Babadook
-
Публикаций
32 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем Babadook
-
-
Только что, Babadook сказал:
Я больше чем уверен что объективного ответа я не получу ) А что касается уровня "движка на сухую" Да как угодно мог я это сказать , вы главное поняли о чём я говорю. Вместо того чтоб цепляться к словам , блесните лучше умом. А я порадуюсь к чему мне надо стремиться...
17 часов назад, and2949 сказал:Все в БМВсервис!
неее )))))
0 -
23 часа назад, Elrus сказал:
"Движка на сухую".
Уровень, че.
От авторов масла в тиидку и прочих экспертов.
Послушайте профессор , а можно попросить вас объяснить мне не опытному Тидоводу, что не так в данной статье ? Он чушь какую-то написал ? или по износу железа"16" в анализе можно сказать что мотору очень прямо плохо ? и "9" в вашем анализе продлит ему жизнь до миллиона ? Вы объясните , не надо "чёкать"
Я с удовольствием послушаю. Я это скинул не что б сказать что все тут маяться хернёй , я сам ей маюсь ))))
А чтоб вынести вопрос на обсуждение , каково допустимое значение железа в анализе отработки. Я вот почитал и понял что 10-20-30 на это вообще внимания обращать не стоит.
0 -
8 минут назад, Elrus сказал:
Babadook скучно. Одно и тоже 100509 раз.
Читайте форум, учите мат часть. Учитесь думать своей головой.
А Сергей. Он тут не в фаворе. Ему деньги зарабатывать надо.
Про Сергея , да хрен с ним, что про последнюю статью скажете ?
У двигателя нашего ресурс 350 ну 400 т.км . Вы думаете будет реальный износ за это время ??
Вам скучно , а мне смешно. Потому как все это такая чушь высчитывать 9 железа или 16 железа. Ведь на 100 мг/кг - 0,1 г на среднестатистический интервал замены масла - 10.000 км. Итого, повторю, с исправного двигателя, за пробег 10.000 км, "вымывается" всего около 0,1 г. За 100 тысяч, как несложно посчитать, потеря составит целый грамм.
много двигателей умерло от естественного износа ? Я думаю не вы , не я, не мотористы такого никогда не увидят. Если только не попадется 50-60 летний экземпляр. ну или движка работающая на сухую. Вообще без масла. Вот ссылка на статью учителям мат части ))) https://bmwservice.livejournal.com/24349.html
0 -
я думаю что мы жёстко паримся по какой т мизерной херне )))))
Современный анализ "масляной отработки" по силам прочитать и начинающему автолюбителю, тем более, что чаще всего он снабжается доступным для понимания комментарием. В таблице центральное место, как правило, занимают т.н. "продукты износа". Это металлы - продукты износа пар трения: поршневых колец, стенок цилиндра, распределительных валов, вкладышей коленчатого вала и т.д. Все это накапливается и содержится в масле и лишь незначительная часть мельчайшей металлической пыли удерживается масляным фильтром. Типичные значения суммарного массового износа всех детектируемых металлов - пара-тройка десятков мг/кг. То есть, будучи отнесенными к количеству масла в картере и плотности самого масла, суммарно они составят всего около 100 мг/кг - 0,1 г на среднестатистический интервал замены масла - 10.000 км. Итого, повторю, с исправного двигателя, за пробег 10.000 км, "вымывается" всего около 0,1 г. За 100 тысяч, как несложно посчитать, потеря составит целый грамм.
0 -
вот еще интересная статейка , мы и за долей железа тут дискутируем , а ведь фильтр и в правду оставляет в себе дофига продуктов износа )
0 -
1 час назад, Resh77 сказал:
У меня Е250 и там 211 лс. Ниссан ничего не сделал с этим движком и мы это знаем точно.
О чем нам поведает анализ отработавшего масла?
Многие отечественные автолюбители при очередной смене моторного масла иногда отбирают пробу и сдают ее на исследование в лабораторию Oil Club, МИЦГСМ и пр.
При этом они полагают, что на основании показателей концентрации в масле металлов - продуктов износа смогут сделать вывод о том, как хорошо или плохо используемое ими масло защищает мотор от изнашивания, а также оценить техническое состояние своего двигателя. Делают они это путем сравнения полученных показателей своего «анализа» с «анализами» других любителей, в лучшем случае имеющих в пользовании авто с точно таким же двигателем, в худшем – со всеми подряд.
Это занятие хоть и зело увлекательное, но совершенно бессмысленное. Проиллюстрирую на простом примере.
Однажды хорошо известный в сети разоблачитель всего и вся Сергей Смирнов решил провести эксперимент: взял БМВ 740 с двигателем V-8 «первого поколения», слил отработку, сделал промывку промывочным маслом, слил его, а затем залил в картер это же промывочное масло, да еще вытащил фильтрующий картридж из корпуса масляного фильтра.
Словом, ужесточил условия работы мотора применив масло слишком малой вязкости (около 6 сСт при 100 С) исключив его фильтрацию.
Проехав пару тыс. км он получил вот такой результат.
http://ic.pics.livejournal.com/bmwservice/44166753/56795/56795_original.png
Как видите, мотор при эксперименте не только не помер, но и практически не износился -концентрация металлов в масле довольно таки низкая, что свидетельствует о том, что старые моторы БМВ были сделаны очень добротно и их сложно ушатать даже низкокачественным маслом.
Затем экспериментатор вставил в корпус фильтрующий картридж, проехал 3000 км и снова сделал исследование образца отработки.
http://ic.pics.livejournal.com/bmwservice/44166753/59661/59661_original.png
Если сравнить эти 2 образца, то становится ясно, что фильтр извлек из масла как минимум:
кальций: было 137 ppm, стало 4 ppm (-133 мг/кг);
цинк: было 112 ppm, стало 15 ppm (-97 мг/кг);
медь: было 52 ppm, стало 7 ppm (-45 мг/кг);
железо: было 18 ppm, стало 5 ppm (-13 мг/кг);
магний: было 14 ppm, стало 3 ppm (-11 мг/кг).
Как минимум, потому что за 3000 км пробега с фильтром в масло поступило еще какое-то количество металлов, которые тоже были извлечены фильтром.
Говоря обывательским языком: фильтр сократил концентрацию различных металлов в 4…33 раза. Или по-другому: фильтр извлек 90% (!!!) ранее попавших в масло металлов.
Эксперимент наглядно показал, что бОльшая часть металлических частиц - продуктов износа деталей двигателя извлекается масляным фильтром, а в масле остается лишь то, что он еще не успел извлечь. Либо не смог извлечь из-за полного заполнения фильтра и прекращения фильтрации, что может проявляться при длительной эксплуатации в зимнее время с частыми короткими поездками или при очень больших пробегах.
Следовательно, делать выводы о том, как хорошо (или плохо) используемое масло защищает мотор от изнашивания, сопоставляя показатели концентрации металлов в отработке своего мотора с показателями других моторов, занятие совершенно бессмысленное – напрасная трата времени и денег.
Ибо бОльшая часть попавших в масло металлов оседает в фильтре тонкой очистки, а их содержимое любителями никогда не исследуется.
Единственная практическая ценность исследования образца отработки заключается в определении правильности выбранного интервала замены масла путем определения насколько приблизились отдельные показатели (изменение вязкости, щелочности, кислотности и пр.) к браковочным, превышение которых свидетельствует о непригодности масел к дальнейшему использованию.
Проще говоря, если исследование отработки покажет, что какой-то из браковочных показателей превысил установленный предел – пробег авто от замены до замены нужно снизить, а если не превысил – можно увеличить или по крайней мере оставить без изменения.
Но даже такая оценка затруднительна, т.к. нет единых общепринятых браковочных показателей моторных масел, как говорится – есть мнения.
Браковочные показатели можно посмотреть тут http://i9.[pixs.ru запрещен администрацией форума!]/storage/5/1/3/2jpg_6486846_22286513.jpg
Поэтому если кто-то из вас прочитает утверждения каких-нибудь «знатоков» из отечественных или импортных виртуальных оилклубов, что, дескать, «анализ отработки» используемого вами масла точно покажет как хорошо или плохо оно защищает мотор от изнашивания, знайте, что это просто способ задурить вам голову и выманить деньги, или в лучшем случае совет некомпетентных людей.
Всем удачи!
Статья С. Смирнова тут, но сразу предупреждаю: очень нудная и читать ее целиком тяжело http://bmwservice.livejournal.com/83842.html
0 -
1 час назад, Resh77 сказал:
У меня Е250 и там 211 лс. Ниссан ничего не сделал с этим движком и мы это знаем точно.
У меня на анализе к 0W-30 железа тоже 17 , но ведь это совсем мизер....
Можно сказать здоровый анализ совершенно...
Почитал , посмотрел , там до 100 вообще не парятся люди )))
Посмотрю после заливки шела что будет , оно явно гуще , глянем результат. А какого хера написано лить 0W-30 ну я хз вообще.... Теоретически и практически ваша теория имеет место быть, но что двигатель работает ровнее, ну я не знаю. Мб плацебо? я откатал уже 14к , почти 2 замены , работа мотора нравится , динамика точно не куда не делать. звук как обычно тихий. Мерсовский чуть дизелеватый ))))
0 -
21.03.2022 в 14:10, Resh77 сказал:
Можно рассуждать сколько угодно и теоретизировать. Я же в прошлом году взял и на своей машине за свои деньги провёл эксперимент с разными вязкостями и разным количеством золы. Результат по износу очень показателен, ИМХО ))
Я почитал результаты , видно по железу что износ менее , респект за то что заморочились.
Но! Если смотреть масло по движку МБ 185лс то предпочтительное масло 5W-40 , а если мы смотрим двигатель на Финик Q50 то уже 0W-30 основное и 5W-40 альтернативное. Прошивка на движке отличается и в нём 211лс а не 185
Скорей всего разница в этом и есть... Может ниссан кроме прошивки что-то еще сделал с двигателем, мы ж этого не знаем. В руководстве по экспл. 0W-30. Значит предположением как ему будет, исходя только из анализа делать на мой взгляд не очень правильно. Может масляному насосу или масляным каналам переваривать 0W-30 лучше, чем 5W-40.
Тут как бы 2 стороны медали , если вы поняли о чем я. Сейчас залит Shell Helix HX8 0W-30, Оно гуще (гораздо) хоть и 30-ка. Будет интересно сделать анализ отработки. Глянем как будет по железу....
0 -
22 часа назад, Resh77 сказал:
Babadook в Ваш двигатель, идентичный моему идеально летом 5w40 - лучшее это Mobil1 fs, оптимальное на сегодня Valvoline Synpower MBO.
0w30 только зимой, лучшее на мой взгляд Castrol edge a3/b4, оптимальное на сегодня - хз. Пока до зимы далеко…Почему так, не спрашивайте - это долго и нудно объяснять. Если очень интересно, посмотрите мои темы про анализы на этом двигателе
С удовольствием , только дайте ссылки что-ли или скажите где поискать , я пытался найти что то , но не смог. Интересно глянуть...
0 -
7 часов назад, Шиза сказал:
W30 для этого двигателя - не жидкое масло, даже летом. За муфты распредвалов давно известно. Их было два типа - менее надежные до 2016-ого и более надежные после 2016-ого. А масло если и играет роль, то только в зимние холодные запуски.
все именно так ) Проблема ушла с 2016г ..
0 -
20.03.2022 в 05:06, Resh77 сказал:
Babadook У моей жены был раньше такой Инфинити и лили на дилере этот ниссановский 0w30, в итоге муфты распоедвалов два раза за 110 тыс меняли. На Инфинити с этим двигателем это частая проблема, а на мерсе не такая частая. Как раз по причине жидкого масла летом
до 2016 были такие проблемы , слетали метки , но связанно это не с маслом , а с жёсткой болячкой которую исправили с 2016г. 0W-30 это масло которое написано лить в руководстве. По этому и придерживаюсь этой вязкости. По гуще можно после 100к пробега ....
0 -
19.03.2022 в 20:40, Valeruc сказал:
Аааа мне теперь с поло расстаться не получится
Поло , не самая плохая машина , у меня о ней только позитивные эмоции ) Я прям до жести махнул его , а думал через год , вот если б прождал , тоже бы завис хз на сколько ....
0 -
10 часов назад, Ecowar сказал:
Вот я не понимаю.Ездиете на дорогих авто и начинаете экономить на мелочах.Тут либо лить сразу нормальное масло,либо пересаживать на более всеядное авто.)
Дешёвых масел с пао не бывает.
Соглашусь с вами , но не кто не мог же подумать что будет такая задница , которая не известно когда закончится , хотелось бы конечно же по скорее , а пока , понимая что еще запчасти теперь конь по ценнику, надо подготовиться найти здоровые компромиссы ) Никто ж не собирался лить в финик масло "каждый день" Но и переплачивать в 3 дорога не очень то и хочется. Я сидел на тотале и здорово , ходит 7500 и бог с ним , в секту равенола не вступал)))))) Щас вот по хорошей цене взял SHELL HELIX 0W-30 HX8 (25л) где литр мне встал в 1120р , а не в 2300-2500 и выше ....
Вот такое скажем масло я хотел. Цена-качество так скажем. Хотя и это дорого , а куда деваться ....
Правильно - деваться не куда. На поло я обратно не хочу ))))))
6 часов назад, apologize сказал:Вот это примерно тоже самое что и Total 0w-30 :
https://new.g-energy.org/attachment/storage/75/a5/bdf5ffd039e62f657c9cd5e09b8ebf1fb66ee903.pdf
Благодарю , уже все ) Но все ровно спс !
0 -
На мой вопрос про Лукойл который я написал , я ответа так и не получил…
Не надо смеяться)))
Подсказали бы лучше подходит ли то что я выбрал или нет …
genesis special polar 0w-30 «типа» на базе пао , хоть я в этом толком и не шарю , но ! Так пишут «маньяки» с ойл клаба, кем собственно я и пытаюсь стать.)
Ценник кстати вполне гуманный даже с учётом новых реалей, эстэры было наверное лишнее , но писал я пост в 3 ночи , изрядно под уставшим и я новичок в этой теме . Так что мне простительно )
p.s. Там стоит двигатель от мб , производства 2011 г. По этому везде написано про этот допуск… 229.5 тоже можно и это уже не старый допуск. 0w-30 это рекомендации завода , по руководству авто
подскажите , много залы это сколько ?
и сколько золы допустимо для прямого впрыска ?0 -
1)Infiniti Q50 2016г.
2) Двигатель М274 Впрыск прямой
3) Заправочный объем 6.3
4) Москва , область
5) Режим эксплуатации 80% город, 20% трасса (стиль езды активный)
6) Интервал смены 7-10т.км
7) 95 Лукойл , газпром ЭКТО Gpower
8) 0W-30
9) допуск 229.3 Допустимо 229.5
Интересует 2-3 варианта не дорогих, нормальных масел желательно на ПАО, эстерах
Заливал Ниисан ориг - (Тотал)
Собрался лить из за повышения цен lukoil genesis special polar 0w-30 , анализы вроде норм и допуск мой есть , но можно ли его с прямым впрыском ? Вроде как зольность повышена.
Купил shell helix hx8 0w-30 сегодня , 4725р за 4л , взял сразу на несколько замен. почитал анализы , вродь все ок. Интервал замены какой примерно должен быть ? кто шарит подскажите ))
0 -
Собираюсь брать себе его в финик Q50 2.0Т, так цены писец , а по анализу вроде норм всё.. С прямым впрыском же можно его использовать?
0 -
-
06.10.2021 в 21:17, ModeratorSigma сказал:
Евген 48 ну и я про это же.
Дождемся автора, только он один знает что залил
я тут))) , залито было Nissan ориг 0W-30
0 -
-
04.10.2021 в 18:34, ПавелТ сказал:
Babadook вы бы по шаблону всё заполнили, так легче будет.
Масло отработало свой ресурс, кислотное почти сравнялось с щелочным. Сменили вовремя, какой интервал не понятно правда.
По износу всё нормально - видно что масло походило. Кремний 17 ppm - это видимо плохой воздухан, либо где-то негерметичен впуск.
интервал замены 8350, думал на 10 менять , но как почувствовал что надо раньше и сделал анализ . И как раз таки вспомнил что в поездке на море был Шаумянский перевал или ка его там... короче дороги нет там , одна пыляка , не видно не хрена , км 15 ехали медленно наверх по горам. с очень малой скоростью. Оттуда и засосало всякого Г скорей всего ....
0 -
4 часа назад, Pavel_NSK сказал:
Все у Вас нормально, не загоняйте себя.
Смотреть надо аналогичные моторы.
Я 2 отработки с аналогичных моторов в пример привёл - там все тоже самое, по моточасам видимо похожи.
Любое масло MB229.5, если расход масла сохранится, то перейти на MB229.51.
Кстати, какой расход масла?
Это дело каждого и то что у Вас автомобиль может ехать 200+ совсем не означает что его надо так использовать.
Это все таки гражданский автомобиль, он не предназначен для длительных высоких нагрузок.
И использование 0W-30 летом так себе идея.
2 часа назад, apologize сказал:Выход на оригинальное масло у меня есть , где точно не подделка , а где покупать Petronas ? Чтоб на паль не нарваться ? Не подскажите ? Если все таки решусь перейти ..
кстати на много ли они отличаются в плане анализа ? Пока не нашёл сравнение , только изучаю форум;)
меня оригинал то в принципе устраивает, мотор работает тихо , расхода масла нет , а когда его предел я уже понял 7500 или 5-6 город …
Хотелось бы конечно то что ходит 10к , не подскажите Petronas справляется с этим интервалом ?
0 -
4 часа назад, Pavel_NSK сказал:
Все у Вас нормально, не загоняйте себя.
Смотреть надо аналогичные моторы.
Я 2 отработки с аналогичных моторов в пример привёл - там все тоже самое, по моточасам видимо похожи.
Любое масло MB229.5, если расход масла сохранится, то перейти на MB229.51.
Кстати, какой расход масла?
Это дело каждого и то что у Вас автомобиль может ехать 200+ совсем не означает что его надо так использовать.
Это все таки гражданский автомобиль, он не предназначен для длительных высоких нагрузок.
И использование 0W-30 летом так себе идея.
Да , вчера глянул и успокоился уже , там прям один в один анализы, я пытался найти что-то , но у меня не вышло.теперь не загоняюсь , Больше спасибо !)) полностью с вами согласен, но авто только купил себе на юбилей , поехал в отпуск , хотел испытать по максимуму , сами понимаете ) как ещё в поиске выбрать мой мотор ещё бы понять … чтоб найти что люди льют.
я думал о летней вязкости , понимал что лучше бы 5-30 , но машина только и ездила на 0-30 и в книжке указано это масло , для турбо мотора …остальное уже к v6 движку.
расхода масла нет. Ну какой то минимально - допустимый , я лично по щупу не заметил вовсе, ну прям если очень децл… даже после такого прогона по трассам.0 -
4 часа назад, skorp777 сказал:
Извините, что влез в ваш разговор.Сразу не увидел. Больше не буду.
Влезайте на здоровье
я я буду только рад , интересно все почитать, понять для себя многие вещи …
я же тут новичок ..
Скрытый текстСкрытый текст0 -
5 минут назад, Babadook сказал:
Да , все именно так и было , после моря катался до работы и только , в режиме 2/2 , чипа нет, хочу сберечь мотор , да и не стоит. Всего хватает.
До меня масло меняли каждые 9т.км.
Итого было 3 ТО до меня.
топливо на трассе попадалось очень плохое , после поездки заметил что машина стала вздрагивать на холостых , вот прямо чуть чуть , но ощутимо когда в салоне тишина. Полез менять свечи , так и есть , хапнул я бодяги …заводится как и всегда отлично, едет так же , с тех пор лью ultimate BP , пытаюсь прочистить топливную систему , надеюсь сработает… подёргивается машина реже … но иногда бывает. Чувствителен движок к плохому бензину очень …
меня напугало железо , напугало олово , походу на таких скоростях которые я давал на трассе , масло горело , я правильно понимаю ? Не вывозит оно такой режим как я понял…
Очень смутило что написали в комментариях в анализу , ну просто быть такого не может , дозвонившийся туда , так и сказали мне что это фразы типовые , но емае зачем жестко то так ?))) ну и правдой не является. Хотя на паранойе начал связывать это с не ровной работой на холостом. Короче чуть было не загнался ))))
Разумно прочитав в расшифровке что олово летом может показываться на анализе после больших скоростей , вроде стало легче , ведь его всего 2 …
так что беспокойство можно отставить , так ведь ??)
железо 17 , нормально ли это ?
Степень износа у мотора минимальная так сказал из ПЛМ какой то лектор.Но стоит ли ездить если есть возможность на пределе , теперь вопрос.
2 месяца изучаю тему масел, не на чем так и не смог остановится , походу 7500 и так и лить оригинал.
а вы как думаете ?А , по забору , производил я его на холодную после ночи , не знал просто. Бензина как сказал тот же лектор из ПЛМ могло взять так много из за того что масло было взято с поверхности.... Бензин как я понял будет сверху ?
0
Друзья, подскажите по выбору масла 0W-30 Q50 М274 в столь не легкое время!)
в Выбор моторного масла для авто
Опубликовано:
Да будет износ конечно же. Но мотор умирает от него когда показатели выше в разы, вот я о чем... Я почитал, да громкие анализы , но как это имеет отношение к заводскому TOTAL 0W-30, который прописано заливать в руководстве ? Вы же сами сказали "Есть моторы, в которых что-то пошло не так и продукты износа говорят об этом"
Какое отношение это имеет к здоровым моторам ? В Q50 Клаб есть парень который уже почти 200к накатал , сначала был на 0-30 , к 100 перешёл на 5-40 на что "погуще" Вот я как бы такого же мнения.... Или я в чём то не прав ?