yolkin
-
Публикаций
24 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем yolkin
-
-
Да, рассматривал валену в качестве добавки, хотя ни разу не использовал её, а после такого анализа и рассматривать даже не буду. Может, дешёвое Волга ойл М-8ДМ так утрачивает способность удерживать продукты сгорания топлива и износа в себе после добавления в него чего-то, может, ещё что.
1 -
26.12.2019 в 13:34, Glory сказал:
Наболело. Не понимаю я и все. Или не хочу понять.
Как может масло со сниженным содержание золы на 0.4% (здесь 0.8% - вместо 1.2% в полнозольных) беречь катализаторы и экологию?
Давайте посчитаем, друзья инженеры математики и просто умные ребята что здесь к чему.
Хороший ДВС может расходовать очень мало масла (мы сейчас говорим про новые или не сильно поезженные, не уставшие от износа моторы, коих большинство). Многие автолюбители говорят что расхода масла в их ДВС отсутствует (когда масло от замены до замены стоит на том же уровне на щупе не шевелясь СОВСЕМ) но это не верно. Двигатель в теории не может работать не потребляя ни капли масла, иначе стенки цилиндра бы не смазывались, а маслосъемные кольца снимали бы масло с цилиндров насухо, а это невозможно, как и невозможно долгое сухое трение в ДВС. Тем временем небольшое количество масла оставшееся и смазывающее стенки цилиндра - обязательно сгорит в процессе работы ДВС (температура в камере сгорания выше температуры вспышки любого масла).
При этом стабильный уровень масла на щупе объяснить можно: 1) разбавление масла топливом в процессе эксплуатации любого авто на 1% - 4% (ссылаясь на анализы отработок форумчан). Переведу в объемные значения чтобы было нагляднее: если усредненно в картере ДВС 4 л. масла, то при эксплуатации получаем от 40 до 160 мл. топлива вперемешку с маслом, при этом нужно учесть что топливо в процессе эксплуатации авто выпаривалось из масла (и снова лилось форсунками) и эти цифры актуальны только на момент слива, а значит что масла вылетело в трубу соответственно тоже больше. 2) Погрешность в измерениях уровня масла (уровень немного но как правило опускается). Это (возможно и другие факторы) приводят к заблуждению о существовании, не потребляющих масло двигателях.
Можно сделать номинальный вывод: любое масло в любом ДВС сгорает в процессе эксплуатации и соответственно зола (в разумных пределах) не смертельна для современных ДВС и их систем очистки выхлопа.
А теперь давайте поговорим о количестве этой золы и ее вредности для катализаторов и сажевых фильтров (о вредности золы для "чудо" двигателей GDI скажу коротко - в GDI моторе любое масло засрет впускные клапана рано или поздно и уменьшение золы на 33% (0.8% против 1.2%) по ЛЕГЕНДЕ должно отсрочить этот процесс, но не все так просто.
Давайте разбираться зачем вообще весь этот сыр бор и почему ЛЕГЕНДА о чистом двигателе и счастливом катализаторе с сажевым в придачу с экологией остается только ЛЕГЕНДОЙ, во всяком случае для обычного потребителя...
Особенных форумчан прошу понять суть подсчета и сделать правильные для себя выводы, а не придираться к мелочам, так как подсчет усредненный и далеко не идеальный, но суть вы поймете.
Считаем:
Средний ресурс ДВС берем 200.000 км.
Теперь самое интересное. К сожалению у меня нет данных на счет того на сколько конкретно увеличивается расход масла с применением низкозольных масел (те кто считают что низкозольные масла защищают мотор (именно мотор!) от износа не хуже идентичных полнозольных, а как следствие не приводят к увеличению масложора в последствии - вы зря это читаете, вы вообще зря все читаете
), но если представить что хотя бы ПОЛОВИНА расходующегося масла, в суперсовременных экологичных моторах требующих "чудо" масло, коих становится все больше и которые реально начинают потреблять масло начиная с 100.000 км пробега, это следствие снижения содержания модификаторов трения, противоизносных и моющих присадок в современных "чудо" низкозольных маслах, то мы получим такие цифры:
Если расход низкозольного масла до 100.000 км такой же как и на полнозольном, получается что вреда катализатору (экологии) на этом пробеге нанесено будет на 33% меньше так как золы тоже меньше (это конечно грубо, но вникайте в суть)
Далее мы имеем масложор минимум 500-1000 мл масла на 10.000 км пробега (нередко больше) . Так как мы условились что причина масложира современных ДВС только на половину из-за низкозольного масла (остальная половина как следствие (при равных условиях) конструктивных особенностей современных экономящих топливо ДВС), то получаем 250-500 мл. масла на 10.000 км пробега. Это больше на 375 % по сравнению расходом масла двигателя на полнозольнике. А учитывая ресурс ДВС 200.000 км и то, что до 100.000 км двс ел столько же, то к концу его условного ресурса в 200.000 мотор съест уже на 187,5% больше масла, а так как масло было низкозольное то в итоге золы попадет в систему очистки выхлопа на 33% меньше. Получается вред от низкозольного масла (к концу ресурса ДВС) все равно будет БОЛЬШЕ на 125% чем при использовании полнозольного (и это при самых скромных подсчетах).
В итоге: мотор кончится быстрее, экология и катализатор не спасены, денежки капнули производителю авто и масла, а мы гордые лопухи за "спасенную" природу.
P.S. Пускай автопроизводители экономят топливо, это реально бережет экологию и наши деньги (за счет повышения КПД ДВС), правда за счет снижения его ресурса, но это еще куда не шло. НО ЗАЧЕМ МАСЛО ТО ПОРТИТЬ?
Не соглашусь с сутью этого, пусть и большого поста. Почему Вы посчитали ресурс двигателя всего 200000? И с какой стати взяли, что после 100000 двс начнёт потреблять этого масла больше, чем полнозольного? По опыту, кто применяет полнозольники с допуском 502/505, и доливают их почему-то больше, чем те, кто использует 504/507. Дело не только в тех присадках, что измеряются зольностью. А двигатель ещё загрязняют нагары, лаки из-за менее качественной базы и полимерного загустителя. Также и угар масла зависит не только от состояния двигателя, но ещё и от качества базы масла. И может так оказаться, что на 502/505 полнозольнике угар будет выше заметно именно из-за менее крепкой базы и загустителя, а ещё и зола выше. Всё это в совокупности, наоборот, приведёт к бОльшему износу двс. В масляной индустрии и в автоиндустрии сидят, наверное, не дураки, что они приняли стандарт C3 с золой менее, либо равно 0,8% и только за счёт уменьшения противоизносных и моющих присадок, взамен не компенсировав ничем, и это приводит к бОльшему износу.
0 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
Высокотемпературная вязкость при 100 гр С составляет 10,96 сСт, в тоже время у большинства масел этого класса она под верхнюю границу тридцатки, т.е. около 12. Сомневаюсь, что данное масло обеспечит HTHS от 3,5 и более. В свой автомобиль пока воздержусь заливать это масло.
5 -
Kaupervud Лейте любое неподдельное с допусками 504/507. Бренд не особо важен, все они, плюс/минус, одинаково отработают. Важны условия эксплуатации и обслуживание, для долгого ресурса. Слишком активный стиль езды явно не способствует ресурсу. Интервалы смены, качество топлива, фильтров, состояние радиаторов, всё это больше влияет на ресурс, чем бренд моторного масла.
1 -
BitteR Залил я в раздаточную коробку туарега ранее приобретённое G052536A2. Каких-либо отличий в работе трансмиссии не заметил. Наблюдаю дальше.
0 -
BitteR Да, конечно, напишу, только это масло в раздаточной коробке буду менять примерно в мае т.г.
0 -
Вот и я приобрёл такое масло. Без наклейки проверки подлинности. И партия такая же, 0001455323 дата 02.12.2021.
Содержится маловязкая жидкость, тёмно-янтарного цвета. Решил использовать. На драйве с ребятами посоветовались, большинство сошлось на том, что это не подделка.
0 -
19.01.2022 в 10:47, LeXus_M сказал:
Так все же какую вязкость лить в 3,6 бензин? W30 или W40? На форумах пишут, что этот двиг льет топливо в масло, и типа тридцатка быстрее разжижается...
Лейте 5W30 с допусками VW 504/507, в оригинале Castrol Edge LL, только подделку не залейте. Есть в семье NF 3.6FSI, заливаем такое, с 13-года, замена через 7,5 т. км, уровень на месте от замены до замены, нареканий нет. Один раз заливали Amsoil Europian Car Formula 5w30, с допусками VW 504/507, также всё отлично.
1 -
10.10.2021 в 13:33, Den UFO сказал:
Оригинал? У кого какой вес канистры?
Думаю, оригинал. Вес канистры с маслом 4,49 -4,50 кг, но ещё не стОит забывать про погрешность весов.
0 -
3600 км накатал на этом масле. Город/трасса 50/50, расход масла небольшой, порядка 100 г на 1000 км, до этого был NGN Nord 5W30, больше уходило. Двигатель не свежий, 226 ккм. Данный кастрол радует, зима, морозы - без проблем.
3 -
3 часа назад, Alickaps сказал:
Вообще лично я думаю все таки ездить на 0/5-20, как минимум зимой, летом можно 5-30.
Сейчас залил рекомендованый в форд Кастрол 5-30,а5,просто потому что хочется посмотреть не уйдет ли жор 700/7000.
Если нет то можно со спокойной душой принять тот факт что мой форд потихоньку сдается, пробег 285 как никак.
А расход масла пошёл примерно на 255000,и он был одинаковый что на 5/30,а3,что на 0/16
Тоже так считаю, в холодную зиму, как сейчас, масло 0/5-20 норм. Летом 5W30. Теперь про жор. Он не уйдёт без замены деталей ЦПГ, зазоры между поршнями и цилиндрами наверняка уже не нормативные на таком пробеге. Хона на цилиндрах на этих двигателях нет уже после 200 ккм пробега. Плюс маслосъёмные кольца если частично и не закоксованы, то потеряли упругость точно. Но до заявленного ресурса в 350 ккм можно доездить, доливая до 250г /1000 км.
По этому анализу ИМХО. В целом неплохо. Но кв 7,34 мм2/с при 100 град С считаю жидковатым, учитывая уже немолодой возраст мотора. 8,5 - 9,5, думаю, лучше. Интервал замены правильный для ильсак, можно до 250 м*ч. Для А5 до 300.
3 -
59 минут назад, Dimitreska190388 сказал:
эта "болячка" присуща многим моторам
лечится элементарно - более жидкое масло
я как бы понимаю, что у женщин слабо с логикой, но куда смотрят мужики, когда у них начинается жор из-за закоксовок, и они меняют масло на какие-нить 10-40, да еще в зиму.
к слову, у меня 0-20 таковой (с такой конструкцией "слива" масла на поршнях) мотор не берет за 8,4ткм, насколько щуп может оценить это.
слил как залил - 4л. тару отмерял мерным стаканом:)
но господа все орут, что даже в -40 зимой надо 5-40, ибо таковое мануал гласит! естественно, потом мотор туфта, жрет масло, гремит всем, чем можно греметь, но мы упорно стоим на своём.
родной пробег 192+ткм
Может, вы и правы. Но в первую очередь, кольца коксуются из-за перекатов масла ( официальный регламент был до 2009 года - замена через 20 тыс. км, потом через 15 тыс. км) и из-за подделок, от которых никто не застрахован. Согласен, 40-ки, особенно зимой, густоваты для этого мотора, но от тридцаток не должен он ложиться. У меня случай не запущенный, зачастую бывает и хуже. Посмотрим, что даст раскоксовка.
0 -
Дополню ещё по этому двигателю. Выше вы спрашивали, про причины масложора. Я думаю, что склонность повышенного потребления масла вызвана, в первую очередь, конструкцией масляного дренажа из канавок маслосьемных колец. Сквозных отверстий в канавках нет. Есть лишь по 4 отлива в районе поршневого пальца, по 2 с каждой стороны. Видимо, этого дренажа недостаточно, кольца постепенно коксуются, потом залегают. Залегание ускоряют также перекаты масла, и некачественное масло.
0 -
Мой дуратек 2,0 тоже стал масло подъедать, за 4-5 тыс км уходит уровень по щупу с Макс до мин. Пробег 204 тыс. км. До 100 тыс. км масло менял через 12,5 -10 тыс., может, и подделки попадались когда. С этим в основном и связываю сегодняшний расход по маслу. Двигатель никогда не перегревал. Хочу попробовать раскоксовать маслосьемные кольца, сначала в тёплый двигатель перед заменой масла в цилиндры залить GZOX, затем остатки продуть, в старое масло залить BG-109 и поработать, как рекомендуют, на оборотах 1300-1400 минут 20. Старое масло слить, через свечные снова залить GZOX (второй этап), завернуть свечи и крутить вручную коленвал, чтобы создаваемое давление прогоняло препарат через поршневые кольца. Затем промывочным маслом с дешёвым фильтром промыть, поработав на ХХ минут 20, слить, и залить уже нормальное масло, поставить хороший фильтр.
1 -
1. По ресурсу моющих/нейтрализующих кислоты присадок - масло слито вовремя, кислотное подросло, щелочное ещё осталось, но они почти встретились. Вот он и ресурс - 300 моточасов, или 8-8,5 тыс. км в смешанных условиях. По трассе можно и 10 тыс. км поездить.
2. По защите от износа - всё более-менее хорошо.
3. Примерно также будет выглядеть и NGN Nord.
4. Реальных преимуществ ПАО-эстеровые масла с олдскулдными пакетами присадок не показывают перед современными гидрокрекинговыми маслами, хотя последние дешевле.
3 -
Форд фокус2, двиг 2,0 AODA, объём масла 4,3 л, пробег сейчас 184600 км, езжу на NGN Nord 5W30, сейчас шестая заливка этого масла. Было бы интересно на Novus Titan поездить, сравнить. Готов предоставить всю интересующую информацию.
0 -
Эльдар, не знаете, почему в это масло бор не положили? Если рассматривать его в качестве альтернативы NGN Nord, то в норде бора прилично, в виде сункцинимида . Он усиливает антиокислительные, противоизносные свойства масла, а также способствует снижению отложений. В новусе сункцинимида бора нет, чем его заместили? Получается, новус титан немного получше норда только щелочным числом, в него побольше положили сульфонатов кальция. Или бор в анализе вообще не тестировали, прочерк стоит?
0 -
Я считаю, по износу железа и алюминия норд отлично отработал. Именно по этим показателям он лучше. Сравнивая с кастролом 5W20 http://www.oil-club.ru/forum/topic/26713-castrol-magnatec-professional-e-5w-20-otrabotka-na-ford-focus-ii-posle-10-000km/ на почти таком же 1,6, там по железу в два раза больше. Это уже не спишешь на погрешность лаборатории. Пакет присадок у норда не долгоиграющий, поэтому можно немного уменьшить интервал замены до 8500-9000 км в данном режиме эксплуатации.
1 -
Содержание металлов износа, Fe, Ai, Cr, Cu, Sn очень мало. Масло петро-канада SS 5W30 защищает от износа отлично. А щелочное число TBN не измеряли в лаборатории?
1 -
Но судя по отзывам лучше его менять каждые 200 моточасов или 5000-6000 км пробега.
Отличное масло, я тоже его использую, меняю также, через 6 тыс. км. Авто ФФ2 2,0. Нареканий нет.
0 -
Да, верно, для любого масла надо смотреть наработку и по пробегу, и по моточасам. Моточасов с учётом городских пробок не нужно больше накатывать 300-350 край. По выбору масла, многие фокусоводы льют NGN Nord 5W30, оно погуще, класс А3, база на ПАО+эстеры. Наши дюратеки нормально чувствуют себя на этом масле.
0 -
NGN NORD 5W-30 :ex: Многие фокусоводы льют это масло и довольны.
0 -
Не лейте магнатек А5 5W30. Это очень посредственное масло, как видно, плохо моет и хорошо откладывает нагары. Был опыт использования, два интервала по 10 тыс. км, потом движок отмывал другими маслами интервалами по 5 тыс. км. В ваш мотор выберете всё-таки масла допуска 948B, любое, какое нравится и выгоднее. Если уж так хочется лить 5W30, то можно родную формулу, только следить и не перекатывать более 300 моточасов.
0
Eurol Engine Oil Treat
в Автохимия
Опубликовано:
Приветствую, не раскроете, как авиационное масло МС20 нейтрализует минусы и какие, у масел 504/507.