Максим Спб
-
Публикаций
415 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем Максим Спб
-
-
29.03.2024 в 19:12, Tourer-v сказал:
Недавно приобретя УФ метку для системы охлаждения и УФ фонарик заметил, что масло тоже чуть - чуть подсвечивается. Можно ли хоть что-то понять о масле по свечению в ультрафиолете?
Да, вы правы, масла немного светятся в УФ освещении. Это явление называется люминисценция. Свечение такое является вынужденным, быстро прекращается, когда перестают светить внешним источником. Природа этого свечения в резонансном поглощении квантов УФ и возбуждении электронов в молекулах вещества. Возбуждение снимается с испусканием вторичных УФ фотонов бОльшей длины волны. Для регистрации спектра люминисценции существуют приборы - спектрофлюориметры. Денег стоят, однако. Но применительно к нашей задачи спектры люминесценции имеют гораздо более сложную структуру и идентификация масла (выявление подделки) становится совершенно не такой наглядной как в УФ спектроскопии.
0 -
14.03.2024 в 09:30, SL1 сказал:
Максим Спб Подкину идею экспресс сравнения спектров масла в процессе работы для определения его годности и ресурса. Не смотрели как он меняется? Может быть востребовано для промышленных двигателей, дизель-генераторов и т.п.
Хорошо бы знать все обо всем.... Дело в том, что в процессе эксплуатации масла в любых двигателях в нем очень быстро накапливаются продукты разложения, пусть даже в малых количествах. Эти продукты очень сильно поглощают свет в любом диапазоне, и УФ тоже. Спектр становится совершенно неинформативным, не поддается логическому анализу. Сигнал очень сильный. Так что анализ отработки - задача для ИК спектроскопии, которая довольно успешно с ним справляется. И это уже совсем другая история...
1 -
21.12.2023 в 10:46, Chili70 сказал:
покупал всегда с тёмной этикеткой, сейчас пришла светлая
Ну если вы из Питера, заезжайте ко мне, проверим за 10 минут, особенно если остатки старого сохранились.
0 -
01.03.2024 в 22:28, mau сказал:
Раз начал, возможно докопаюсь до истины ))
Вскрыл, пробка, внутр.кольцо целы
В понедельник попрошу на работе заморозить (могут -43)
Хотел отправить на анализ, Максим чего-то не отвечает :(
Ответил уже, привозите, см личку
0 -
26.02.2024 в 23:45, hedj1 сказал:
Спасибо за ответ! Я купил много канистр-литрушек, одну выделю для похода в лабораторию.
Я же в Питере, заезжайте с любой банкой, пусть закрыта даже будет, одну каплю всего отберем и сразу определимся. 9643441592
0 -
Я, может немного опоздал с комментариями, только сейчас прочитал топик.
Я бы советовал Топикстартеру не торопиться с возвратами и бойкотами поставщика.
Доказано, что с 2023 года Мобил кардинально изменил рецептуру самого популярного ЕСП 5-30
Ваш анализ (хоть и по кривому сделанный, вспышка не та, ноак и Темп. замерзания занижены) только подтверждает, что это оригинальный новый мобил 1 есп 5-30. По этому маслу было подробное обсуждение на форуме Mobil1 ESP 5W-30 свежее 2023 (Финляндия) - Страница 13 - Лабораторные анализы - Свежие - Форум oil-club.ru - Выбор моторных масел, трансмиссионных жидкостей, антифризов, топлива, смазок. Форум экспертов и любителей. Почитайте, особенно стр 13 и 14.
Еще, как доказательство, на ИК спектре этого масла, в том числе и вашего есть характерный участок - 2 пика на 1700 и 1750 обр. см. Эти пики от эфирной группы и от детергента сукцинимида. Участок спектра - положение пиков, их величина и соотношение повторяется уже на 3х проанализированных "новых" маслах - оригинальных мобилах.
И нет ни одной причины считать, что "новый" есп 5-30 чисто на гидрокрекинговой базе стал хуже как моторное масло, хотя из него убрали и ПАО и эстеры и пакет присадок перелопатили.
0 -
48 минут назад, ArmActiv сказал:
Добрый день Максим. Можем поделиться пакетами присадок которые использует Газпромнефть в частности..., ну и еще несколько компаний...
Заезжайте к нам, будем рады, благо Вы недалеко от нас.
Спасибо, принято! На неделе с удовольствием выберусь.
1 -
Отвечаю. Только в Милане приземлился, жду посадки на Стамбул. См личку.
0 -
Ну пришлите по быстрому в Питер мне несколько капель, только из под пены по возможности. Сниму спектр сразу будет ясно про подделку.
0 -
04.12.2023 в 16:03, Sprint198 сказал:
Сегодня столкнулся с таким же случаем!
Автодок, Eurol 5w-30, склад дистрибьютора c низкой ценой, тоже пришла кривая-косая канистра
Да, тоже зашел на сайт поставщика Стиль-Авто, там цена 7600 вместо 3766!
А масло то у вас еще? Давайте проверим спектр, у меня есть в базе пара образцов NGN, сравним. По крайней мере сразу выявим грубую подделку. Я в Питере, только в командировке сейчас до 15 декабря.
1 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
5 часов назад, Itseasy сказал:а на ричфуле с эддитеком? а что еще было?
Чет я много пропустил интересного. И топик этот только начал читать и про конференцию. Яб докладик сделал про методы идентификации....
А еще, господа технологи - разработчики - поделитесь чистыми компонентами для пакетов, их растворами, самими пакетами. Мне так не хватает для более полной расшифровки спектров готовых масел библиотечки присадок. По несколько миллилитров достаточно! Примчусь хоть на край света.
5 -
1 час назад, YWU12V сказал:
Понятно.
Крутится ещё вопрос.
Большая разница между неразветвлённым "идеальным" тримером и молекулой С30 с большим количеством метильных или других групп? Будет как-то заметно? Или нет смысла их как-то разделять?
Ведь у более разветвлённых молекул тоже будет меньше СН2 групп.
Вооот! Вегной догогой идете, товагищи! Конечно будет заметно при высокой степени изомеризации. Количество СН2 групп изменится, пик 722 тоже изменится. (уменьшится при разветвлении. Теперь вернитесь к графикам топикстартера. ПАО разного происхождения имеют разные спектры. Так и структуры молекул скорее всего разные. А у него "царь не настоящий". Да он другой просто. От этого масло хуже получается? Это еще сильно надо доказать.
1 -
16 часов назад, YWU12V сказал:
У меня ещё вопрос.
Не понял этот момент:
Берём самую простую неразветвлённую молекулу С30Н62.
Если из неё убрать 10% СН2 групп, то получится С27Н56, а если убрать 20% - C24H50.
Очевидно же, что это другие вещества и они не тримеры децена.
Возьмём молекулу сложнее, 9-декил-11-метилнонадекан, как на любезно предоставленной картинке.
Уберём из любого хвоста пару-тройку СН2.
Всё, это другое вещество и даже не тример децена.
Или я мысль не уловил?
За владение номенклатурой ИЮПАК вам пятерка. Давайте зачетку. Речь шла не об удалении фрагментов молекулы, а о влиянии содержания СН2 на пик поглощения при 722 об.см. в РАЗНЫХ веществах.
Возьмем идеальный тример ПАО. Жидкость С30Н61. Он содержит максимальное количество групп СН2 и дает максимальное поглощение в ИК. Теперь возьмем ДРУГУЮ жидкость - базовое масло 1й группы. В нем есть некоторое количество ароматики (С6Н6), непредельных связей и еще гетеросоединения (N,S,P и т.д.) Содержание групп СН2 в этой пробе будет меньше, по моим представлениям на 15-20%, значит и величина пика 722 в величинах абсорбции (А) тоже будет меньше.
4 -
31 минуту назад, Nonconfo сказал:
Не, я про смеси без PAO. Вторая и третья. Вы вот тут хорошо написали, почему PAO светится на этой волне выше:
"В ПАО (тримерах децена) содержание CH2 групп в молекуле С30 на 10-20% побольше, чем в базах 1-3 групп. Вот пичек и растет с 0,9 до 1,2 единицы абсобции. "
А в чем разница в этом контексте между второй и третьей группой?
В нафтенах?
А если в третьей группе много циклоалканов? Некоторые корейские базы заявляются до 25%.
Есть 3я группа довольно с большим содержанием циклоалканов и сложных изоалканов.
Как это будет по пику? Можно ли линейно это оценить?
Ух какие вопросы... Вы с какой целью интересуетесь? Есть у меня пару образцов масел, именитых, но предположительно на 2й группе. Надо поискать. Ну и про циклопарафины. Гидрокрекинг их сильно разбивает, хотя говорят, что они в базе весьма полезные. Сорри, телефоном неудобно писать, отложим?
1 -
34 минуты назад, Stans сказал:
Максим Спб Скажите, вы собирали базу масел на анализ,есть какие-то результаты,обобщения,выводы,показательные примеры?
База пополняется, более 500 образцов уже. Но я другие спектры снимаю, в ультрафиолетовом диапазоне. Оказалось очень полезно для идентификации и экспрессного выявления подделок. Вот мой топик. Там и примеры и результаты.
2 -
1 минуту назад, Nonconfo сказал:
А с количеством? Можно по пику на 722 волне определить вариации смесей II и III групп?
Я тут как-то в таком сомневался...
Плюс-минус пол-лаптя - можно. В Базе форума сотни снятых ИК спектров в УРЦ. На одном приборе и одними руками. Все зависит от погрешности и воспроизводимости метода и прибора. Пик слабый, градуировка пологая, но хорошо воспроизводится. Крайние точки: Минералка (1гр) - высота 0,8. ПАО - высота до 1,4. Крекинг (3 гр) - высота 1,0 смеси баз 0,9-1,2. Это высота на 722 даже без особой обработки сигнала. Ну, там, подошву вычесть, площадь померить и т.д. Так что природу базы и грубо соотношение в смеси довольно уверенно можно оценить.
0 -
28 минут назад, Niccolum сказал:
Небольшая коррекция: распределение тримеров, тетрамеров и пентамеров в конечном счете определяется вязкостью базового масла. Для PAO4 характерно преобладание тримеров, в то время как в PAO8 их присутствие ограничено.
Да, я согласен, конечно. Ну строгости писать в популярном чате тоже резону мало. Сочтут занудой. Я ведь о другом: высота пика 722 определяется количеством CH2 групп на пути ИК излучения через кюветку с маслом, независимо от природы углеводорода И искать корреляции величины пика с качеством базы - так себе занятие.
1 -
Вот вам ссылка 12 страниц обсуждений ИК спектров и природы базы. И 2х лет не прошло.
1 -
Да ничего это не значит. Ну смотрите высоту 1го пика ИК спектра углеводородов. Этот пик получается при длине волны падающего излучения 722 обратных сантиметров, когда случается резонанс ножничных колебаний атомов Н-С-Н. Эта группа (СН2) есть во всех нефтяных углеводородах, только разной плотности. В ПАО (тримерах децена) содержание CH2 групп в молекуле С30 на 10-20% побольше, чем в базах 1-3 групп. Вот пичек и растет с 0,9 до 1,2 единицы абсобции.
Связь величины пика 722 с эксплуатационными характеристиками масла ну никому еще не известна. Так что "хорошее" ПАО у татнефти или плохое по спектру не сказать.
3 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
Оценок ставить не буду, рано. Схема видится такая: русские компании из торговых заезжают к азиатским масленщикам и заказывают под себя новый бренд под спецификации. Придумывают упаковку, этикетки, сертифицируют слегка для таможни и вперед, на базар. Авось выстрелит. Ну мы потихоньку пробы соберем, спектры, химию поизучаем, базу пополним. Процесс познания бесконечен. А вот и селфи на фоне бочек.
11 -
Были и братья по разуму - Турки. Не видел таких раньше, но... Все впереди.
У Ofici и дилеры и в Питере представитель есть. Познакомлюсь при случае.
2 -
Были и произведения "Российской" нефтехимии. Большой стенд у известной компании ВМП. Ну посмотрим...
Еще от пары других известных. (Уфа, Пермь, Дзержинск). А вот гранды не удосужились присутствовать на выставке. Дукойл, ГПН, Татнефть. Оно им было надо?
2 -
Есть и "Корейские" и "Европейские" масла. Все красивые, синтетические, высококачественные, моторные и уникальные. Ну, Ху из Ху покажет время, может и не все появятся на нашем зае..ном рынке, а может другие какие-то.
2 -
Привет всем. В конце августа в МСК проходила крупнейшая! выставка автозапчастей и материалов. Я туда съездил
поводить жаломоценить предложения и новинки рынка вгребанныхреалиях современности. Ну и фоток наделал красивых канистрочек с незнакомыми или малознакомыми названиями. Прилеплю ту несколько. Конечно много продуктов азиатского происхождения. Ведь в каждой стране есть блендинговые заводы, а напечатать этикетки. видимо легче чем доллары.На фото - "Японцы" и японцы.
3
Возможно поддельный Total HKS G310
в Подделки масел
Опубликовано:
Не проблема проверить на подлинность, пришлите 3-5 мл почтой в закрытой пробирочке в Питер, я сразу определю, если будет подделка. Хоть остатки с канистры накапайте. Мой топик про проверку масла на этой же странице про подделки масла, Называется "Подозреваете подделку, блабла" Напишите в Л.С.