного пластика. Их в 99%  просто выбрасывают в мусор.

  3.  Таких провокаторов на кол сажали раньше. Все его комментарии безапелляционны, считает себя знатоком истины в последней инстанции,что далеко не так! Язык как помело!  Мы с тюменьскими батареями давно не сотрудничаем и не продаём,   и они развивают и совершенствуют производство  наверняка. А побывав на Акоме убедились в том, что производство современное, активно развивающееся.  И впечатления от завода и технологий самые положительные, побывать бы в Тюмени  на экскурсии,   на Туборе заводские  так и не пустили на производство, чтобы не позориться видимо. В этом смысле открытость Акома большой плюс!  Про даты  выпуска  выбиваемые на конвейере  Акома тоже всё было честно, были 13 февраля и на корпусах батарей стояла эта дата.    и на зелёных батареях (после сборки) зелёная дата стояла корректная.

  4.  глюк какой то  хотел отредактировать, по получился дубль.  для EFB  нужна современная система зарядки на борту, а на классике редко напряжение генератора под нагрузкой дотягивает до 14 вольт.  Т е.  Аком  Стандарт  правильное решение.

  5.  EFB  на классику нет смысла брать, а  как писал в личке  по результатам испытаний разных батарей у всех бюджетных   российских АКБ  на деле показатели не дотягивают до заявленных.   Жаль лаборатория эти результаты не оглашает, дабы не портить продажи  отстающим.   По любому лидер всё же Аком, и СаСа у них честное, И фактически видно ,что они в отличие от Актехов и Титанов при напряжении ниже 14,4 в не кипят. А Актех Оптима  кипит довольно активно, и хоть и в обозначении VL3  то есть с малым расходом воды, но воду теряет очень активно.  Посмотрим , какой состав решёток будет по результатам анализа. И  поставь бате регулятор напряжения - или Винницкий -если найдёшь, или  лучше Ренато  от Энергомаша,  можно и трёхуровневый , но с ним надо переключать уровень по сезонам и режиму ,  Ренато по нашему опыту самое оптимальное.  Главное датчик температуры правильно закрепить.   Большинство поставивших РЕгулятор НАпряжения Термо Оптимизированный  практически приезжали только если обламывали термодатчик.  С батареями у них проблем не наблюдал.

  6. С  таким потеплевшим климатом в средней полосе,  скоро можно будет и плотность в угоду уменьшению коррозии пластин  снизить, и антифриз дис водой разбавить (как в Эмиратах!).   Поставил подогреватель сетевой , и эта зима так и не дала повода им воспользоваться.  Хоть гараж и не отапливаемый, достаточно 2- 3 минут прогрева  мотора и происходит переход на газ,  а бензин только для некоторой смазки  и охлаждения ЦПГ  периодически включаю .   Супер липкая плёнка для ремонта течей отлично позволяет закрыть просверленные для доступа к электролиту в не обслуживаемых батареях . На батареях в возрасте это иногда позволяет легче понять, что творится в батарее .

  7.   Простому автовладельцу  и погрешности в 5-15 сотых вольта терпимо,  Например DT830-831 или 832  самый дешёвый мультиметр,  который китайцы выпускают уже больше 20 лет, при напряжении питающей "Кроны" в допуске 8-9 вольт довольно точны, например Литий полимерный 18650   после работы в фонарике   измерение образцовым  3.3691 вольта  на ДТ830  показывает 3.37 вольта.    А при измерении ёмкости  батареи до касания 10.50 вольт  по ГОСТ  если измерять прибором занижающим напряжение, то  и ёмкость при замере будет заметно ниже фактической  и наоборот. 

      И не надо придираться,  завышение на 12 сотых   или 4 сотых это всё в сотых долях. И  рабочий мультиметр АРРА 971 используемый на посту замены аккумуляторов  укладывается в  4 сотых вольта.  А МY64 легко калибруются, только батарея питания должна иметь напряжение не ниже 8 вольт.  Вот ситуация когда  измеряют напряжение мультиметром, у которого на дисплее светится пиктограмма батареи очень неоднозначна, уже при  разрядке "Кроны"  до 6 вольт  ДТ830 завышает результат на 5-8 десятых. А это уже недопустимо, поскольку получается полная дезинформация. Разок на Оке видели на мультиметре одного владельца 15,4 вольта. - Удивились! глянули нормальным - и 14 вольт нет! Под нагрузкой  едва 13,7 генератор даёт!

  8.  Верить такому показометру, да ещё учитывая форму кривой тока я бы не стал,  Но ток действительно будет близок к паспортным 4 амперам, тем более на 3-4 программах, и особенно на свежей  EFB батарее.  Точнее всего измерять ток на внутреннем шунте, это при измерении милливольтметром  с TRMS будет ближе чем RMS к фактическому значению , а дополнительный шунт показометра вносит изменение  в обратную связь и  если посмотреть осциллографом , то это будет другая картина,  Даже мультиметр в режиме амперметра включенный в разрыв зарядной цепи влияет очень заметно.  А сопротивление внутреннего шунта при обычной точности  даже +-2% это уже  заметный разброс,  И где гарантия что точность шунта  не +- 5%?  Я измерял миллиомметром разброс  значений  величины сопротивления  5 миллиомных резисторов R005  и был не в восторге от точности, хотя  заявленная точность  1%  https://aliexpress.ru/item/32367045854.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edUNOAPe    отклонения фактически были до 4-5% от 4,95 миллиОм и до 5.17 миллиОм.   Это при 4 проводной схеме измерения  и по 3-5 замеров каждого экземпляра.  ,при одной температуре и одним прибором. Поэтому относиться к этому надо философски-что есть - то и считаем примерно соответствующим действительности.  После проверки всех имеющихся мультиметров на образцовом, вообще настроение испортилось.  При  показаниях образцового 12. 565 в  на проверяемых было от  12.43 в и до 12,71 в,   Часть  удалось разобрать и подкорректировать, а часть просто пометил -врёт в + на  столько то сотых  .

        Хотя по большому счёту в работе со своим аккумулятором  такая точность совсем не нужна, вполне достаточно советского стрелочного щитового амперметра с классом 2,5 и даже 5.    На многих китайских  ЗУ стрелочные амперметры врут  порой в разы , например при измеренном значении тока клещами FLUKE319   8.36ампер  стрелочный амперметр на ЗУ показывал почти 14  ампер. .

  9.  Из отличительных особенностей Вымпела 56 - после окончания заряда и перехода в режим хранения, в отличие от  других ЗУ . Порог поддержания напряжения  12.75 вольта  а не 13,6 в  (как это к примеру у БЛ1204)  и при достижении напряжения 12.78 вольта ток снова отключается.   А в режиме перемешивания  на якобы СаСа батарее напряжение не выросло выше 15.9 вольта за отведённые на этот этап 2 часа.  Вполне возможно, что батарея не СаСа,  а скорее всего  в действительности гибридная.

  10. Просе́чка (англ. rouletting) — результат механического надрезания бумаги или иного материала с помощью специальных ножей, во многом аналогичный перфорации (и потому часто тоже называющийся «перфорацией»...
  11. Только что, krufel сказал:

    Тоже привезли эту хрень. Будем посмотреть, что за вымпел для блондинок 

     Женя, не совсем для блондинок, кнопок в два раза больше чем у БЛ.  и без инструкции  пользоваться сложно. хотя бы наклейку сделали с расшифровками!

  12. 21 час назад, UrAnMoR сказал:

    как же одно и тоже, когда тут же очень точно раз'ясняете принципиальное различие процессов просечки и вырубки...

    забавно, однако...

     Для отрасли, в которой я проработал почти 40 лет просечка это перфорация, в терминологии они тождественны, а в панч технологии под  тем же видом имеется в виду вырубка ,  У фото и киноплёнок перфорация идущая по краю плёнки  для работы грейферного механизма подачи  делается просечкой или перфорационным станком. По принципу работы они с вырубкой одинаковы - подача материала на матрицу, опускание пуансона осуществляющего вырубку отверстий по форме матрицы и пуансона.  Поэтому и путаница.  Теперь изучаю и вникаю .  Панч технология это тюменьский Алькор (это частная фирма по моей информации)  первым применил, эту технологию в России,  и линия по вырубке на видео в ютюбе подобна тому что мы видели на Акоме.  После просечки при изготовлении пластин идёт растяжка, что и меняет форму и размеры.

  13.  По логу надо пояснить.  начало 13.02  в 111 часов  подключил полностью заряженную батарею, так же простоявшую ночью подключенной к Вымпелу, но тем не менее  ЗУ всё же решило подержать её на 2 этапе -десульфатации. почти до 19 часов , потом кратко ,буквально несколько минут заряда и переход на 8 т.е окончание заряда 8 это буферный режим -как написано в мануале поддержание аккумулятора в заряженном состоянии.   на верхнем  логе  2020-02-14 монотонное снижение напряжения с 12.99 в в 0 часов и до 12.84 через 12 часов. Фактически более точным прибором измеренное напряжение 12.874 вольта при этом ВМ2 показывал 12.85в 

     Выбросы на логе не понятного происхождения, скорее всего из-за нарушения контакта поскольку болтовогосоединения не делал а крокодилы при шевелении проводов возможно  имеют нарушение контакта вилок ВМ2.  Попробую чуть нагрузить батарейку, чтобы ускорить снижение и посмотреть на реакцию вымпела на снижение напряжения ниже 12.65 в.   Порогом включения подпитки пр ВМ2  является 12.75  вольта, и ток резко возрастает до 1.2 ампер ,достигло напряжения на выводах 12,78 в и подпитка батареи отключается.  Так что мои опасения были напрасны.  Режим вполне разумный .  Кстати Эксайд  рекомендовал будить батареи в период хранения при падении НРЦ до 12.65 в  током 0,2С в течение 30 минут.

  14.  Возвращаясь к основной теме  - неделю тестирую Вымпел 56,  но он пока особо не обрадовал, посаженную в хлам батарейку так и не зарядил, и пока жду результата по тому ,насколько корректно он работает в режиме хранения после окончания 8 этапа  . В  отличие от привычных ЗУ его схема индикации питается от заряжаемой батареи, и после окончания заряда потребляет примерно 0,1 А.  вот за ночь батарея заряжена и светится 8, напряжение на выводах батареи медленно снижается  в 9.00 было 12.995 в  сейчас через 3 часа 12.883 в.  А Вattery Monitor 2 уже показывает 12,83 в  хочу дождаться включится ли подзарядка  и когда.1734346688_WhatsAppImage2020-02-14at12_39_25.thumb.jpeg.61cf9f01d14f1856ed64e27f20c03915.jpeg1798509766_WhatsAppImage2020-02-14at12_37_40.thumb.jpeg.a070fc730c755d9e2a201375026ef3e2.jpeg

    WhatsApp Image 2020-02-14 at 12.41.12.jpeg

    WhatsApp Image 2020-02-14 at 12.36.38.jpeg

  15. Только что, Maximuss сказал:

    Разве панчинг/вырубку не ввели они?

     Я в технологической терминологии не силён,  просечка или вырубка для меня одно и то же, панч для улучшения сцепления намазки с пластиной  осуществляется,  в соседнем отделении ещё просечка    там из узкой ленты просекает и растягивают её из ширины спичечного коробка до почти 190-200 мм (на глаз)   На катушках фактически  решётка из свинцовой толстой фольги в которой вырублены прямоугольные отверстия образующие структуру решётки, весь прорубленный сплав  собирается и на повторную переплавку, отходы только на угар.   Про панч технологию погуглите, там  и про рельеф и деформацию для создания более объёмной структуры и лучшей сцепки с намазкой описываются таким образом поверхность фольги ещё и не глянцевая а имеет рельефную поверхность для лучшего сцепления с АМ.  Судя то пространству занимаемому катушками  - это основной поток материала для изготовления + и - пластин. Просечка с вытяжкой уже отходит.  Жаль не вернулись чтобы сфотографировать как выглядит готовая лента, вроде он разрешил это сделать , но заговорили другими вопросами и не вернулись  

    На катушках , примерно  диаметром 180 см лента ещё в плоском виде, далее станок её  деформирует из плоской в объёмную конструкцию перед намазкой. 

  16.  Насчёт Акома - у них честные СаСа, убедился и практически и в ходе экскурсии. Кстати у них в заводской лаборатории хроматограф имеется, и девушка очень  подробно показала и морозилку для  проверки ТХП.  То есть всё по взрослому как положено, а не на коленках проверяют.

  17.   А за безграмотное использование устройства кому отвечать - изготовителю! Вот он и не желает подставляться- разве это не лежит на поверхности? Авторитет фирмы нарабатывается годами, а подставиться можно очень легко.    Наверняка пользователи дружащие с паяльником найдут как доработать аппаратно, но это уже будет на совести того , кто вмешается  в схему.   Ведь подобную доработку и на БЛ1204  уже попробовали,  но в серийных изделиях это не сделано, то же беспокойство не безосновательное.  Вмешались в схему - о гарантии можно забыть, тогда и  слава и проблемы это уже индивидуально ВАШа заслуга и решение, и изготовитель по закону о защите прав потребителя не при делах. Тем более   с нынешним уровнем обмана у изготовителей  аккумуляторов, когда  гибридные АКБ в угоду спросу маркируются как Са/Са. И ничем доступным это не опровергнуть , только хроматограф или рентгенфлюоресцентный анализатор, но это приборчики стоимостью в элитный внедорожник и имеются только в хорошо оборудованных химлабораториях.  Но ответ на эти вопросы ищется.  

  18. Для себя выводы сделал, при такой цене вполне имеет право на жизнь (ещё один функциональный клон СТЕКа в российском исполнении. Обзоры уже есть на ютубе, зачем тратить время , и простому пользователю осциллограммы - китайская грамота.  У себя на ВК  по мере возможности изложу свои наблюдения и выводы.  

  19.  Сейчас на продвинутых моделях очень много всего напичкано, а многие и не знают о всех возможностях  своего авто.  Тогда вам только откалибровать свою систему по образцовому вольтметру, (чтобы быть полностью уверенным в точности)  и только учитывать поправку при чтении параметров.  То что отображается напряжение с точностью 3-4 знака после точки  отнюдь не гарантия того, что  точность гарантировано обеспечена. Постепенно наиболее продвинутые владельцы раскрывают для себя и интернет сообщества  возможности своих авто.  Порой  даже сканер не нужен,  просто производители не очень охотно раскрывают для широкого круга все имеющиеся возможности.  В этом деле довольно часто выручает Drive2 .

  20.  Зимой для EFB  можно и 4 программу, если пользуетесь машиной регулярно, то механическое перемешивание способствует устранению стратификации, а  на 2 программе у вас плотность в верху будет недостаточной даже при регулярном подзаряде. И полезно иметь индикацию напряжения на выводах батареи.  Самое оптимальное решение ВМ2 в связке со смартфоном очень информативно получается , утром можно посмотреть какое НРЦ (условно конечно без отключения бортовой сети)  и если оно ниже 12,4 в то пора подкормить батарейку, а если выше 12,6В , то можно не предпринимать ничего.  У приложения ВМ2 минималистский интерфейс, но телефон просигналит что достигнут предел, после которого батарею необходимо взбодрить.   И цена вполне съедобная около 800-1200р  Батарею скромно кушает всего 1,8-2 ма  это 2-3% от потребления сигнализации. У меня Бл1204 с доработками, а если есть ВМ2 то и вольтметр не нужен.

    e0674d94-1a95-4a17-8085-69b898fb0675.jpg

    8fdfaf18-31e2-4bb6-936f-250d5a041b83.jpg

  21. [censored] Посмотрите что мы едим,  что пьём,  что заливаем в бак автомобиля!   По опыту общения с клиентами - больше 50% сданных в утиль батарей   ими же убиты!!! И буквально небольшое обслуживание их воскресит.(не говорю о КЗ банках и буром электролите)  Если за батареей смотреть хотя бы раз в две недели, уделяя буквально 5 минут, то даже бюджетный Автофан или другие "обезжиренные" малобюджетные собратья  будут без проблем служить 5 лет и обойдутся не более 500-700 рублей в год, -на одну заправку топливом тратим больше!     Просто надо выполнять элементарные правила и всё будет ок. А чаще клиенты пропускают все рекомендации мимо ушей, считая что за 3-5 тыс рублей покупают бездонный и неистощимый источник энергии, который мгновенно заражается сам по себе, не желают тратиться на приведение электрики в порядок.   Типичный ответ - электрик сказал, что у меня всё исправно,( и это при напряжении генератора 13,6-13,7 вольт даже без включения света и обогревов),  почему у меня утром машина не заводится- замените вашу  батарею- она неисправна!

     И не надо цитировать мои посты.

       В четверг человек сдал в зачёт покупки годовалый Вravo 90 ач , который после одного прогона на Торнадо имел параметры лучше новой батареи !  И оставайтесь при своём мнении,  я не Дон Кихот воевать с ветряными мельницами. На этом завершим спор, в подписи у меня всё сказано, если что .

  22.   Тогда и цена подскочит повыше чем у Молла,   вы хотите  "за копейку канарейку и чтобы басом  пела"?  Так не бывает!   И не надо преувеличивать- даже "как попало" батареи с ценой выше 5000 не хуже импортных одноклассников такой же стоимости .   А соблазн  наклеек с фантастическими параметрами  это часто вина коммерсантов.   Помните наверное наши магнитофоны и приёмники с паспортами и мощностью 1,5 -3 ватта в лучшем случае   и потеснившие их на рынке двухкассетники из Гонконга и Тайваня, а потом и Китая с красивыми наклейками 1200W!!   с питанием от 6-10 батареек  и сетевым шнуром из тонюсеньких проводов!   Извели социализм и ГОСТ  а теперь законы коммерции  внедрились в умы и их вывести очень сложно будет, даже почти не реально.  

  23.   К великому сожалению повлиять на систему нам не дано. Подход к качеству  у всех разный,  у японцев один, - строгий контроль сырья и всех переделов , особенно  на ранних стадиях процесса изготовления, у нас в промышленности   в основном выходной контроль, с минимизацией затрат на промежуточных ступенях.  У китайцев , судя по качеству  продукции , тоже ближе к нашему отношению. к качеству у большинства мелких производителей. К тестам фактической ёмкости отношусь философски-  и скептически, сам делал подобные замеры и в ходе теста возникали вопросы-  разброс настроек и точности измерительных приборов такой что даже страшно представить! Поясню - всегда безоговорочно верим показаниям мультиметров, а это  очень важная деталь.   Раньше, до выхода на пенсию , на заводе у  меня был образцовый прибор, цифровой вольтметр с точностью до 4 знаков после точки, был нормальный элемент с паспортом. , ежегодные поверки его в центре метрологии. Т.е я точно мог быть уверен в показаниях приборов до 4 знаков по напряжению после точки.    Купил для измерения ёмкости электронную нагрузку,  и когда начал сравнивать с наиболее точным вольтметром в компании, то обнаружил расхождение более чем 0,15 вольта!  По току тоже сравнил показания с клещами Fluke  - тоже разочарование!     Поэтому ошибка в измерениях может быть и более  плюс -минус 15-20%.  Сейчас приобрёл  , посмотрев обзор на муське YR1035 и  проверил все вольтметры .  Хотя теперь я знаю, что  ошибка в замере напряжения в 0,2 вольта в плюс это ошибка в измерении ёмкости в 10-12%. Т.е. вместо фактических 10.500 в по ГОСТ у вас напряжение  ещё 10,70 в, и  таймер покажет меньшее время.  По току тоже - без нагрузки на табло уже показывает ток , а как калибровать не известно даже продавцу.  Расхождение у меня на моём экземпляре было больше 3-5% , а для своих нужд покупать сертифицированный прибор за 20-35 тыр я не готов.  

      Поэтому от оценок связанных с точностью измерения я воздерживаюсь,  это только для сравнительного анализа.  И посмотрите на батареи которые Аком поставляет на конвейера автопроизводителей-  всегда запас, поскольку это лакомый кусок рынка, надёжный и постоянный.  Меня тоже корёжило от термина " управление качеством"  - его надо повышать, а не управлять! думал я, а в производстве  другие критерии.   

  24.   Утром продолжил тест, не совсем понятно снижение напряжения при отстое  без отключения ЗУ от АКБ при отключенном напряжении сети.  ВМ2 для мониторинга  подключен постоянно, но его потребление всего порядка 2 ма. Клещи показывают 36-48ма, но чтобы не прерывать процесс пока 7 этап продолжается, судя по графику на корпусе ток  неизменный, при этом идёт снижение напряжения.  Подробнее изложу у себя в контакте. а все медиа файлы  закину в ту же папку.  По сравнению с осциллограммами  БЛ1204  и Бережка  каких либо измеряющих или зондирующих импульсов обнаружить не получилось.  Только на 2 этапе напряжение импульсное, для десульфатации,  на остальных этапах чистая постоянка. Или интеллект подразумевает  только параметрическое управление по достижении заданных величин в ходе процесса то такое наблюдается. Например перехода с 7 этапа на 8 ждал по времени. а он похоже произошёл по достижении определённого напряжения.   А поскольку наиболее точным прибором для измерения напряжения  в моём арсенале  является YR1035+   то  по моему мнению это переключение произошло при достижении напряжения на выводах батареи 12.900 вольт,  так при 12, 911 вольта горел  7 этап , а когда загорелась "8"    на табло было 12.895 вольта. Сейчас всё лишнее в камере удалю, остальное закину в папку https://yadi.sk/d/goyw46tT0e9wNA. . Остальные наблюдения за процессом у себя в статье изложу.

×
×
  • Создать...