Перейти к публикации

Cromium

Пользователи
  • Публикаций

    24
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Cromium

  1. 15.07.2020 в 16:26, Barmaley сказал:

    Там проблема как выясняется не столько в антифризе, сколько с хреновой мойкой от флюса при изготовлении радиаторов.

    Видимо, я что-то упустил?!

    Откуда такая информация? 

    Это предположение, или же официальная информация, или же кто анализ в лаборатории делал?

    Скиньте, пожалуйста, ссылку, на документ, если он есть, естественно.

  2.  

    11 часов назад, Total Vostok сказал:

    Для более детального рассмотрения Ваших вопросов просим направить их и фотографии передней и задней стороны канистры на адрес эл. почты info@total-russia.ru.

    Вопросы отправил на указанную эл. почту. Заявка была создана под номером  #211344. 

    Фотографии предоставить не могу, поскольку канистры выбросил - уж очень долго Вы не отвечали (почти 3 месяца прошло).

  3. 3 часа назад, rio18 сказал:

    дистрибьютера не показатель подлиноссти?

    Rio18 посмотрите мое сообщение.

    Насколько я понимаю, напрямую физическому лицу в розницу купить масло у "Тотал-Восток" не возможно. Только через интернет-магазины, которые могут подсунуть и подделку. А при разбирательстве будут друг на друга кивать.

    Среди дистрибьютеров в Москве только две конторы ООО "Арт Ойл Премьер" и ООО "Компания "НеоПолис", которые тоже не работают с физическими лицами в розницу. Поэтому через ООО "Компания "НеоПолис" попадаем в магазин "Премиум Ойл". Вот туда я и поехал. И увидел там не фирменный магазин, а обычный гараж - металлический ангар-склад (на прилагаемом фото за маленьким ангаром аналогичный, только большой (перед ним Газель стоит)), что уже вызвало у меня недоверие. Потом мне принесли канистры покрытые пылью (!!!) и не читаемой маркировкой!!! Вот Вам и официальный дистрибьютор!!!

    В добавок ко всему "Тотал-Восток" упорно игнорирует мой вопрос, озвученный в сообщение, ссылку на которое я дал. Ну нечего им сказать. И все последующие сообщения в этой теме тому подтверждение.

    Вот и я тоже ухожу с масла Total. 

    ПремиумОйл.png

  4. Подскажите, а можно ли для этих целей (в первую очередь, смазка пластин и краев колодки, чем внешней стороны колодки) использовать смазки для направляющих пальцев и цилиндров типа Seiken CF301, PFG-110, Textar Hydratec и т.п. с точки зрения смываемости водой и т.п., а не с точки зрения цены?

  5. jura555 

    Спасибо. Я слежу за всеми ответами. Не комментирую только, чтобы не засорять тему.

    У меня у самого дома две канистры: 4 л без буквы "Е", 1 л - с буквой "Е".

    Здесь интерес, что скажет официальный представитель. Одно дело наши утверждения, другое дело - официальное лицо. Только по опыту общения с официальными представителями, дилерами, чую, что ответа мы не дождемся.

  6. Здравствуйте!

    Допускается ли такое плохое нанесение маркировки (номер партии и дата изготовления) на канистры? Или это подделка?

    Куплено у официального дистрибьютера: ООО "Компания "НеоПолис" (г. Москва) --> Магазин "Премиум Ойл" (г. Москва).

    Если это подделка, то где же тогда покупать масло, если даже официальный дистрибьютор торгует подделкой?!

    Если это не подделка и Вами допускается такое некачественное маркирование, то, я бы сказал, что это очень Вас не красит. Защиты вообще никакой.

    Хотелось бы паспорт качества, если сможете прочитать маркировку :).

     

    P.S.: Обратил внимание, что "Тотал-Восток" отвечает здесь только в виде выкладывания паспортов качества (от которых толку никакого) или на другие малозначимые вопросы.

    А наиболее важные для простого потребителя вопросы (как отличить от подделки) как бы не замечает, например, остались без ответа вопросы пользователя DenKa:

    1. Вопрос 1 . Сравниваются две канистры. Зная кто из них подделка, можно хоть как-то проверять, есть на что ориентироваться.

    2. Вопрос 2 . Здесь выделим следующие:

         - Например, как можно делать вывод о качестве (подлинности) по номеру партии, обозначенному на канистре? Ведь его легко перенести с оригинала на подделку.

         - На дне всегда есть надпись "зарегистрированный товарный знак", сделанный по-французски. Правильно эта фраза пишется - "modele depose", но зачастую, у вроде бы не поддельного масла, на дне канистры мы видим "model depose" (без "e"). "Тотал-Восток" прокомментируйте!

        - Почему Total не озаботится внедрением каких-либо защитных признаков, которые бы облегчали потребителю идентификацию подлинности происхождения товара, как это делают другие брэнды?

    3. Вопрос 3 . 

        - почему на этикетке по батч-коду 34 - страна производства Франция, и тут же: Made in Korea? Масло французское, а этикетка корейская?

    4. Ответ на мой вопрос  - вынесу сразу сюда всю суть в виде модернизированного диалога:

    Вопрос:

    - Как еще без номера партии определить оригинальное это масло или поддельное? Надо смотреть, чтобы маркировка читалась хорошо, иначе отказываться от масла?

    Ответ "Тотал-Восток":

    - Да, необходимо чтобы номер читался. Сожалеем, но единственный достоверный способ – это номер партии, а на будущее можем посоветовать покупать у наших партнёров.

     

    Ну я и купил у партнёра партнёрней некуда!

    Шутка: Политика "Total" как у производителей ПО: вы устанавливаете ПО (т.е. заливаете масло в двигатель) на свой страх и риск!

     

    IMG_4706a.jpg

  7. @SerV,

     

    Очень Вам признателен за ответ.

     



    "судя по форумам это происходит в каждом автомобиле" - можно какое-то подтверждение что это в каждом автомобиле?

     

    Конечно же у меня нет никакого подтверждения в виде документа с печатью  :)  :)  :) .

    Информация взята на профильных форумах, например, сайтов: c4-sedan.ru; citroens-club.ru; drive2.ru; peugeot-408.ru. Если интересуют конкретные ссылки, то могу как-нибудь подготовить их подборку.

    Могу попробовать на данных сайтах организовать что-то типа опроса - голосования: поменяла ли у вас цвет ОЖ, залитая на заводе?

    Единственное моё подтверждение - это моя жидкость в системе охлаждения авто (автомобилю уже почти 3 года), но мне также не доказать, что я туда что-нибудь не намешал.

     

     

    спрашивал Arteco и завод - у них тоже не зарегистрировано обращений. 

    странно, у всех всё плохо, но следов никаких.

     

    Практически 99% нашего населения России живет по принципу: "Да мне всё по х_!". Поэтому ожидать, что-то массового бесполезно. К слову, я тут с Citroen по поводу конструкции жабо разбирался (косяк на каждом авто). Подготовил жалобу в Роспотребнадзор, выложил как образец на форуме и попытался с агитировать - на данный момент мне не известно, что кто-то ко мне присоединился и также отправил жалобу. Правда практика показала, что обращаться в Роспотребнадзор бесполезно, хотя если массово, то как знать...

    К дилерам обращаться бесполезно, как и к представительству Citroen в России. У них ответ один: "Это нормально, так и должно быть. Так у всех." (Сам проходил эту процедуру, счёт о проверке антифриза сохранился).

     

     

    и попутный вопрос - уверены что был залит именно Partner DSR, не может это быть другой жидкостью?

     

    Конечно, нет. Я не знаю, что реально залили на заводе.

    У меня только официальный ответ представительства Citroen в России, где написано, что "При первичной заправке на заводе в Калуге в систему охлаждения двигателя заливается антифриз Coolstream DSR." Ответ выложен здесь http://www.c4-sedan.ru/forum/viewtopic.php?p=119984#p119984. Переписка по e-mail у меня сохранилась.

     

     

    можно получить образец?

     

    Да, с удовольствием предоставлю образец ОЖ из системы охлаждения моего авто. Если это поможет делу, то готов подъехать в любое место в назначенное время, правда только в выходные.

    Если есть желание, давайте обсудим это в личке.

    Если поможет, то фото ОЖ выкладывал в данной теме http://www.oil-club.ru/forum/topic/1316-vybor-antifriza-obschaya/?p=1048107.

     

    Я думаю, что скорее всего, как Вы писали:

     

     

    у меня были случаи когда системы забывали промыть от заводской смазки-консерванта, и это давало изм. цвета антифриза (попадание в него - смазки).

     

    и если Вы мне дадите бумажку с печатью, подтверждающий данный факт, то я с превеликим удовольствием "побадаюсь" с Citroen.

     

    И если я Вас правильно понял, то если хорошо промыть систему, то залитый Partner DSR цвет не поменяет?!

  8. @Androy

    Да, это понятно.

    Вопрос в другом: Вы поставляете PSA те же фильтрующие элементы и кольца или нет (есть какая-то разница между двумя этими фильтрами)?

  9. @Androy, вы пишите:

     

    L358A синтетика. Ходит до 30 000 км, выдерживает 1мил пульсаций давления и до 150 градусов рабочей температуры.
    L398A целлюлоза. Будет ходить до 15 000 км. Площадь фильтрации и тонкость идентичные. В целом, первый предпочтительнее, как по мне.

     

    Но если посмотреть на фотографии этих фильтров, то чётко видно, что фильтр L398A имеет большее количество складок, чем L358A (некоторые люди даже посчитали ~36 складок против ~29 складок). Соответственно, площадь поверхности должна быть разная, а отсюда, наверное, и различие в характеристиках. 

     

    Второй вопрос.

    Древняя проблема на двигателях EC5 (TU5) автомобилей группы PSA (Peugeot, Citroen).

    Под оригинальным номером 1109 CK скрывается фильтр L398A. При установке оригинального 1109 CK начинает протекать масло, при установке L398A такого не происходит. Есть предположение из-за разницы уплотнительного кольца. 

    Sogefi Group (Purflux) известна данная проблема? Прокомментировать можете? Отличаются фильтры между собой чем-то?

  10. Хотя изменения бывают разные. Например, SerV писал, что красный краситель самый нестойкий. Но одно дело, если из красного стал розовым, а другое - пошёл бурым.

     

    @Cromium,

    Пожалуйста, если Вам не сложно,  запостите фотографию нынешнего цвета жижи (хоть шприцом откачайте в стаканчик пластиковый от кофе)

     

    Прошу прощения, что долго не отвечал. Наконец-то добрался до автомобиля, чтобы сделать фотографии антифризов.

    Фотографии не обрабатывались, добавлены только подписи.

     

     

    post-40870-0-66911900-1511869309_thumb.jpg

    post-40870-0-58336900-1511869322_thumb.jpg

    post-40870-0-90896400-1511869333_thumb.jpg

     

     

     

    Также прилагаю ссылки, где есть фотографии слитой ОЖ другими владельцами Citroen:

    https://www.drive2.ru/l/464754770041635182/

    http://www.c4-sedan.ru/forum/viewtopic.php?t=2717

    http://www.c4-sedan.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=2020

     

    Жалко, конечно, что SerV не отвечает (весь смысл моего первого поста - именно услышать его мнение, надеюсь когда-нибудь ответит). А как хочется услышать его комментарий, почему же антифриз поменял цвет? И не поменяет ли цвет после заливки Partner DSR?

     

    Тогда вопрос к специалистам по ОЖ: что по Вашему мнению, лучше залить из этих антифризов: Partner DSR, Kuhlerfrostschutz KFS 2001 Plus G12, Langzeit Kuhlerfrostschutz GTL12 Plus, Total Glacelf Auto Supra?

    Barmaley, про Ваши альтернативные предложения (Kroon-oil) помню, но как-то ПОКА хочется применять то, что рекомендует производитель. Разве, что: а чем предлагаемые Вами ОЖ лучше?

     

    P.S.: Напоминаю, что мой автомобиль Citroen C4 Sedan, VTi 1.6, 120л.с., 4-ст. АКПП, 2015г. выпуска. В своё время, мне ОД проверял рефрактометром качество ОЖ (сам смотрел в этот рефрактометр - было -42 град.) и на наличие течи. Всё ОК.

  11. Что очень сильно напрягает в Вашей переписке (цитирую письма , а не посты на форуме):

     

     

     

     

    Ну вот это к вопросу того, почему стал цвет меняться и так далее. Боюсь, что налито рожно.

     

    @Cromium,

    Надо искать , что написано в PSA B-71 5110. А вообще это самое поганое сочетание, когда человек не спецалист и машина французская. Там специфические запросы.

     

    Вы не внимательно читали мою переписку с Citroen: там написано, какие ОЖ использует ГК Favorit и другие ОД  при прохождении ТО (для доливки или замены). И вообще я не понимаю суть нашей переписки: что Вы хотите мне сказать или от меня услышать?

     

    Я считаю, что антифриз заливают на заводе (может я и не прав, но основания так не думать у меня нет. А у Вас есть доказательства, что авто приходит с завода "сухим" или только предположения?).

    Заливают на заводе Coolstream DSR, который затем меняет цвет (ОЖ - бурда или на заводе (ПСМА Рус) не соблюли технологию - мне не известно). А вот у SerV, возможно, будут предположения.

    Ясно, что стоит поменять. Я использую только то, что указано в мануалах, официальных ответах или, в крайнем случае, в ответах представителей заводов-поставщиков запчастей (OEM). Так вот в мануалах - нет. В ответе от Citroen указан Partner DSR, и его я хочу использовать. Но т.к. он аналог Coolstream DSR, естественно, возникают некие сомнения. Так почему бы не задать вопрос такому специалисту как SerV (я же писал: Очень интересно мнение SerV (я думаю Вы понимаете почему)). Ну и параллельно узнать у него ещё парочку ответов на, так сказать, попутных вопросов. Только и всего!

     

    Ещё раз спасибо Вам Barmaley и др. участникам за ответы. Я их с удовольствием читал, учитывал, и как знать, может когда пригодятся.

  12. ... но давайте начнём с того, что Вы опубликуете здесь требования из мануала по антифризу (а лучше из иностранного и русскоязычного для сравнения).

     

    Это требования VW вообще-то. При чём здесь франкомобили?

    Кстати, http://yacco.ru/production/catalog/cooling-liquid/lr-organique.html тоже указывает Afnor NFR 15-601, как и Elf-Total  http://www.motor12.ru/total.pdf

     

    В мануале (я так понимаю, сервисная книжка или РЭ на автомобиль) по антифризу ничего нет, поэтому я терзал представительство Citroen в России. У меня есть их официальный ответ. Выложен здесь http://www.c4-sedan.ru/forum/viewtopic.php?p=119984#p119984

  13. Всем большое спасибо за ответы и участие!

    Но ещё раз обращаю ваше внимание, что ОЖ меняет цвет у всех (практически 100%) автомобилей Citroen C4 (и седан, и хетчбек), а также Peugeot 408, и может других авто, выпущенных ПСМА Рус в Калуге. Если хотите, то посмотрите профильные сайты.

    А бывает и хуже - осадок в расширительном бочке (в данной теме по-моему dantist выкладывал - найти не смог).

    Очень интересно мнение SerV (я думаю Вы понимаете почему). Ждём-с.

  14. 2) Вы явно не в курсе, как организован дилер. Там зальют то, что будет в наличии. У дилера Hyundai в Минске даже OEM жиж нету. Совсем.

    3) У вас оксюморон в тексте. Если с антифризом в порядке - он цвет не меняет.

     

    А разве дилер заливает ОЖ в новый автомобиль? Или Вы хотите сказать, что он слил хороший и залил плохой? Вряд ли, геморно,  а выигрыш в цене никакой.

  15. @Cromium,...использую сине-зеленый G-11 Pentofrost RM...

    Вообще-то, рекомендации Citroen:

     

     

    При отсутствии Partner DSR Вы можете использовать охлаждающие жидкости Liqui Moly G12, Miguin G12+, Total Glacelf Auto Supra

    т.е. G12. При этом Partner DSR содержит молибдаты, что важно для помпы (не помню где читал).

  16. С4 скорее всего в Калуге собрана,могли что-то отечественное заправить.

    Вы правы, в Калуге. Но сомневаюсь, что залили подделку. Уверен что залит Coolsream DSR, так как так у всех и ОД проверял мне антифриз - с ним всё в порядке, но цвет поменял.

  17. Дешёвые антифризы тысяч 40где-то (даже труЪ японские вроде Esper). Хотя там такой ценник, что можно через год менять. Хотя даже тосол -это по-факту уже Органика. Или Вы про ГОСТ 1952 года с фосфатниками?

    Это не моё утверждение, я взял его с одного из сайтов. Поэтому мне и интересно мнение SerV как специалиста. А лично я ничего сказать не могу - не разбираюсь в этом вопросе. 

  18. Походу, надо было получше промыть. И трилоном-Б для удаления ржавчины и водой дочиста. Сами меняли или кто-то?

    Еще не менял антифриз ни разу, только планирую.  Такой антифриз идет с завода (причем, так происходит (ОЖ меняет цвет) практически у всех)).

  19. @SerV

    Хочу произвести замену охлаждающей жидкости в своем автомобиле (Citroen C4 Sedan, VTi 1.6, 120л.с., 4-ст. АКПП, 2015г. выпуска).
    Особенно, если учитывать Ваше замечение, выложенное на одном из сайтов:
    "...полагаю, что карбоксилатная основа - в порядке, а вот содержание молибдатов - не уверен. на практике считается что неорганика = 3 года. 
    радиаторы французов, из моей ремонтной практики, обычно губит даже не антифриз, а плохое заземление дающее эффект электролиза, как следствие образование очагов коррозии и быстрый расход пакета присадок."
     
    Планируется использовать Partner DSR, который является полным аналогом Coolstream DSR.
    Однако, залитый антифриз на заводе у меня уже через месяц эксплуатации поменял свой цвет (судя по форумам это происходит в каждом автомобиле), что и смущает!
    Выписка из присланного мне официального ответа представительства Citroen:
    "При отсутствии Partner DSR Вы можете использовать охлаждающие жидкости Liqui Moly G12, Miguin G12+, Total Glacelf Auto Supra (только полная замена антифриза)"
    Если зайти на сайт Liqui Moly, то там из G12: Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 2001 Plus G12 или долговременный антифриз Langzeit Kuhlerfrostschutz GTL12 Plus.
    Из Meguin, вероятно, имеется в виду этот Langzeit Kuhlerfrostschutz (GTM 12+), хотя на официальных сайтах Meguin (meguin.de, meguin.su) я не нашел антифризов G12+, поэтому рассматривать его не будем.
     
    Интересно Ваше мнение, в виде ответов на следующие вопросы (если не сложно):
    1. Почему залитый антифриз Coolstream DSR поменял свой цвет уже через месяц эксплуатации? На это можно не обращать внимание или это однозначно плохо?
    2. Антифриз Partner DSR также поменяет цвет через месяц эксплуатации, раз он полный аналог Coolstream DSR?
    3. Можете дать сравнение в 2-х словах антифризов: Partner DSR, Kuhlerfrostschutz KFS 2001 Plus G12, Langzeit Kuhlerfrostschutz GTL12 Plus, Total Glacelf Auto Supra?
    4. Я, конечно же, читал в этой теме Ваш ответ как провести промывку системы охлаждения, но может для моего конкретного случая, будет какая-то дополнительная рекомендация?
     
    И, конечно же, напрашивается пятый вопрос:
    5. Какой же выбрать антифриз: Partner DSR, Kuhlerfrostschutz KFS 2001 Plus G12, Langzeit Kuhlerfrostschutz GTL12 Plus, Total Glacelf Auto Supra  или что-нибудь другое из Coolstream? 
    Хотя на него ответ Вы дали ранее (#1324):

     

    поэтому Partner DSR идеальный вариант, молибдаты нужны для гашения кавитации помпы, в соотв. с требованиями PSA.

    если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, Basf G30. они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.

     

     

×
×
  • Создать...