Лада Гранта-22, 11182, масло на всю оставшуюся жизнь?

[Павел-1966 2 447]

Старый советский инженер на Гранте-22 с двигателем 11182, Евро-2 (но что-то внешне похожее на катализатор есть). Понимаю, что с учётом возраста и состояния отечественной экономики это - последний автомобиль в моей жизни. Хочется продлить его жизнь максимально, несмотря на тотальные санкции.

Год выпуска – 2022. Руль – очевидно левый. Двигатель – бензиновый. Бензин – АИ-95 «Газпромнефть». Заправочный объем масла – около 3,5 литров, как у всех ВАЗов. Регион – Московская область.

Пробег 19000. На гарантию забиваю после первого ТО своими руками, а обслуживаю свои автомобили исключительно сам.

Режим езды – 90% трасса, 10% город.

Средняя скорость летом 58 км/ч (по недавно купленному счетчику моточасов), зимой 50 км/ч (по штатному бортовому компьютеру).

Планируемый интервал смены масла – предмет обсуждения. В год пробегаю 30 тыс. км. В досанкционное время на своих автомобилях менял масло дважды в год по инструкции через 15 тыс. км.

Мануал у ВАЗа после 2013 года стал исключительно лаконичным: API SL/API SM/API SN СТО ААИ 003 Б5/СТО ААИ 003 Б6 и стандартная температура вязкости масла с температурными диапазонами.

 

О себе: за рулём всю сознательную жизнь, «до Луны и обратно» съездить успел. Предыдущий автомобиль Приора за 10 лет пробежал 300 тыс. км. Заливал до событий 2022 года на зиму Shell синтетику 5W40 (не важно Ultra, HX7, HX8 – лишь бы из надёжного магазина), летом полусинтетику Shell 10W40 в синей канистре. Машина сгнила до пробития трех стоек, но двигатель масло не ел вообще и никаких других маслозависимых проблем не приобрёл до утилизации включительно.

 

А вот с новым автомобилем в условиях тотальных санкций, неадекватного роста цен на тот же Shell и существенного повышения вероятности нарваться на подделку, как и многие сейчас, ищу оптимальный вариант в новых «слегка экстремальных» условиях.

 

Прошу порекомендовать:

1.       Марку масла? Лучше, чтобы хотя бы зимой его можно было менять хотя бы раз в 12 000 км. Есть трудности с зимним заездом на яму, над которой зимой стоит как недвижимость моя старая Газель. Летом ездит и менять масло на легковом автомобиле не мешает.

2.       Что на зиму аргументированно посоветуете в выборе между 5W40 и 5W30? В т.ч. с учётом влияния на ресурс двигателя и расход топлива?

3.       Те же рекомендации на лето?

[SAE00 61]

Павел-1966 Зимой масло может не прогреться за поездку до работы в несколько км, а ОЖ прогреется через 2-3 км, например. Цифры примерные. Масло охлаждается через картер. Насколько быстро — не знаю. Можно посчитать теплопроводность масла, площадь картера и прочее, а лучше бы померять температуру. А без цифр обо всем этом говорить мне видится бесполезным.

[Максим Л. 3 279]

9 минут назад, SAE00 сказал:

Павел-1966 Зимой масло может не прогреться за поездку до работы в несколько км, а ОЖ прогреется через 2-3 км, например. Цифры примерные. Масло охлаждается через картер. Насколько быстро — не знаю. Можно посчитать теплопроводность масла, площадь картера и прочее, а лучше бы померять температуру. А без цифр обо всем этом говорить мне видится бесполезным.

Чего тут выдумывать и вычитывать? У Павла приборы установлены,по ним и следить 

[знаток 6 897]

31 минуту назад, Павел-1966 сказал:

А дальше температура масла обгоняет температуру антифриза и до заглушения двигателя обратно становиться холоднее антифриза никак не собирается.

Снижается хотя бы ?

[SAE00 61]

Максим Л. Ну я поддерживаю. Только не очень понимаю, к чему это все. Мифология какая-то, что-то там не то показывает. Ну я читал тему про температуру масла. У многих все нормально показывает, приборы есть. Это в Хундае прибора нет и что-то показывает. Но вроде бы сошлись на том, что иногда показывает довольно близко к истине. Но не всегда. И у многих масло прогревается медленнее, чем ОЖ. Если двигатель не особенный, не какой-то там БМВ М, если не отжигать, то масло в картере существенно нагревается только при экстремальной жаре, в горах, в каких-то экстремальных условиях. Для кого-то они могут быть и обычными, конечно. Я мог что-то забыть и перепутать, но мне казалось, что во многих машинах масло перегревается редко. Но есть особенные двигатели, в которых масло в норме греется до 120-130 градусов.

[Максим Л. 3 279]

20 минут назад, SAE00 сказал:

Максим Л. Ну я поддерживаю. Только не очень понимаю, к чему это все. Мифология какая-то, что-то там не то показывает. Ну я читал тему про температуру масла. У многих все нормально показывает, приборы есть. Это в Хундае прибора нет и что-то показывает. Но вроде бы сошлись на том, что иногда показывает довольно близко к истине. Но не всегда. И у многих масло прогревается медленнее, чем ОЖ. Если двигатель не особенный, не какой-то там БМВ М, если не отжигать, то масло в картере существенно нагревается только при экстремальной жаре, в горах, в каких-то экстремальных условиях. Для кого-то они могут быть и обычными, конечно. Я мог что-то забыть и перепутать, но мне казалось, что во многих машинах масло перегревается редко. Но есть особенные двигатели, в которых масло в норме греется до 120-130 градусов.

У жиги блок чугун,голова алюминий основной теплообмен идёт через голову,при этом блок чугунный,температуру держит долго как любая чугунина,так что приборам Павла верить можно.

[Павел-1966 2 447]

Планирую, если приблуда не сломается, за год составить табличку температур и давлений масла в разных режимах эксплуатации при различных температурах окружающей среды. Преимущество приблуды – примитивность. Она мерит температуру и давление непосредственно масла сразу после выхода из масляного насоса. И она предельно проста: никаких интеллектуальных функций. Может только тупо мерить. Это огромное преимущество перед всякими умными системами, когда ты не знаешь, какую программную прокладку между датчиком и панелью индикации встроил разработчик.

[SAE00 61]

Павел-1966 Такие приблуды из Икеи некоторые себе устанавливали. Я тоже хотел, но Икеи уже нет и все как-то это самое… Теперь у меня температура масла вроде где-то там есть, но ее надо ловить из CAN, либо просто активировать AMG меню, но для этого нужно впаять EEPROM в приборку. В общем, мне это сделать хочется, но пока не делается. Так что я полагаюсь на замеры, выложенные на форуме.

Максим Л. Ну тут разговор шел о мифах, основанных на замерах чего-то там. А не о недоверии. Я предполагаю, что речь о температуре масла в двигателях Киа/Хундай. Да, она расчетная, датчика температуры нет. Некоторые форумчане вставляли икеевский датчик в картер. Иногда температура сходится, иногда не очень. Может зависеть от прошивки, наверное. В общем, этот миф — полумиф. Можно обобщить, что в Хундае масло не так уж греется и расчетная температура масла иногда близка к реальной. У Павла могут быть совсем другие цифры.

Изменено 4 апреля пользователем SAE00

[Максим Л. 3 279]

10 минут назад, SAE00 сказал:

Можно обобщить, что в Хундае масло не так уж греется и расчетная температура масла иногда близка к реальной

Это тема конкретно про мотор 11182, не стоит в сторону уходить.

[SAE00 61]

https://www.drive2.ru/l/547310501101568177/
 

Перепутал. EEPROM вроде паять не надо. На ресте распаяна Flash, а на доресте ее нет. Нужно ее впаять и вроде все получится. Можно будет прошить языковой пакет с русским языком и активировать AMG меню. Зачем оно надо — не очень понял, но можно будет смотреть температуру масла. А вот давление масла нельзя смотреть никак. Нет даже лампочки. И датчика давления нет — не нужен он. Температуру и давление топлива можно посмотреть, а давление масла — нет. Руки бы поотрывал…

 

Нет, надо EEPROM править. Мне уже казалось, что все делается через OBD, только флеша не хватает.

Изменено 4 апреля пользователем SAE00

[SAE00 61]

Максим Л. 
Разговор вот об этом:

 

10 часов назад, Павел-1966 сказал:

Миф №2. Создан видеоблогерами, замерявшими через OBD сканер температуру масла сейчас не помню какой иномарки. У них на трассе получилось по классике: масло горячее антифриза. А вот в городе – наоборот. Я тогда подумал: а что они считывают этим сканером? Может там вообще датчика температуры масла нет, а ЭБУ по своему алгоритму высчитывает этот показатель? Или там какие-то умные теплообменники стоят? По законам физики в обычном двигателе такого быть не должно.

 

И сейчас на термометре я вижу полное совпадение теории с практикой.
1. Наиболее лёгкий режим (и это тот, в котором я езжу большую часть времени) – короткие поездки в режиме «неспешный межгород». В этом режиме даже весной масло минут не более чем за 10 выходит в рабочий диапазон температур (80 -пока до 100°) и в нём и остаётся.
2. Второй по сложности режим – трасса. Скорости и время езды побольше. Больше топлива сгорает в единицу времени и греет масло. Но и вентиляция в этом режиме наилучшая. Масло греется повыше. До скольких? Посмотрим летом.
3. Самый сложный режим – это город с его старт-стопами, пробками и малой средней скоростью движения. Обдув минимальный пока вентилятор не включится (пока весной в таком режиме замеров произвести не довелось). Но и когда включится он будет обдувать двигатель горячим воздухом из радиатора. Уже весной схватил 100° на термометре. А летом что будет?

 

И, кстати, это подтверждает давно устоявшееся мнение Ойл Клуба, что город – самый тяжёлый режим для масла. И никак в установившемся режиме после первоначального прогрева не может быть масло холоднее антифриза. Привет блогерам!

 

 

Не помню какая иномарка — это, видимо, Киа/Хундай. Если померять реальную температуру, то она не сильно отличается от расчетной, а может и отличается на некоторую величину, но динамика температуры вроде бы понятна и свыше сотни градусов масло нагревается редко, насколько я помню.

[_AI_ 3 052]

22 минуты назад, SAE00 сказал:

 Такие приблуды из Икеи

такие?

[SAE00 61]

_AI_ Ну да. Только икеевский щуп для мяса был прикольный и стоил что-то 299 рублей. Потом его можно было купить на Яндексе за 1000 и дороже. Его нужно доработать. Форумчане решили, что более оптимального решения нет.

Но меня остановило другое — мне сложно тянуть провод в салон, не хочу делать нештатные дырки, ну и разбирать салон лень. Хотелось найти другое решение. В принципе, мне это все нужно лишь ради любопытства. По форуму уже понятна примерная ситуация с температурой масла.

[SAE00 61]

 

[SAE00 61]

Температура масла чуть выше температуры ОЖ. Ошибся я немного. CVVT — расчетная температура, якобы, масла где-то там в муфте CVVT. С реальной температурой масла в картере примерно совпадает.

[SAE00 61]

 

 

 

При прогреве температура масла отстает от температуры ОЖ. После прогрева — чуть повыше, но до сотни. В Тигуане — чуть выше сотни. В Мерседесе — примерно одинаково, но там должен быть теплообменник, наверное. Вроде бы кто-то добивался более серьезного нагрева масла где-то в Крыму летом.