fincons

Не может там быть все тип топ, хотя бы из-за того, что они применили ПАО с эстерами, которые противопоказаны для коробок DSG с их герметиками, резиновыми втулками и т.п. А так да, я тоже ранее предлагал добавить это масло в таблицу...

Я к тому что нигде нет спецификаций к маслам дсг, незамечены в природе. И как эта таблица будет выглядеть неизвестно. Может быть конкретно к маслам дсг будут предъявлены требования по минимальному и/или максимальному содержанию элементов тех же бора, кальция, фосфора в масле. Потом кто эти таблицы разрабатывает? DSG это разработка определённых компаний, а не индустриальный стандарт. И таблицы для автоматических трансмиссий к ним не применимы. К составу присадок моторных масел же предъявляются требования, почему для DSG это не возможно...

Эти спецификации не имеют отношения к маслам dsg.

Ну ок, давайте исходить именно из этого. Поэтому я специально сделал таблицу с отклонениями с показателях масел для dsg. Вязкость масел практически одинаковая, температура застывания в пределах 15%, базовые масла у всех это гидрокрекинг с небольшим добавлением ПАО. Разница фактически только в пакетах присадок. Вот я например ездил на dq500 на оригинальном масле ваг g052182, масле Fuchs ffl-2, KIXX DCTF, лукойл dctf. Как я не пытался заметить разницу между этими масками, уловить ее не смог. Разве что кикс на холодную работал похуже оригинала из-за высокого брукфильда.

Этот ответ не я писал, а мне написали. Лично я не делаю из оригинального масла идеал, что моторного, что трансмиссионного. Есть аналоги оригинальных моторных масел, которые значительно превосходят по характеристикам масла ваг, Тойоты, и т.п. А что, в трансмиссионных маслах это не может работать? Вот есть масло ВАГ g060 для халдекса, цена 9000 руб за 1 литр. Ваговоды неоднократно замечали, что это масло, если постоит в канистре, выпадает хлопьями в осадок и расслаивается на фракции. Потом на сетке халдекса образуются сгустки этого масла, которые препятствуют протеканию

Как понять сломается? Сразу обычно ничего не ломается. Железка терпит достаточно долгое время. Есть определённые требования к свойствам масел для определённых моторов для их оптимальной работы в тех или иных условиях. Касательно двигателей Ваг все достаточно просто. Там фактически 3 допуска для разных условий работы двигателя. Полнозольник 502 для тяжелых условий эксплуатации, больших перепадов температур, некачественных дорог, посредственный бензин и т.п. Среднезольник 504 для увеличенных интервалов замены масла в идеальных европейских условиях. И малозоль

Ну я и не беру оригинал как эталон качества масла для dsg. Я его беру как ориентир для сравнения. И чем дальше погружаюсь в тему, тем больше хочется верить, что альтернативные масла могут быть качеством и получше оригинала))

Спасибо за ссылки!

Да зачем мне ссылка на ваш текст. Мне нужна ссылка где сказано, что бор и кальций выполняет противоизносную и/или противозадирную функции. По крайне мере здесь я не нашел таких функций у них https://www.oil-club.ru/faq-po-laboratornym-analizam/ Диспергирующие свойства есть, моюще-нейтрализующие есть... Разве что только это "Помимо этого помогает растворяться частицам противоизносных и антифрикционных присадок в маслах и улучшать их функции" "Бор так же встречается в маслах, которые содержат противоизносную присадку гексагональный нитрид бора (Boron Nitride) — в этом случае он т

Не увидел ни у сульфонатов ни у салицилатов кальция противоизносных свойств... Не сочтите за труд, ткините пжлста ссылкой где написано про противоизносные свойства бора и кальция?)

Там будет написано какие технологии и присадки применил Лукойл в масле DCTF? По моему это просто ваши догадки, что кто-то там что-то применил более современное или менее современное. Чтобы понять достаточно ли 155 ppm фосфора у Лукойла против 270 ppm у оригинала ВАГ достаточно провести тест на износ. Которого к сожалению пока нет в комплексе тестов трансмиссионных масел...

Я читаю по тексту. И немного удивляюсь с какой уверенностью вы заявляете те или иные вещи. Как будто сами присутствовали при их решении) Лукойл применил более современную комбинацию. Ок, так и запишем. По кальцию все остальные применяют менее современные решения по всей видимости)))

Я рассматриваю допуски как конечный потребитель. Мне все равно кто сколько за них платит и есть ли сговор. Меня интересует только цена масла, его качество и соответствие допуску для моего мотора (чтобы можно было ориентироваться в многообразии этих масел на рынке). Я вижу на канистре допуск ВАГ, как и большинство других владельцев ВАГ и покупаю это масло. То что допуски разных производителей авто и стандарты так или иначе пересекаются между собой, так это и так понятно. То что там больше маркетинга, чем технологий, да это тоже все понятно. Только какое отношение это все имеет

Вот и я о том же, состав другой, но соответствие оригинальному маслу g052182 на канистре нарисовано. И у Лукойла кстати тоже! Причем судя по отклонениям поэлементно более 50% в составе пакета присадок это вообще как бы другие масла и к g052182 имеют очень опосредованное отношение...

Парни я все это знаю. Не первый год ваговод) И этот номер это не допуск, но его пишут на своих канистрах другие производители g052 182, так и пишут. Абы о чем пообсуждать, но только по теме ветки никто ничего сказать не может. К вопросу выше о содержании элементов в маслах...

Давайте лучше вести разговор по теме ветки... Вот я сделал дополнительно таблицу по маслам DSG и посчитал отклонения по показателям неоригинальных масел от оригинального ВАГ. И выходит, что в лукойле фосфора значительно меньше, чем в оригинале и в других маслах. Кальция наоборот практически во всех маслах больше. Ну ок, значит моющие свойства у них лучше, чем у оригинала ВАГ выходит. Вопрос пока один, почему не доложили фосфора в Лукойл? И как это сказывается на противоизносных свойствах масла. Похоже сказывается оно никак не в лучшую сторону...

kos7500 Ну вы прям ломатель системы я смотрю) Допуск ваг это определенные требования к свойству масел, какой здесь развод? У каждого производителя авто они свои. Да причем здесь орига то? Возьмите масло любого другого производителя, например mobil, на канистре написано, что оно соответствует допуску скажем 504/507. Значит масло соответствует определенным критериям, которые установил ВАГ для масел для своих моторов. Причем здесь отсебятина? Если вас слушать, то можно любые масла в любой мотор лить. А это не совсем так. Опять сговор) ну ок, пускай будет сговор, если

Что значит фикция?)) Допуск ваг фактически выдаётся на пакет присадок в масле. Если нет одобренного пакета, то и допуск это масло никогда не получит. Так все что угодно можно назвать фикцией. Только деньги заплатите за получение допуска)) На трансмиссионку ваг никому никакие допуски не выдает. Производитель масла сам решает соответствует ли его масло по свойствам оригинальному ваг и пишет эту отсебятину на канистре.

Ну какие допуски? Ну нет там никаких допусков. Производители просто пишут номер оригинальной жижи на банке и говорят о каком то соответствии. Ваг не выдает допуске на трансмиссионные масла. Разве что вот у Фукса есть что-то похожее на допуск.

Где уверенность что он его достиг то?) Ладно я понял что конкретики не будет...

Да это все понятно, что ваг сам не варит масло. Что ему варит пентосин, фукс. Да не важно кто. Если исходить из вашей логики, то все масла одинаковые получаются и неважно в какой пропорции там намешано элементов. А нужно масло наиболее приближенное к оригиналу. Пока это получается феби. Сам я на лукойле. Но вопрос, почему в лукойле фосфора в 1,5 раза меньше, чем в оригинале, а кальция и бора наоборот в 2-3 больше, мне крайне интересен. Думаю и не только мне...

Я оцениваю не по одному элементу, а по трем - бор, фосфор, кальций. Другого там больше ничего нет. Пропорции этих элементов в маслах разные, а результирующая получается как бы одна... Лукойл просто как пример... Иначе как по этим параметрам искать наиболее близкое к оригиналу маслу? Я так понимаю, чем ближе содержание каждого элемента к оригиналу, тем больше масло похоже на оригинальное ваг... Ваг же тоже не просто так выбрал именно эти пропорции элементов...

Что результата можно достичь разными способами. Если на пальцах: Можно положить меньше фосфора но усилить его другими компонентами. Вместо сульфоната кальция положить салицилат кальция. Количество будет меньше, эффект тот же. Короче, не заморачивайтесь. Рецепты разрабатывают люди со специальными знаниями и специальным оборудованием (если речь о серьёзных производителях Как это не заморачиваться, если в этом как раз и весь вопрос. Ну ок KIXX, liqui moly, extreme, сделаны на пакете Afton Hitec 3460. Поверим что там подобран состав комп

Ну ок. И что это означает? Как это повлияет на работу коробки? Орига будет хуже отмывать загрязнения? А то что в ориге больше фосфора, значит орига будет лучше защищать коробку от износа?

И Novus Robot (dual clutch DSG) свежее туда же