[Подозреваем подделку? Оптическая спектроскопия поможет.]

Серёга639 Да, уже обсуждали в разных топиках про "новый" Мобил 5-30 23 года, что он мутнеет при охлаждении. Дело в том, что в этой рецептуре убраны и ПАО и Эстеры, теперь это масло на чистой гидрокрекинговой базе. Сразу отреагировала температура замерзания. Была -52, стала -42. Кроме того все масла на гидрокрекинге визуально мутнеют в морозилке, при этом в требования 5W30 по вязкости масло укладывается. Спектры нового Мобила мною тоже неоднократно получены, всегда есть с чем сравнить. В вашем случае я не предполагаю подделку, можете заливать. Только я бы не советовал смешивать эти масла, а для замены будет норм.

[Mobil1 ESP 5W-30 свежее 2023 (Финляндия)]

1 час назад, SOFAD сказал:

Сложно словами описать. Ну может запах растворителя для краски (не ацетон).

Немного похоже на запах, когда асфальт кладут новый.

Да, согласен. Это у "нового". Старый приятнее пахнет. Я сейчас в офисе и только что перенюхал пробы. А вот подделки гораздо резче и неприятнее пахнут. 

[Mobil1 ESP 5W-30 свежее 2023 (Финляндия)]

Конечно все образцы сохранены. Старый мобил пахнет помягче, чуть сладковатым. У нового запах другой, немного резче, но нефтью не назвал бы. Все таки запахи это очень индивидуально.

[Mobil1 ESP 5W-30 свежее 2023 (Финляндия)]

На одном графике размещены спектры УФ поглощения (по 2 разных пробы масла каждого вида, воспроизводимость очень хорошая) старого и нового мобила, а также Мобила 1Х1 с АлкилНафталинами. Все подписаны, различия очевидны.

Из этого следует, что состав у всех масел разный, он повторяется, независимо от места изготовления и масло очень легко идентифицировать, а так же и подделки видно по спектру сразу. На этих графиках подделок нет.

[Mobil1 ESP 5W-30 свежее 2023 (Финляндия)]

2 часа назад, ArtKolg сказал:

Какая здесь температура замерзания? Раньше была -55, но там был не только кряк в составе…

Я где то видел про -39-42. Это же гидрокрекинговая база.

Вот фото, где это масло поморозили, мутное - 23 год, светлое - божественный ЕСП 2022 года. Но в норматив 5ки влезают оба. Я снимал спектры этих проб, выложу сейчас.

[Mobil1 ESP 5W-30 свежее 2023 (Финляндия)]

1 час назад, Аргентум сказал:

 

5-30 обновили не так давно ) @AndyML еще удивлялся.. Странно, что ты пропустил.

Можно я скажу… В спектрах разбираюсь маленько.

Итак, Экссон-Мобил действительно полностью поменял рецептуру своего самого популярного масла Mobil 1 ESP 5-30 с января 2023 года. И ничего никому не сказал, кроме MSDS, конечно, который опубликован еще в 2022 м году. База - VHVI, может быть с добавкой GTL, убрано полностью и 10% эфиров (эстеров по вашему) и ПАО. Убран полностью Молибден. Заменена антиокислительная добавка. Сейчас фенольный аддукт пропионовой кислоты используется (по памяти пишу, могу тут соврать), но тот же самый, что в строительные пенки добавляется, также как антиокислитель. 
ZDDP в какой-то форме есть, но поменьше. И некая смесь сложного эфира с солями борной кислоты, ее менее 1 % в масле. Именно этот эфирчик дает пичек на ИК спектре в области 1730 обр. см, там где пик от эстеров в «старом мобиле» был в несколько раз выше.

У меня есть 3 пробы этого «нового Мобила» 23 года, из Фр, Тур, Фин. Были жалобы, что он мутнеет при -23 градусах. Ну да, на кряке же. И посмотрите индекс вязкости,  вспышку и температуру замерзания по лаб анализам! Конечно мутнеет, по сравнению со старым добрым 5-30 с Пао и Эстерами. Конечно, УФ спектры нового мобила АБСОЛЮТНО отличаются от спектров старого мобила, при этом совпадают между собой. Завтра выложу картинку, когда в офис приеду.

Выводы. Мобил 5-30 23 года СОВСЕМ другое масло. Это не подделка а супергалактический замысел компании ЭкссонМобил. Другие вязкости пока не изменены, выпускаются по старой рецептуре. На всех заводах мобила в европе 5-30 делают по-новому.

Отличить по упаковке очень просто. 1. Год выпуска 23 прямо с января. 
2. В качестве вредных компонентов в «старом мобиле» на контрэтикетке указаны алкилфенолы, а на новых канистрах - трисалкилбораты.

3. На новом составе из списка допусков пропал PSG. На старых он был.

 

Зачем они это сделали и как будут ездить машины на новом масле - я не знаю. Но посоветовал бы пока не доливать и не смешивать 

Моб 5-30 разных годов выпуска. И написать запрос в Мобил….

[Подозреваем подделку? Оптическая спектроскопия поможет.]

10 часов назад, CCCP[Ne0] сказал:

Максим Спб добрый день. Получается масла на 2й группе нет смысла присылать? 

Непростой вопрос. Собираюсь с мыслями, в 2х словах не ответишь. 1я сложность в неопределенности терминов. По совокупности спектров многих сотен проб «синтетических» масел я имею четкую картину, базу спектров и т. п. таковых, изготовленных на основе 3й группы (гидрокрекинг) или смеси 3-4 и даже 3-4-5 групп (кряк+Пао+Эфиры+Алкилнафталины+гликоли). Технология синтеза всех этих веществ обеспечивает высокую чистоту, однородность состава и отсутствие оптически активных компонентов, прежде всего би- и три- ароматических углеводородов. Именно поэтому УФ спектры таких масел имеют узнаваемую и воспроизводимую топологию, что позволяет гарантированно выявлять подделку. Масла на базе 2й группы (после гидроочистки) дают слишком вариабельные виды спектров, не позволяющие делать однозначный вывод о подлинности. У меня было несколько случаев,  когда масло, маркированное как «Syntetic” было явно сделано с использованием базы 2 группы. Например оем тоета sn, sp, бардаль какой то, маннол (точно из дерьма его делают). Да, я это сразу по спектру вижу и предполагаю дешевую подделку, а оказывается таков оригинал.

Ну и про «полусинтетику» можно еще 2 дня порассуждать. Тут все на совести изготовителя, базы разные и непредсказуемые, соответственно и спектры поглощения окажутся не особо информативными.

Наконец, на ваш вопрос. Присылать можно все, что захотите, но насколько полезен будет результат-я не знаю.

 

[Подозреваем подделку? Оптическая спектроскопия поможет.]

13 часов назад, Максим131186 сказал:

Максим Спб Добрый вечер! возможно ли сделать спектр масла MOTUL OUTBORD TECH 10W40?

Да, можно, но это имеет смысл если масло «синтетика», тогда характерные спектры получаются. С минеральным маслом слишком неопределенный состав, трудно сделать выводы. Это для подвесника масло? 

[Американский Mobil 1 5W-30 с Wildberries - ПОДДЕЛКА]

11 часов назад, ModeratorSigma сказал:

Максим Спб где такие пробирочки продают, как правильно они называются? содержимого хватит для вашего анализа?

Я топлю за масло и про подделки выкладываю, а вас только пробирочки зацепили. Обидно, да. 

Называется пробирка Эппендорф 1,5 мл для центрифугирования. Продается в инете сколько угодно, упаковка 500 шт стоит 300 рублей примерно. Для спектров хватит.

[Американский Mobil 1 5W-30 с Wildberries - ПОДДЕЛКА]

Каюсь, не отправил я пока пробу от Дилоса.  Но вот даже цвет сразу выдает контрафакт. Уж мобилов в том числе из Америки я много насмотрелся. На фото светлый - от Дилоса, потемнее- оригинальный Моб1 ЕСП 5-30.

[Подозреваем подделку? Оптическая спектроскопия поможет.]

А кто почтой прислал пробу Мобила из Череповца, отзовитесь!

[Подозреваем подделку? Оптическая спектроскопия поможет.]

Можете сегодня часов в 7-8 на Афонскую ул 2, в Коломягах?

[Подозреваем подделку? Оптическая спектроскопия поможет.]

25.06.2023 в 11:10, CCCP[Ne0] сказал:

Максим Спб добрый день. Снимали ли спектры с трансмиссии Шелл? А именно : s5 cvt x. 

Нет, трансмиссионные масла не снимал.

[Подозреваем подделку? Оптическая спектроскопия поможет.]

11 часов назад, Vitaliyyy сказал:

Максим Спб у вас есть спектры оригинального Mobil 1 ESP LV 0W-30 ?

Есть, очень похожи по топологии на есп 5-30, чуть сдвинуты поскольку немного другую концентрацию присадок содержат. 

[FAQ Подделка Shell. Как отличить подделку Shell? 2021г (НОВАЯ ВЕРСИЯ КАНИСТРЫ)]

Сага о масле Шелл.

Живет в Москве-красавице парень. И есть у него несколько машин. Так бывает, может бизнес какой-то. Пожаловался он, что стуканул двигатель  и прислал мне масло Шелл Ультра 5-30 из красивой канистры, светловатого оттенка и с резиновым запахом. Фото канистры см. Ну, по спектру подделка очевидная, в моем топике про "Спектры" картинка выложена.

Посмотрел он картинки и говорит: Все надоело, купил бочку Аддинола для своего автопарка. И присылает мне пробу Аддинола из бочки, а с ней еще ТРИ пробы - остатки из канистр Шелла, которые у него в гараже остались. Спрашивает, долго ли он двигатели мучал ослиной мочей?

Дело в том, что он масло у одного продавца 10 лет как покупал...

Ну вот. Сейчас проверил, все Шеллы у него поддельные, причем из разных субстанций.

Аддинол - ну, сравнить не с чем, но спектр типичного синтетического моторного масла , "жирного".

Вот посмотрите графики сами. Для примера оригинальный Shell Ultra там же.

Мораль. Не важно, сколько лет ты покупаешь масло в лавке. Доверяй но проверяй!

 

 

 

 

[FAQ Как отличить оригинальное масло Mobil от подделки? 2020 г.]

15 часов назад, Евген48 сказал:

Максим Спб ну тогда чё одно масло гонять, могу выслать всё что есть

Прислать пробирочки, у меня такие. С синими крышками, 5 мл. Штук 20?

[FAQ Как отличить оригинальное масло Mobil от подделки? 2020 г.]

11 часов назад, Евген48 сказал:

Да без проблем, как открою, сделаю, только какой смысл, у тебя и так уже все эти спектры есть

Это так. мобила спектры я наизусть знаю. Меня больше интересует 2023 год, новый состав. Пока только 2 пробы были. А вот подделки по понятным причинам не поддаются систематизации. Все разные и спектры разные. Так что откапайте чутка для коллекции.

[FAQ Как отличить оригинальное масло Mobil от подделки? 2020 г.]

Ну пришлите мне 5 капель или хоть всю литруху. Я через прокол отберу. Или сами. Забесплатно.

[Подозреваем подделку? Оптическая спектроскопия поможет.]

Привет. Прислали из Москвы пробу Шелл Ультра 5-30 со словами "Заклинил двигатель. Может, из-за масла?"

Посмотрим на цвет и спектр. Картинки. Заведомо оригинальное масло - которое потемнее. А спектры подписаны. Чего ж ему, двигателю, не стукануть? Да, и запах! Реально жженой резиной от подделки воняет. А от оригинала - едва сладковатым.

[Подозреваем подделку? Оптическая спектроскопия поможет.]

Можно, присылайте в Питер емс почтой.

197341 ул. Афонская, д.2 , лит А, пом. 3-115 ООО ЮНИКО-СИС. отправлять   ЕМС - почта Россия.

в любую чистую пробирочку, аптечный пузырек, 3-5 мл, с надёжной крышкой и заверните немного. 

Стоить будет 200 рублей за растворитель и расходные материалы.

[Подозреваем подделку? Оптическая спектроскопия поможет.]

Может удивлю кого...

Подделывают ли редкие масла?

Сегодня принесли 2 пробы из Питерских автосервисов. Снял спектр

1. Petronas 3000AV 5-40. И все хорошо.

2. Некое Syntronic Plus 5-40. Бочка 200 л сделано в Германии. См. фото. 2 двигателя  стукануло, грешат на масло. И, вуаля. По спектру присадки отсутствуют. Подделка предположительно из трансформаторного. На рисунке.

[Анализ масла CVT NS-2]

Наконец про цвет. Всем хорошо известно с 1го класса церковно-приходской школы, что цвет определяется спектром оптического поглощения в диапазоне Видимого света , (400-700 нм). Это диапазон радуги. Я снял спектры зеленых масел Ниссан в кювете без разбавления и обнаружил, что в пробах Офиц. и ??? просто содержится разное количество красителя. Почему? Не знаю. Можно ли говорить о подделке? По-моему нет. УФ спектры важнее. Практически невозможно подделать масло, чтобы в нем спектры совпали с оригиналом. А красителя +- 10% махануть - запросто. Для сравнения на графике спектр бледно-коричневого масла Шелл, в котором нет крастелей, а цвет определяется присадочным пакетом. Там и пиков нет, просто рост поглощения в коротковолновой области. А вот горбы на спектрах проб Ниссан и появляются, потому что зеленый краситель активно поглощает падающий свет на длинах волн 600 и 650 нм. Различия в спектре и определяют различия в цвете, который мы видим глазом.  Любуйтесь. 

[Анализ масла CVT NS-2]

Некогда ждать ваших размышлений, продолжаю.

По известной методике снял спектры разбавленных масел в УФ диапазоне, за который отвечает углеводородный состав масла, как база так и присадки. 

О Великий Ойл-Клуб! у тебя есть все, даже лабанализ такого же масла. Из данных лабанализа и особенно ИК спектров видно, что масло для вариаторов похоже на моторные масла, только имеет очень бедный присадочный пакет. В базе такой же кряк и с разными вкусняшками.

Вот и на УФ спектре я вижу отсутствие минеральных составляющих и очень низкий 2й пик, отвечающий за пакет присадок.

При этом оба спектра проб Nissan CVT NS-2 (Офиц и ???) практически совпали, что говорит об идентичности состава по углеводородным компонентам. Смотрите на графике кривые № 4 и 5.

На этом же графике для наглядности я поместил свежие пробы моторных масел Шелл 5-40, прислали сегодня, оригиналы, № 1 и 2.

А также всеми любимого Мобил1 от Дилоса. Я высказывал гипотезу, что это подделка с недостаточным количеством присадок в неплохой базе. Вот сравните сами по 2му пику. Он такой же высоты, как и трансмиссионка Ниссан (в которой заведомо в 2,5 раза меньше присадок). Все один к одному, дождемся результатов лабанализа Дилоса для подтверждения.

[Анализ масла CVT NS-2]

Поздно удалять тему. Пробы принесли, я с ними весь вечер имею ... связь. Щас дома звиздюлей получу. Не очень я хотел связываться с трансмиссионными маслами, но топикстартер принес вместе с пробами тортик. Так что вот.

Для начала фото проб. Ведь вариаторный ниссан зеленого цвета, смотрим фото и высказываем мнения-сомнения.

По-моему цвет разный.

Левая проба - масло, купленное раньше у официала. (Далее - Офиц)

Правая - куплена на днях где-то. (Далее - ???)

 

[Американский Mobil 1 5W-30 с Wildberries - ПОДДЕЛКА]

30 минут назад, Boris1983 сказал:

А если посмотреть результаты анализа что выложили в ДилДос. Что можно сказать ? Он же приложил какой-то анализ и даже не одной лаборатории. 

Кстати, не ответили что делать с анализом мне. Стоит делать или не надо, раз вы заказали.

Что значит «стоит ли делать анализ мне?» Вы написали, что уже отправили… Конечно стоит. И я завтра отправлю. Во первых увидим, насколько одинаковый продукт предлагает Дилос. Во вторых оценим погрешности работы лаборатории. В третьих, я же не знаю, что за пробу вы отправляли.

Наконец,  процедура анализа Дилоса выложена в коротком ролике. Разве вы не увидели, что в лаборатории вскрывали ДРУГОЕ масло, не AFS 5-30?

Например, по результатам 2х лабораторий в масле от Дилоса найдено 25 прибл. ppm молибдена, а в оригинальный Моб1 AFS USA 5-30 кладут 80 ppm Mo. И так далее. Вы кого наебать хотите? Написал я в Мобил и получил исчерпывающую информацию. Ненавижу поддельщиков.