vam
-
Публикаций
71 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем vam
-
-
Ну потому что зольности 1.05 добились все таки на салицилатах кальция и щелочное заметь даже чуть выше чем у Amsoil
Цинк да его на 250ppm больше, но я не думаю что это прямо камень предкновения стал и стало невозможно сделать масло с низкой золой. (можно еще примеров красноречивых у нас поискать в анализах)
Не из за зольности магний используют! Из за того что дизельное масло Heavy Duty. Хотя считаю ты отчасти прав - я тоже где то читал (правда про сульфонаты еще) что зольность магния меньше зольности кальция. Поэтому признаю это
Допустим вся сера в шелле из-за салицилата кальция, тогда если заменим серу и кальций в амсойл на серу и кальций в шелл, то получим зольность 1,13%,
что уже никак не вписывается в допуск
0 -
кстати да и молибдена нет
Тогда давай сюда глянем
http://www.oil-club.ru/forum/topic/11002-shell-helix-ultra-5w-40-svezhee-made-in-russia/
кальция еще больше 2800ppm, цинка фосфора побольше чем в Total на порядок. Молибден есть.
То есть твоя теория не верна, можно добиться такой зольности на кальции.
почему не верна?
0 -
ну уж не на порядок
все равно цинка и фосфора больше, а у них атомная масса больше магния.
Может быть массовая доля серы еще влияет
0 -
Вот здесь можно глянуть
http://www.oil-club.ru/forum/topic/18730-total-rubia-tir-9900-fe-5w-30-svezhee/page-5?&&p=456305
зольность сульфатная еще меньше, кальция сам видишь сколько. Обходятся без магния.
Там фосфора и цинка меньше, чтобы уменьшить зольность.
0 -
смотря какой кальций если салицилаты кальция то думаю пролезло бы.
Каким образом? Атомная масса кальция 40, а магния 24.
0 -
Судя по всему магний для дизелей это хорошо.
Я и не говорил, что плохо. Но кальций считается лучше.
А теперь подумайте пролезло бы в допуски это масло по массовой доле сульфатной золы, если бы вместо магния был кальций?
0 -
Вот не первый раз видим в грузовых (дизельных) маслах мощные дозы магния.
Магнием заменяют Кальций, чтобы пролезть в допуски по массовой доле сульфатной золы и не уронить щелочное число масла, т.к. атомная масса магния легче атомной массы кальция, а свободных электронов столько же - по допускам все проходит без дорогих добавок, а уж способность к нейтрализации слабых кислот - это для производителя масла дело десятое, лишь бы подешевле в допуск пролезть.
0 -
Прокипятите масло с добавкой VX300(без эстеров), возможно положить только его нужно в 2 раза больше, чем VX500 для положительного результата.
0 -
Стал копать глубже..
Одной гайки маловато, хотя бы штук пяток
Хорошо бы медный мелкодисперсный порошок туда насыпать для увеличения теплопроводности
(правда не понятно хватит ли медного порошка для нейтрализации ухудшения теплопроводности полимерного загустителя и его продуктов изомеризации при таком сильном нагревании)
Да и в процессе хорошо бы измерять изменение оптической плотности масла, к-я влияет на передачу тепла через излучение.
И хорошо бы попробовать нагревать масло с помощью какого-то мощного кипятильника, всунутого внутрь в середину колбы.
0 -
Провели бы кто-нибудь как-нибудь тест на высокотемпературные отложения
http://pceo.com/key-specs/gf-5/testing#33CTEOSTbench
0,5 грамм масла в минуту на стержень температурой 480 градусов
и взвесили.
Было бы интересно сравнить разные масла.
0 -
Из приведенной ранее ссылки:
Что-то нет ни детальных фотографий "доработанного" фильтра, ни фотографий установки на автомобиль, ни видео моргания светодиода в зависимости от оборотов.
Все на словах?
0 -
к 300 тысячам пробега ZDDP должен тогда выбрать все зазоры в двигателе, к 500 тысячам - свисать внутри как сталактиты или сталагмиты. образование пленки на деталях имеет место, но прекращается после того, как пленка достигает некоторой очень небольшой толщины, а не продолжает пленка утолщаться бесконечно с каждой новой заливкой масла.
Иллюстрирую цифрами.
5 литров масла при плотности 0,85 весят 4,25 кг
Из масла ушло
(1111-926)*4,25 = 786 мг фосфора
(1220-1043)*4,25 = 752 мг цинка
(279-45)*4,25 = 994 мг бора
(3078-2461)*4,25 = 2622 мг кальция
Металлов износа в отработке:
14 * 4,25 = 59,5 мг
К 300 тысячам при замене раз в 5тыс - это 60 замен
исчезнут:
0,786 * 60 = 46 грамм фосфора
0,752 * 60 = 45 грамм цинка
0,994 * 60 = 59,6 грамм бора
2,622 * 60 = 157,32 грамм кальция
Металлов износа:
0,0595 * 60 = 3,57 грамм
0 -
Да, я написал что не соответствует в основном изза бора, что то я не замечал что он пропадал в отработках. Хотя последнее время много прогуливаю..
Объясните пожалуйста, физически химические элементы присадок куда деваются из масла?
0 -
Вот более серьезный труд. Для общего развития его лучше прочитать полностью, но можно начать со стр. 165
Прошу выложить этот документ ещё раз.
0 -
Вот же Afton Chemical Corporation свой
HiTEC® 5777
Dispersant Olefin Copolymer VI Improver http://aftonchemical.com/ProductDataSheets/Engine%20Oil/HiTEC-5777_PDS.pdf
нахваливает, дескать с ним двигатели чище,
может быть ещё у других производителей подобные загустители присутствуют.
0 -
Он же пишет - замена масла через 10000км.
Не заметил, спасибо.
Ну тогда не очень интересен анализ масла.
Он масло примерно раз в месяц значит меняет - удивительно, что так часто - машина видно ухоженная( 90 тысяч истратил за 5 лет на масло + фильтр + работа ).
0 -
Любителям VALVOLINE SYNPOWER SAE 5W-30. Человек проехал 500000 км на этом масле. Кроме цепи в двигателе ничего не менялось.
И как часто он интересно масло меняет?
Бензина за 5 лет на миллион накатал, по 500руб в день на бензин тратит - вот уж кого цена на моторное масло не волнует.
Его бы масло - да на анализ.
0 -
Но всё ж согласись, летом лить нулёвки смысла никакого. В масле меньше масла
Про депозиты от модификаторов вязкости я давно говорил, спасибо , что свёл всё воедино... Кстати, это косвенно подтверждают утверждения из соседней ветки "любителей минералки" о росте отложений в двиге на ПАО-маслах.Короче, всё больше убеждаюсь, что надо лить GTL PU 5w20 круглогодично
Был же пример загустителя, к-й используется в дизельных двигателях и помогает предотвратить износ от сажы. Не все загустители одинаково полезнывредны.
0 -
На картинке с температурами про 10W30 непонятно.
Какие-то ещё были pdf про загустители - там и для 10w40 загустителя 12% было, а минимум загустителя было в 10W30.
0 -
Присадки BASF на основе PIBA не препятствуют росту отложений в камере сгорания, а могут и способствовать.
А присадка techron типа лучше, но дороже http://www.techron.com/techron-concentrate-plus/Default.aspx
0 -
google на запрос "GM P9099" нашёл только 3 русские статьи
на драйве читал
не знаю какой там фильтр был в те времена, но похоже фильтр засирается довольно быстро...
взял отсюда http://www.drive2.ru/cars/skoda/superb_combi/superb_combi/volkviv/journal/2042109/
я сам не парюсь зимними прогревами, все машины за последние 10 лет ехали сразу как только видимость в стеклах позволяла и с двигателями проблем не наблюдал
Читаю по вашей ссылке:
>у старого фильтра все крупные поры в картоне уже забиты грязью и, соответственно, он отфильтровывает значительно меньшие размеры грязевых частиц, а значит лучше очищает масло
какой-такой крупной "грязью" забиваются в первую очередь "все крупные поры"?
Кстати фильтр в Гранд Чероки 5.2 по регламенту меняется раз в 5000 км, а масло в 10000 км. Даже на коробке к фильтру Fram есть предупреждение.
Вот и думайте что и как, я правда это правило не соблюдал.
А можно ссылку на такой регламент? Нигде такого не нашёл.
Везде масляный фильтр меняется вместе с маслом, вот здесь, например, http://www.auto-america.ru/index.php?page=regl_jeep
0 -
я не понимаю, что ты хочешь сказать, что фильтр фильтрует и при этом не забивается? или загустевшее масло проходит через фильтр так же хорошо как горячее?
------------------------------------------------------
Оценка фильтруемости масел по методу GM P9099 введена в новые категории API SH, SJ и ILSAC GF — 1, GF — 2 для масел SAE 5W-30 и SAE 10W-30. Этот метод разработан фирмой «GeneralMotors» и применяется ею с 1980 года. Он имитирует закупоривание масляного фильтра осадком, образующимся в присутствии воды и конденсата прорывающихся в картер газов при краткосрочной работе после длительной стоянки. Оценку проводят по относительному снижению скорости потока через фильтр при последовательном испытании масла и смеси масла с водой. Смесь приготавливают медленным перемешиванием в течение 30 св закрытой мешалке 49, 7 грамм масла, 0,3 грамма деионизированной воды и приблизительно 10 грамм сухого льда. После перемешивания смесь в открытом сосуде выдерживают в печи при температуре 70 ̊С в течение 30 мин. Затем её охлаждают до 20 — 24̊С и выдерживают при этой температуре 48 — 50 часов. Снижение скорости потока не должно быть более чем на 50%.
я хочу понять чем обосновано ваше стремление менять фильтр без смены масла.
какой-такой "грязью" он может забиться так, что перестанет выполнять свои функции и потребуется его замена, но при этом замена масла не потребуется. Я уже вёл дискуссию по этому поводу и никаких обоснований такому подходу для обычного автомобиля не получил.
если не видишь разницы между моей фразой:
видели, что замороженные отработки бегут не хуже свежих масел
и своим истолкованием:
или загустевшее масло проходит через фильтр так же хорошо как горячее?
то ничем помочь не могу.
Смесь приготавливают медленным перемешиванием в течение 30 св закрытой мешалке 49, 7 грамм масла, 0,3 грамма деионизированной воды и приблизительно 10 грамм сухого льда. После перемешивания смесь в открытом сосуде выдерживают в печи при температуре 70 ̊С в течение 30 мин. Затем её охлаждают до 20 — 24̊С и выдерживают при этой температуре 48 — 50 часов.
фильтр воду отфильтрует чтоли по вашему? и вы сможете вывести её из двигателя, заменив фильтр и не меняя масла?
0 -
в самом масле есть парафины, которые забивают фильтр при низких температурах.
Есть вода, которая тоже влияет на фильтруемость, есть сажа.
парафины равномерно распределены по всему маслу благодаря присадкам, с чего им забивать фильтр? видели, что замороженные отработки бегут не хуже свежих масел
вода только в фильтре скапливается? если в масле столько воды, что она начинает влиять - то нужно сменить масло
сажа также равномерно распределена в масле благодаря присадкам, частицы сажы у вас крупнее, чем у всех и задерживаются фильтром?
0 -
ты не поверишь, но перепускной клапан открывается каждый день при холодном запуске. Сделано это специально, т.к. фильтр создает слишком большое гидродинамическое сопротивление густому маслу и может произойти масляное голодание. По мере прогрева и падения вязкости разность давлений на входе и выходе фильтра падает и клапан закрывается. По результатам исследований в некоторых фильтрах клапан оставался открытым при температуре масла аж до +40. Естественно, зависит от фильтра и вязкости масла.
В итоге есть два вывода:
1. в грязном фильтре по мере прогрева перепускной клапан закрывается позже, соответственно , дольше ходит по кругу нефильтруемое масло. Замена фильтра помогает.
2. с более жидким маслом по мере прогрева перепускной клапан закрывается раньше, соответственно, меньше по времени ходит по кругу нефильтруемое масло. Меньше ездим с абразивом в масле, меньше износ. Некоторые анализы как раз таки показывают меньший износ на более жидком масле в том же двигателе.
Откуда в вашем двигателе появляются такие крупные куски грязи, к-е забивают масляный фильтр так, что это так сильно влияет на его пропускную способность?
0
ПАО vs Гидрокрекинг
в Моторные масла ОБЩАЯ
Опубликовано:
Хороший FAQ от масляного имперца http://www.cpchem.com/bl/pao/en-us/pages/faq.aspx
в частности
Has the quality of Group III base oils achieved equality with PAOs?