[ZIC - как отличить подделку.]

[ZIC - как отличить подделку.]

Официальный ответ SK Enmove

 

[ZIC - как отличить подделку.]

21.09.2023 в 05:37, kir888 сказал:

Тоже голову ломал), микропоры, если оставить на ночь на боку, протекет. Если после ночного отстаивания аккуратно, медленно, чтобы не плескалось, опустить в емкость с водой и надавить, пойдут пузыри воздуха). Если взболтать, опустить в воду и давить пузырей не будет.

В промышленных масштабах принцип запаивания фольги (хоть йогурт, хоть моторное масло) примерно следующий, пробка с картонной вставкой и фольгой плотно прикручивается к канистре, потом по конвейеру канистры проходят в индукционном поле, фольга (видимо с каким то полимерным покрытием) нагревается и спаивается с канистрой. Если на какой то линии автомат не плотно закрутит пробку, фольга будет не плотно прижата и проходя в индукционном поле может быть не полное спаивание. Зметил, что на канистре со следами подтеков, пробка, свободно рукой докручивалась примерно на 1/2 оборота.

Похоже моя перманентная война с SK Lubricants (SK Enmove) завершилась успехом Решение серьезное, это многолетний элемент защиты от подделки, сейчас начнутся вопросы от покупателей, запросил официальное письмо.

Скорее всего вариантов было два, или с термоусадкой и с возможной протечкой, или без термоусадки, но надежно. Мое предположение, что именно из-за термоусадки, на линии, автомат закручивающий пробку мог проскользнуть и не докрутить пробку перед индукционной запайкой. Если уж по честному заморочек с термоусадкой думаю у поддельщиков было бы больше, чем с кольцом))

 

В общем есть глобальная проблема с протечкой канистр, по моим подсчетам 1-2% со следами протечки прямо из коробки, на вопрос представителям ZIC, ответ был, то что у нас все в порядке, вы единственный у кого эта проблема) и это дистрибьютеры не правильно хранят в больших стопках и не правильно перевозят и из-за внешнего воздействия канистра трескается по шву. Думаю на самом заводе протечки визуально не было видно, она появлялась после того как масло "доплещется" в контейнерах до российских дистрибьюторов. Дистрибьютор то же говорит, что проблема в том, что ты отправляешь транспортными и их там давят и они лопаются, а у тех кто торгует в оффлайн рознице проблем нет, протер тряпкой поставил на полку и продал с полки и проверять нужно сразу при водителе, с этим были сложности, потому что сразу можно не заметить (не всегда в глаза бросается, нужно досконально каждую канистру просматривать), а когда приходит 2-3 поддона, это потеря времени, в общем с большим большим скрипом, но возвращали дистрибьютору.

 

На техническом семинаре ZIC в Тюмени, в апреле, привез в багажнике 4 таких канистры, показал представителю ZIC, тот посмотрел, сказал, что странно никогда такой проблемы не было и это скорее всего трещина по шву от внешнего воздействия где то в районе пробки.

Я в ZIC видео отправлял штук 20 видео, пробки откручивал, эксперименты проводил, в емкости с водой давил, чтоб пузыри из под фольги пошли, реакции не было, виноваты сами, проблема в транспортировке и хранении. В итоге нашел аттестованную лабораторию, отправил канистру со следами протечки на экспертизу, заключение было, что это заводской брак на линии розлива/упаковки.

"Здравствуйте. Извините за задержку с ответом. Провели исследование, заключение на этой неделе доделываю и постараюсь направить Вам. Предварительно нарушен процесс запечатывания канистры, пластиковая пробка была не дожата на половину оборота, в результате чего фольга на горловине не была полностью приклеена и через неё проступало масло. На уплотнении внутренней части крышки отсутствуют следы «обжатия», мы провели эксперимент, при «докручивании» крышки на пол оборота, оставляли канистру на сутки и капель масла не было. Дефект производственный, видимо на линии упаковки произошел сбой и крышки не протягивались должным образом ,при малейшем наклоне канистры масло сочилось из под фольги и крышки"

 

 

И вот в сентябре происходит замена конструкции крышки и отказ от термоусадки

 

[Масла Kixx (GS Oil) ОБЩАЯ]

17 часов назад, KIXX сказал:

kir888 , добрый день!

Немного дополним и прокомментируем информацию от нашего друга из Республики Корея Kuroneko .

Когда он пишет "в старых контейнерах" - по-русски это означает в "старых канистрах" Kixx PAO1 0W-30 с указанием API SN. 

Другими словами, начиная с февраля 2023 года рецептура масла изменилась и был осуществлен переход на состав с обновленной спецификацией API SP, для указанных сортов моторных масел серии Kixx PAO. При этом, какое-то время новое масло заливалось в старые канистры до момента выработки уже сделанной упаковки. 

 

Доьиый день, спасибо за информацию. По каким еще сериям есть подобные замены?

[ZIC - как отличить подделку.]

23 часа назад, vic31 сказал:

Такое возможно? 

Даты производства тары на дне нет, в остальном претензий к таре нет. Пока ещё не вскрывали.

 

[Масла Kixx (GS Oil) ОБЩАЯ]

15 часов назад, KIXX сказал:

 

kir888 , Kuroneko , добрый день! 

Отвечаю на Ваш вопрос. Дело не только в администраторах сайта. Дело в том, что рынки моторных масел в России и в Южной Корее довольно сильно различаются между собой. Доля рынка у Kixx в своей стране намного больше, а вот длина логистического плеча в России больше и время для распродажи остатков того товара, который уже перестал выпускаться, но присутствует на полках магазинов в России тоже нужно побольше. Поэтому на русскоязычной версии сайта Kixxoil.com (и англоязычной кстати тоже) сложилась парадоксальная ситуация, когда на профильной странице есть картинка от нового Kixx PAO1 SP 0W-30, а описание для "старого" Kixx PAO1 SN 0W-30. Полагаем, что это временно. 

Направляем Вам изображение и PDF файл с описанием нового масла Kixx PAO1 SP 0W-30 на английском языке.

Kixx PAO1 SP 0W-30_PDS_EN.pdf 306 \u041a\u0431 · 3 скачивания

Спасибо за ответ. Я правильно понял, что Kixx PAO1 SN 0W30 будет заменено Kixx PAO1 SP 0W30, SN уже не производится, а просто распродаются остатки?

[ZIC - как отличить подделку.]

7 часов назад, bubzleburn сказал:

Увы и ах, аналогичными настойчивостью и энтузиазмом похвастаться не могу. На 20 звонков ещё бы хватило, но 30...

Ну после 30 звонков, он написал на почту, ему ответил сотрудник, в письме был мобильный сотрудника, он позвонил ему лично получил ответы на абсолютно все вопросы (вынес мозг) и получил все объяснения и комментарии.

[ZIC - как отличить подделку.]

1 час назад, bubzleburn сказал:

Да, всё остальное в порядке. ZIC внизу вполне чётко. Надписи sk enmove и sk нормально и правильно просматриваются.

В итоге привезли новую канистру с другой датой 2023.08.22 и уже с плёнкой, на которой тоже всё, как и положено, НО под плёнкой все равно видно, что крышка с кольцом без зубцов.

Интереса и знаний ради буду искать аналогичные моему случаи в интернете, Samogonschik в этой теме чуть выше скидывал апрельскую канистру, там крышка по-прежнему с зубцами.

 

Первую канистру на возврат обратно уже плёнкой упаковочной обернул.

 

Пример отличия в качестве исполнения самой тары для общего развития: прозрачная полоса отличается шириной и от канистры к канистре гуляет от одного бока к другому.

 

Ну и просто о качестве тары и/или хранения и транспортировки. Ручка посередине в одном месте просвечивается и мягче, будто изначально тоньше сделана или была подвержена механическому воздействию. К сожалению, на фото не столь отчётливо видно из-за далеко не лучшего освещения.

Выше скинул, дублирую, алгоритм действий "от Сергея", для развеивания сомнений и спокойного сна)

 

[ZIC - как отличить подделку.]

22 часа назад, rummy сказал:

kir888 а ты говорил что я параноик!

СМОТРИ)) Твой скрин, как действуют параноики НЕАДЕКВАТЫ

 

А вот как действуют параноики АДЕКВАТЫ, причем "у Сергея" на серии ZERO, нет выпуклого шрифта на логотипе ZIC и ВООБЩЕ НЕТ,желтой полсы с SK Enmove/SK Lubricants

 

[ZIC - как отличить подделку.]

28 минут назад, bubzleburn сказал:

Да, всё остальное в порядке. ZIC внизу вполне чётко. Надписи sk enmove и sk нормально и правильно просматриваются.

В итоге привезли новую канистру с другой датой 2023.08.22 и уже с плёнкой, на которой тоже всё, как и положено, НО под плёнкой все равно видно, что крышка с кольцом без зубцов.

Интереса и знаний ради буду искать аналогичные моему случаи в интернете, Samogonschik в этой теме чуть выше скидывал апрельскую канистру, там крышка по-прежнему с зубцами.

 

Первую канистру на возврат обратно уже плёнкой упаковочной обернул.

 

Пример отличия в качестве исполнения самой тары для общего развития: прозрачная полоса отличается шириной и от канистры к канистре гуляет от одного бока к другому.

 

Ну и просто о качестве тары и/или хранения и транспортировки. Ручка посередине в одном месте просвечивается и мягче, будто изначально тоньше сделана или была подвержена механическому воздействию. К сожалению, на фото не столь отчётливо видно из-за далеко не лучшего освещения.

Ну если все признаки оригинала по версии производителя ZIC присутствуют:

https://zicoil.ru/useful/kak-proverit-podlinnost-masla-zic.html

 

Если производиткль ZIC подтвердил подлинность по запросу на  zic@sk.com,

(В письме есть мобильный сотрудника ZIC, ему не звоним, пишем и сомневаемся сразу сюда))

 

но есть большое желание "углубиться", то добро пожаловать в клуб подсчета пупырышек) И теперь новый тренд с "зубцами"))

 

 

[Масла Kixx (GS Oil) ОБЩАЯ]

Добрый день, отправил сегодня в лабораторию Kixx PAO1 SP 0W30, хочу на это масло перейти, потом отработку то же отправлю.

Поразила заявленная темп застывания -58)

Вопрос, почему нет описания на российском сайте, а только на корейском?

 

Арт.  L202044TE1

 

https://www.kixxoil.com/kr/product/detail/AT00801X/635

 

[ZIC - как отличить подделку.]

36 минут назад, YWU12V сказал:

Термоусадка один из признаков оригинальности.

Я не верю в то, что Зик массово и организовано подделывают, но от ушлых "василиев" никуда не скроешься.

Снял термоусадку, снял пробку без повреждений, сцедил масло, залил "масло", напялил пробку.

А термоусадки то нет 

Фольги то же не будет тогда, термоусадку сорвать можно, какой нибудь любознательный грузчик/кладовщик мог покрутить поцарапать, армтек дистрибьютор.

[ZIC - как отличить подделку.]

10 часов назад, rummy сказал:

kir888 а ты говорил что я параноик!

По моим прикидкам, таких лютых 1 на 5000, 1 из 500 выходит на связь получает всю информацию и успокаивается, остальным достаточно официальных степеней защит.

[ZIC - как отличить подделку.]

1 час назад, rummy сказал:

сейчас на киксе, не нравится, если ты всё таки не против - перейду на зик!

Да я за тебя переживаю, купишь ZIC, а там пупырышки не сойдутся, может лучше Kixx потерпеть? Потом эти пупырышки будут в ночных кошмарах преследовать, в холодном поту просыпаться, стоит оно того?

Ну или если настрой боевой, найди на сайте ZICOIL  регонального дистриба в своем регионе, приди к ним в офис, спроси бренд менеджера ZIC, опиши проблему, скажи куплю только если пупырышки в нужном количестве и по нужной оси поделены, спроси где купить такие оригинальные канистры, может тебя даже на склад отведут или скажут где купить правильные канистры.

[ZIC - как отличить подделку.]

48 минут назад, rummy сказал:

это то да, но лучше напиши сколько канистр с неправильными точками нашёл за ночь?

Я же умственно здоров, зачем мне этой ерундой заниматься?

Если серьезно, ZIC не Ваше масло, переходите на другое, себе нервы, сон и время сбережете. Например KIXX, очень достойный производитель (GS Caltex, совместное предприятие GS/Chevron, 4-й НПЗ в мире по величине) там 4л железные, 1л пластик с впаяной этикеткой, прыщиков нет, считать нечего под низом все ровно и четко, дистрибьюция официальная еще есть. И ютуберы вроде не чудят с ним, по неокрепшим умам)

[ZIC - как отличить подделку.]

9 минут назад, rummy сказал:

Да ладно свистеть, небось всю ночь на складе точки считал на своих канистрах, трясся и потел - вдруг пали набрал!

Не душный, а осторожный

[ZIC - как отличить подделку.]

49 минут назад, Олег. сказал:

 

     

Там на видео ZIC G-F TOP 75W90, это старое название ZIC GFT 75W90, сколько лет первоисточнику видео? Похоже это до ребрендингов и новых защитных этикеток. G-F TOP 75W90, вроде года с 2015 уже не делают.

[ZIC - как отличить подделку.]

6 часов назад, rummy сказал:

Может прикол, а может и нет, но согласись - теперь при каждой покупке масла зик будешь точки на канистре считать , смотри не ошибись!

Я автомаслами торгую, в т.ч. официальная точка продаж, в системе дистрибьюции ZIC, сейчас на складе штук 500-700 канистр, я был бы больной на голову если полез бы точки считать

Канистры получаю из опломбированных контейнеров с завода в Южной Корее, в отличии от убогого ютубера которого ты нашел и сразу ему поверил)

Я сам лично вижу, что канистры бывают приходят, и со смазанными логотипами, и с неровными шкалами, и кривыми этикетками, и пузырями под этикеткой, и разной прозрачности, и с протечкой, и дтер несовпадать может, и вообще без датера, и кольцо с пробкой скручивается иногда, и тд, и тд, и тд. ZIC вообще не парятся по поводу канистр, это же не яйцо Фаберже ручной работы.

[ZIC - как отличить подделку.]

1 час назад, rummy сказал:

Слушай дружище, что ты до меня докалупался, я тебе выдал то, что сам нашёл в интернете, верь/ не верь, смейся/ плачь, мне как говорится по барабану!

Слушай, ну почему ты нашел ересь не понятную и сразу безаппеляционно в нее поверил, где твое критическое мышление, думающего, умного человека?))

Почему ты не нашел способ связаться с ZIC и задать все вопросы самому ZIC, а начал считать пупырышки))

Почему слова ноунейм блогера для тебя важнее слов изготовителя?)

Больше вопросов чем ответов))

Это или прикол (надеюсь) или просто это очень очень душно))

 

 

[ZIC - как отличить подделку.]

5 часов назад, rummy сказал:

Не знаю на счёт достоверности, нашёл в инете такое - "Ни на одном видео не говорят самое главное, про отличия самой тары, а не наклеек. На родных банках сзади внизу, под ручкой есть много выпуклых точек, и средний вертикальный ряд этих точек находится прямо на шве, вертикальных рядов точек , 59 на четвёрке и 47 на литрухе, т.е. симметрично, средний вертикальный ряд точек прямо на шве. У поддельщиков шов проходит между рядов, поэтому на фасадной стороне банок рядов точек, на один ряд меньше чем на тыльной(если считать от шва)".

Не верю)) Так не бывает, это 100% кто то местный зашел под другим ником и тоненько троллит))

[ZIC - как отличить подделку.]

20 часов назад, roach1922 сказал:

Может немного не в тему, но таких красочных "бумажек" уже нет два года. Сейчас поверка средства измерения подтверждается только записью в электронном реестре ФГИС АРШИН. Ну это я к тому, что приходить и требовать свидетельство о поверке на бумажном носителе где-либо в принципе 

Это же стеб был, смысл в том, что на кухонных безменах результат любой может быть). Просто представте ситуацию, заходит в магнит человек с 4-мя литрами жидкого булькающего моторного масла в полиэтиленовом пакете и начинает суетиться у контрольных весов))

[ZIC - как отличить подделку.]

1 час назад, Pinzin сказал:

Слил и взвесил -3445 гр. То есть удельный вес - 0,86...Будем считать что всё ОК? 

Свидетельство о поверке весов действующее было? Вес полиэтилена (толщина х площадь × плотность) вычтен? Как долго сливалось, был ли остаток на внутренних стенках канистр?

[ZIC - как отличить подделку.]

2 часа назад, Pinzin сказал:

По этом канистра  Zic Top, имеет вес 3650.

У меня на складе штук 700 канистр ZIC, как то заморачивался, обычными кухонными электронными весами копеечными с озона, мерил разные канистры зик, ни одна грамм в грамм не попала, причем эталонный груз (к примеру) в 1кг, я раз 10-15 не ставил подряд, для выявление погрешности и разбега показаний), вроде было 3650 +/- 40-50гр

[ZIC - как отличить подделку.]

2 часа назад, Pinzin сказал:

По этом канистра  Zic Top, имеет вес 3650.

Нужно в полиэтилен выливать и взвешивать на разных весах, включая эталонные (ВАЖНО!!!) с действующей поверкой, все остальное компромисс) У зик накладок с канистрами хватает, то логотип сзади не четко отльют, то датер смажут, то стрелки нет, или вообще датера нет (граммы кстати могут теряться от этого), шкала может быть не ровная, может быть не с самого низа, футболисты могут быть не четкими, пробка может с кольцом открутиться, на пробке может быть разный шрифт open/close (тоже потеря граммов) слишком прозрачная канистра может быть (то же граммы могут потеряться), поэтому только в полиэтилен, только поверенные весы, только хардкор))

[ZIC - как отличить подделку.]

9 минут назад, Pinzin сказал:

Купил на Озон ZIC X7 10W40 diesel,4л, всё признаки оригинала в наличии, но смущает вес -3730 гр. Вроде как должен быть3680+-20. Теперь вот в сомнении... 

Плотность масла заявленная ZIC, 850гр/л *4 = 3400гр чистый вес масла, идеально было бы слить в пакет и взвесить на контрольных весах в магазине (аттестованных и калиброванных)) Кухонные могут иметь погрешность от 3 до 20%.

Ну или свою канистру взвесте в каком нибудь супермаркете)