Meandr
-
Публикаций
34 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем Meandr
-
-
13 минут назад, Vasek555 сказал:
Не походит полностью - консистенция 0! Она просто вытечет оттуда
В условиях указано не было, я и не обратил внимания
Кстати консистенция и вязкость не должны быть как то связаны?
Получается у OKS 466 вязкость ниже, а консистенция тем не менее 2.
ЦитатаMeandr Если действительно годная смазка нужна
Нужна :), но я не смогу купить по указанным вами ссылкам. Тем не менее всё равно спасибо.
0 -
SL1 руководствуясь указанными вами требованиями к смазке, я подобрал две, это
OKS 474 http://www.lubrifianti-speciali.ro/image/data/Pdf/PI_OKS_474_EN.pdf
и OKS 466 http://62.159.85.103/Technische-DB/OKS/OKS 466 Produktdatenblatt.pdf
OKS 474 я так понимаю подходит полностью.
А у OKS 466 вязкость ниже (72 при 40° и 9,5 при 100°) и температурный диапазон немного шире.
В связи с этим вопрос будет ли OKS 466 лучше в данном применении?
Кстати что любопытно, этих смазок нет в перечне продуктов на официальном сайте.
0 -
11 минут назад, SL1 сказал:
Meandr Нет.
Не могли бы вы уточнить, какая из технических характеристик указанной смазки является неподходящей?
Просто я сравнивал с характеристиками MOBIL POLYREX EM которую в этой теме считают подходящей для этой области применения, и вроде как они весьма близки.
0 -
Возможно кто-то может подсказать.
Подойдёт ли смазка OKS 424 в обводной(паразитный) ролик установленный возле генератора?
Смазка на ПАО основе с полимочевинным загустителем с NLGI 1-2 с диапазоном температуры -40 +200.
Ссылка на тех. лист : https://www.oks-germany.com/product_downloads/pdf/PI/de/PI_OKS_424_113674_DE.pdf
Это конечно не ГРМ ролик, но вроде тема наиболее близкая моему вопросу.
0 -
Извините, но я спрашивал о другой смазке.
Вы ответили про смазку: " Super-Lube synthetic multi purpose grease with Syncolon(PTFE) "
А я спрашивал про : " Super Lube® Silicone Lubricating Grease with Syncolon® (PTFE) "
Я понимаю, что ввел вас в заблуждение поскольку спросил в теме посвящённой Super-Lube synthetic multi purpose grease with Syncolon(PTFE).
Но поскольку производитель тот же, я надеялся что кто то поможет и подскажет пусть про другую смазку но того же производителя.
Чтобы избежать подобного я привёл полное название, но видимо не сработало.
P.S.
И спасибо что ответили.
Значит другую смазку покупать не буду, использую Super Lube® Silicone Lubricating Grease with Syncolon® (PTFE).
У меня на бусе как раз тормозные механизмы Bosch.
0 -
Подскажите,
Super Lube® Silicone Lubricating Grease with Syncolon® (PTFE)
Это аналог Molykote 111?
Такой же густой компаунд, но с более широким температурным диапазоном -40 +200 С против -40 +260 С?
И можно ли его использовать в направляющих суппортов тормозов?
0 -
Не совсем по теме, и всё же хотя бы продукция той же фирмы. (извините, не нашёл лучшего места где можно было бы спросить)
Может уже кто-то пользовался?
У Super Lube вроде как новинки появились в марте этого года 2017.
Super Lube® Silicone Lubricating Grease with Syncolon® (PTFE)
Это аналог Molykote 111? Такой же густой компаунд, но с более широким температурным диапазоном -40 +200 С против -40 +260 С?
0 -
Ага, обыватели ШРУСы мажут, скоростные подшипники, суппорта 3-мя типами смазки, втулки рулевой достают и т.д. Это уже профи. Не фантазируйте.
Ну я как раз обыватель, а суппорты четырьмя типами смазок мазал, и скоростные подшипники мазал, вот ШРУСы не мазал.
Так что какие уж тут фантазии?
ИМХО в шапку темы надо посты за номером #3 и #6.
А самым отъявленным "обывателям" вот другой список, не джентельменский, но суровый и сердитый:
1. Туба солидола или литола.
2. WD-40.
3. Какой-нить силиконовый спрей.
А дальше инструкция как в анекдоте про бабку старую что к врачу пришла: "Ой милок мне бы какое лекарство, а то, то голова болит, то жопа"
Врач таблетку аспирина пополам ломет: "Вот от головы, вот от жопы, и смотри не перепутай!"
Так что кому что другое смазать надо, пусть тубу солидола пополам делят и мажут.
Ну взрослые люди же, должны понимать что нет универсальной смазки, чтоб для всего и чтобы дёшево.
Хотя может на универсальную смазку могла бы претендовать перфторполиэфирная... Но дорого...
Чаще всего любая универсальная вещь это компромисс.
Приведённый список в постах за номером 3 и 6, тоже частичный компромисс, просто тут баланс между универсальностью, охватом применения и частотой применения. Взяв его за основу можно просто изменить баланс исходя из собственных нужд, хотя для автомобилиста который сам ремонтирует своё авто, тут есть почти всё.
Он охватывает большое количество областей применения и в принципе более хорошей смазкой можно смазать менее ответственный узел (всё равно в домашнем хозяйстве смазка чаще всего переживает свой срок хранения, так что смысл сильно то беречь?)
0 -
Знаю про смазку специально для подшипников генератора и знаю , что она не поставляется в Россию и некоторые страны Европы .
Чеж делать-то ...
А как называется эта смазка?
0 -
Методика расчёта выдуманная на коленке, так сказать, и мало о чём говорит,
Мне кажется вот это самое правильное :)
Поймите меня правильно, я не настолько много знаю о смазках чтобы критиковать ваши расчёты, но тем не менее это не настолько просто чтоб вот так легко всё расчитать.
Если вам конечно интересно, взгляните пожалуйста,
и
Из последней ссылки видно, что даже твёрдость сопрягаемых материалов имеет значение для выбора вязкости смазки.
0 -
Meandr, об этой теме он узнал позже :) мы их объединили.
Ну.. я этого не знал.
@dess, приношу свои извинения.
0 -
Не знаю в какую тему писать, поэтому написал сюда.
Чукча не читатель, чукча писатель © :)
А если серьёзно, вы же нашли нужную тему, в ней всего 4 страницы, их не трудно прочесть
Но даже если не читать их все, чем вас не устроили ответы во втором посте темы?
здесь указаны как вы и хотите именно специализированные смазки для личинок замков, это даже из одного из названий видно.
ну или в 31
В первом варианте наверное минус что смазка скорее всего дорогая будет, во втором придётся наверно регулярно, хотя бы раз в год или два года пшикать в личинку (а то слой тонкий, мало ли, пылью забился или продуктами стирания)
А мне понравилась расхваленая вот тут, про неё кстати тоже написано в этой теме, вам нужно просто начать читать. :)
0 -
так-то в зубчатой передаче тоже качение)
Гладко бывает только на бумаге. Это всё в теории. :)
Неточность сборки для межосевых расстояний, люфты втулок, подшипников.
И где будет скольжение там возможен задир.
Впрочем, я "не настоящий сварщик", если вы сможете это всё посчитать, будет здорово.
:)
0 -
На амазоне номера
туба 400 гр. 41150
банка 400 гр. 41160
85 гр. 21030
85 гр. от Loctite 2105011
12 гр. 21010
аэрозоль 311 гр. 31110
аэрозоль от Loctite 399419
0 -
Почему для высокоскоростных подшипников по вашему нужна маловязкая смазка, а для таких же высокоскоростных шестерней(или даже более скоростных, из-за большего диаметра) высоковязкая?
На мой взгляд потому что в подшипниках преобладает трение качения, а в зубчатой передаче трение скольжения.
Величина трения скольжения обычно намного больше чем трения качения.
Потому к примеру более вязкая смазка будет создавать ненужное сопротивление качению, возможно сравнимое с самой силой трения качения, а вот свойство более плотной плёнки у вязкой смазки, при трении скольжения окажется куда полезнее чем мешающее сопротивление вязкости, которое будет не таким большим относительно более большой (в сравнении с силой трения качения) силы трения скольжения. (понимаю что жуткое предложение составленное из "более большой", но не знаю как объяснить лучше)
Я так считаю. Но уверенности подкрепленной формулами, цифрами либо результатами экспериментов у меня нет.
Только косвенные выводы из сравнений данных по смазкам используемых в разных узлах. (хотя и тут мой опыт невелик, я месяц как хоть сколько то более подробно заинтересовался смазками)
0 -
исходя из каких-то соображений
Мне хотелось определить общие требования для смазки для редуктора УШМ, чтобы потом уже подбирать по необходимости нужную смазку из ассортимента производителя который нравится, либо выгоден по цене, либо просто из доступности приобретения, ни и наконец самый плохой случай для выбора ближайшей хоть как то пригодной смазки.
Вы впрочем уже сформулировали такие требования:
Нужна смазка EP консистенции 0-1 и с вязкостью базового масла 30-40 сСт. Основа смазки может быть минеральной,может быть синтетической,может быть смешанной.Загуститель- мыльный (Li)и не мыльный.
Но я сомневался насчёт вязкости.
Такая вязкость хороша для высокоскоростных подшипников, а для зубчатых колёс (то есть в редуктор), как мне кажется правильным было бы взять более вязкую смазку.
У моликотовской Longterm 00 вязкость 300.
А уж , если Вам напрямую ответили из представительства Molykote , то просто примите это как руководство к применению .
Вы таки мне говорили несколькими постами выше чтоб не сильно рассчитывал на правильность советов продаванов. :)
Совет OKS техника вы забраковали.
То есть для оценки рекомендованного вы всё таки пользуетесь своими представлениями что требуется от смазки.
Я потому и закидывал вопросами поскольку оставляю возможность того что мне скажут случайно или специально не совсем верную информацию.
Но собрав большое количество информации есть вероятность более правильного отсева необходимых данных.
Так что взяв за основу ваши рекомендации общих требований для смазки для редуктора УШМ, для себя я подкорректировал их что вязкость всё же должно быть больше.
Вот теперь я думаю что из продукции OKS для редуктора УШМ я выбрал бы в порядке предпочтительности либо
1. OKS 473
основа PAO масло, загуститель алюминиевое комплексное мыло, консистенция NLGI 0-00, вязкость 160, DN 500000, температура -45 +120, нагрузка сваривания к сожалению не указана
2. OKS 428
основа полигликоль, загуститель стеарат лития, консистенция NLGI 0-00, вязкость 120, DN 600000, температура -30 +120, нагрузка сваривания 3000 N
3. OKS 427
основа минеральное и синтетическое масло, загуститель мочевина, консистенция NLGI 0-00, вязкость 490, DN не указан, в описании стоит что предназначено для относительно медленно вращающихся зубчатых редукторов, но тяжело нагруженных потому возможно не очень хорошо подойдёт для УШМ, температура -15 +160, нагрузка сваривания не указана.
Кстати, не скажете, почему именно вы сказали, что посоветованная техником OKS, OKS 270 напрочь не подходит в редуктор УШМ?
Меня от этого совета отпугнула основа, белое масло, хотя на форуме мастерсити я видел фото открытой болгарки набитой белой смазкой, возможно смазка тоже со стеаратами.
Ну и для своего Kress 900 MPS тоже определился:
Во все 5 подшипников OKS 472.
В редуктор типа УШМовского смазку от Fein 3 21 60 003 014.
В планетарную передачу OKS 424
Для резинового уплотнителя Molykote 111
0 -
Поскольку у меня есть УШМ -ки от фирмы Fein, а Fein относится довольно ответственно к изготовлению своих инструментов, то я спросил у их сервиса насчёт смазки.
Если кому то нужен номер для заказа у них, то вот:
3 21 60 003 014
Я спросил для двух УШМ, одна с регулируемыми оборотами, другая без.
Смазка для обоих идёт под одним и тем же номером, туба 85 грамм, стоит 13,16 €
В редуктор УШМ они рекомендуют закладывать 20 грамм.
Für Ihre beiden Winkelschleifer benötigen Sie folgendes Fett:
1. WSG 14-70E Bestell-Nr. 3 21 60 003 014, Schmiermittel für Winkelschleifer, 20g / Getriebe
2. WSB 14-125T Bestell-Nr. 3 21 60 003 014, Schmiermittel für Winkelschleifer, 20g / Getriebe
das von ihnen benötigte Ersatzteil : Schmiermittel für Winkelschleifer Bestellnummer 3 21 60 003 014 ist lieferbar, und kostet 5,11 € / Tube á 85g
Wenn sie das Teil direkt bei uns bestellen kommen 5,95 € für Porto u. Verpackung dazu. Zu dem Gesamtbetrag kommt die Mwst.
К сожалению данных на эту смазку тоже нет. (по крайней мере я не нашёл)
Ума не приложу как узнавать какая смазка прячется за их фирменными номерами.
Как то ведь узнают для некоторых известных производителей кто им и какую (с открытами тех. данными) смазку поставляет.
0 -
Ответ на е-майл, из Molykote:
Мой запрос был:
können Sie mir bitte empfehlen die Schmierstoffe für folgenden Gebrauch:
1. Für Winkelschleifergetriebe ( von 2000 bis 10000 U/min).
2. Für Kugellager von einem Elektroantrieb mit 10000 U/min (ein Handwerkzeug).
3. Für Umlaufrädergetriebe für Exzenterschleifmaschiene (Kress 900 MPS von 240 bis 570 U/min).Их ответ:
Molykote Schmierstoffe, wie z.B. Molykote Longterm 00, Molykote BG-20 oder auch Molykote Longterm 2 Plus können bei den nachfolgend beschriebenen Anwendungen zum Einsatz kommen.1. Для редуктора УШМ порекомендовали Molykote Longterm 00.
2. Для высокоскоростных подшипников 10000 об/мин Molykote BG-20.
3. Для планетраной передачи с оборотами 240-570 об/мин. Molykote Longterm 2 Plus
Они не разбили по пунктам, но я так понимаю что рекомендации были даны в порядке следования моих вопросов. Хотя не совсем понятно поскольку последние смазки они указали через союз "или", возможно они равноценны для двух последних пунктов
0 -
Я лично точно совершенно не собираюсь Вам доказывать здесь свою компетентность .
:)
И не нужно, я и так уверен что вы компетентны в вопросах смазки, и для себя я кое что из ваших рекомендаций отметил, за что и поблагодарил в соответствующих постах, нажав на соответствующую кнопочку. И на словах, я правда вам благодарен, что вы нашли время ответить на мои вопросы, спасибо вам ещё раз.
Но разве вам самому не было бы интересно, что ответят представители некоторых известных фирм на подобные вопросы?
Потому я хотел бы собрать ещё немного информации, поэтому сейчас звонил в Molykote.
Их представитель ответил на один из моих вопросов, но как мне показалось ответил наскоряк, порывшись в своих программах, а на второй вопрос вообще попросил чтобы я задал вопрос письменно на е-майл, мотивировав что у них слишком большой список продукции. Так что я пока написал им е-майл, посмотрю что ответят.
Ну и извиняюсь, возможно я через чур назойливый и настырный, но когда решу что исчерпал свои возможности по сбору информации тогда и определюсь чьим советам последовать. :)
0 -
Я звонил тут, в Германии, при том именно в технический сервис (Technischer Service), не в сервис для клиентов (Kundenservice).
Впрочем участвовать в такого рода заочных дискуссиях нет никакого желания .Это не для дискуссии.(по крайней мере лично я не считаю себя достаточно компетентным чтобы её вести) Просто поскольку я не нашёл на форуме абсолютно точных ответов, большая часть является предположениями, я делюсь тем что нахожу сам, возможно это окажется полезным (возможно конечно и не окажется).
0 -
Позвонил в техсервис OKS.
В высокоскоростные подшипники мужик порекомендовал смазку OKS 422 (OKS 472 сказал тоже подойдёт).
В редуктор УШМ порекомендовал OKS 270 (это у них в разделе паст) (OKS 472 и 424 сказал что не подойдёт).
В планетарную ничего не порекомендовал потому что не знает такую шлифовалку, какие условия в этом узле в конкретно моей ЭШМ.
В этой пасте основа белое масло.
То есть минеральное масло.
Цитата из вики:
"Состав и свойства
Белые масла представляют собой чистые нафтено-парафиновые углеводороды без примесей ароматических соединений и смол. Данные масла слабее действуют на резину, а химически и биологически более инертны, чем представители других нефтяных масел, однако стойкость к окислению, как и смазывающие свойства, у белых масел хуже. Кинематическая вязкость технических белых масел при 50 °С равна 28—36 сСт, медицинских — 16—24 сСт"Смазочные свойства хуже чем у остальных нефтяных масел. Но сервисник рекомендовал уверенно, ответил на вопрос вообще моментально, то есть даже не порылся где-нить в поисках подходящего.
0 -
а разве нагрузка сваривания это тоже самое, что и нагрузочная способность?
Ну я так понимал, поскольку считал что эта та нагрузка которую выдерживает плёнка образованная смазкой.
Когда она продавливается начинается сваривание или задир.
То есть это способность выдерживать определённую нагрузку.
Возможно я не правильно использовал этот термин.
А что называете "нагрузочной способностью" вы?
В своих ошибках упорствовать не собираюсь.
Скажите как правильно и я отредактирую свои предыдущие сообщения.
0 -
0
-
RENOLIT GFW 00 ru.pdf
К сожалению, здесь не указана вязкость.
А в характеристиках OKS 472 есть вязкость, но не указана нагрузочная способность.
0
Смазка для роликов ГРМ
в Пластичные смазки
Опубликовано:
Извините, у меня ещё вопрос возник, я тут OKS 472 накопал в своих запасах.
Можно ли временно использовать OKS 472 ? https://www.oks-germany.com/product_downloads/pdf/PI/de/PI_OKS_472_113702_DE.pdf
Просто пока ещё закажу да пока придёт, а смазать уже нужно бы.
У неё правда вязкость совсем уж низкая (30 для 40С° и 6 для 100°C) и температурный диапазон по верху маловат +120°С, и загуститель не полимочевина.
Но база ПАО и эстер.
DN число тоже подходящее 800000. (подшипник NTN 6203 а он расчитан на макс. 12000 об/мин, значит DN=342000)
NLGI =1
Какоето время можно её использовать? Или я опять чего то не доглядел?