muller66
-
Публикаций
24 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем muller66
-
-
Ну что, прошло 6 лет и 60 тысяч на Пежо 206 SW
Пару раз уходил от этого масла, но всегда возвращался.
Движок 1,4 атмосферный, с непосредственным впрыском, всего 75 лошадей. Почти всегда городской цикл. Климат мягкий, -10 это самая низкая температура.
Поэтому малейшее отклонение в поведении мотора хорошо заметно.
Обсуждаемое масло без малейших нареканий ходит 7 тысяч, потом начинает нарастать громкость мотора.
Где-то после 12 тысяч начинает ощущаться "жесткость" (Не знаю, как точнее сказать). Больше не рисковал.
Снимал головку - состояние хорошее. Кольца не залегшие, не вытаскивал, но наливал сверху аналог WD-шки - за ночь почти не ушла.
После замены колпачков масло не уходит совсем, катализатор в отличном состоянии. Поддон не снимал - не было необходимости. Машинка мне досталась уже с залаченым движком после Total - ухудшения не заметил. Наоборот, кое-где немного отмылось.
Сейчас последний раз сменю масло на такое же и отдам машинку на убой детям.
Маслом доволен целиком и полностью за всё это время. В холодные нефорсированные моторы с рекомендацией 10W - рекомендую без ограничений.
P.S. Собираюсь брать турбированнную Шкоду - туда уже другое масло пойдет...
0 -
...Примеры приведены к тому,что хороший хозяин в свой замок не использует смазку на минеральной основе с границей -30 С ( не в Бухаре живем)...
Вот и проявляется истина.
Только она для каждого своя. Там где я живу, рекорд зимней температуры -23 градуса в 1942 году. Так что низкотемпературные ПАО мне лично бессмысленны. Особенно когда снимаешь обивку двери в машине и видишь следы вытекшей из замка смазки.
Сколько стоит у нас спрей от ЛМ, я лучше промолчу. Зато тот флакончик, что валяется в гараже - стоил примерно столько (200 руб), в пересчете на евро. Там ему и место - валяться. А другой мне лично нравится, особенно тем, что не стекает от дождя или жары. Где брызнул - там и остался.
0 -
Ничего высокотехнологичного в теме не описано и разговор тут не про технологии (нано -
) ). Лучше сам прочитай тему топика.Силиконовые смазки смоет водой на раз, литол вытечет сам от малейшего нагрева на раз-два.
Зато Wartungs-Spray weiss не смывается, не вытекает и, самое главное - к ней не прилипает пыль. У меня есть еще бетонитовые белые спреи - экспериментировал для дверей машины. Увы, продукт от ЛМ на порядок лучше. Красивая упаковка, запах, белый цвет - сказка. Я смазал одну дверь другой смазкой (петлю). Через пол-года налипла грязь, все осыпалось и стала просвечивать ржавчина. Про желтый цвет "белого" спрея я вообще молчу. Фирму не помню - баллончик в гараже валяется, слишком вонючий.
Предложи лучше ? Попробуем и выскажем свое мнение. Оно и будет истиной, а не голословными утверждениями. ЛМ я уже попробовал.
Только не то, чем торгуешь, а то зачислят в "продаванцы"
0 -
Не вижу в документах производителя никаких упоминаний о керамике , также как не вижу в составе никаких оснований причислить эту смазку к сколько-нибудь интересным составам для личинок замков ( как впрочем и подавляющую часть смазок Ликви Моли - предельно дешевые смазки в красивых розничных упаковках по максимальной цене ).
Хоть иногда надо документы производителя читать, а не утверждать, что прочитал...
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ Цвет : белый
Основа : минеральное масло, густые смазочные вещества
Сгуститель : бетонит
Плотность : примерно 1,0 г/см³ (после испарения растворителя)
Темп. каплепадения
ISO 2176 : не применяется
Класс консистенции : NLGI 2 (после испарения растворителя)
Рабочая температура : от -30°C до +250°C
Рабочий
0 -
Поставили нам новые наружные почтовые ящики. Через пару месяцев начали заедать замки. Пробовал и обычные смазки и силиконовые. 2-3 месяца и начинается заедание. Ящики стоят на солнечной стороне, греются сильно, вся смазка просто вытекает.
Брызнул прямо в личинку белый спрей с керамикой ( http://liquimoly.ru/product_view.php?id=312 ) - второй год не замечаю проблем. Не вытекает, не пачкается, пыль не налипает.
В машинные замки тоже набрызгал. Очень хорошие водоотталкивающие свойства, у пассажирской двери сломана пылезащитная шторка замка, постоянно приходилось брызгать силиконовой смазкой от заедания. Теперь уже забыл, когда последний раз возникала нужда.
0 -
Цель одна - снижение шума.
Обсуждаемое масло - самая обычная классика полусинтетики 10W-40 с добавлением MoS2. То есть, равнозначно добавлению присадки в любое другое. Теоретически можно предсказать различие только тем, что в варианте масло+присадка не совсем сбалансированные пропорции из-за того, что баночку присадки могут вылить и в 3-х литровый и в 5-литровый картер. А в готовом масле все гут - и пропорции и совместимость.
Снижение шума будет в любом случае.
Про молиген, увы, не скажу...
0 -
Думаю залить масло, хочется тишины от мотора или присадку эту купить. Кто лил, скажите как оно по звуку?
Вполне заметно.
Если нужен максимальный эффект снижения шума, то смотри в сторону Ceratec. Немного дороже, но эффект тоже немного сильней.
Залил позавчера сразу после обсуждаемого тут масла 5W40 и испугался, показалось, что что-то не прикрутил - машина затарахтела как коробка с гайками. Сразу долил Ceratec и наслаждаюсь.
Сейчас могут начаться вопли о "эффекте плацебо", потому постарайся отметить свои предпочтения по уровню громкости магнитолы на скорости, к примеру, 100 км.
После заливки присадки (любой, MoS2 или Ceratec) громкость придется уменьшать...
Все зависит от личной чувствительности - мой шурин, например, до сих пор пытается завести мою уже заведенную машину. Никакой шумки у меня нет.
Естественно, никакая присадка не спасет от прогоревшего глушителя...
0 -
Однако не могу не спросить о Вашем отношении к мифам (во-первых конкурентов Liqui Moly, во-вторых продажных автомобильных журналистов
С них можно и начать, приведя в пример откровенно глупую статью ЗР
Так как там тестируется именно Liqui Moly MoS2 Leichtlauf 10W-40 - это не будет отклонением от темы топика.
Теперь черед "Ликви Моли". Это "необычное" масло тоже не подкачало: температура в зоне трения снизилась на 53 градуса, а коэффициент трения - на 31,9%. Как видим, антифрикционные свойства высокие. Противоизносные тоже. Износ стандартной чугунной колодки оказался меньше, чем у "обычного" масла, на 21%. Хорошо!Капля правды, которая немедленно будет завалена вымыслами и откровенной глупостью. Учитесь ! По капельной пробе свежего масла, как по открытой книге предсказывается "живучесть" масла.
КАПЛЯ В МОРЕ. Можно ли что-нибудь узнать о качестве масла всего по одной его капле? Оказывается, кое-что можно. Называется это "метод капельной пробы". На лист специальной бумаги, отдаленно напоминающей промокашку, капают по одной капле каждого образца. Когда масло полностью растечется и впитается в бумагу, начинают оценивать, во-первых, диаметр пятна, во-вторых, количество концентрических окружностей. Поясняем: некоторые присадки, хотя и растворены в продукте, не всегда в состоянии растечься так же далеко от эпицентра, как "основа" масла. Растекаясь в меньшей степени, они формируют пятна, несколько отличающиеся по цвету. Таким образом, по количеству концентрических окружностей и по их относительным размерам специалисты судят о потенциальной дестабилизации масла: какие присадки и как скоро могут выпасть в осадок или образовать нежелательные сгустки (агломерироваться).Почему еще ойл-клуб не взял на вооружение этот метод ? 8P Это же так здорово - не надо проводить анализы. Капнул на бумажку каплю свежего масла и вещай себе с умным видом о будущем этого масла...
Статья, вообще, вызывает впечатление откровенно заказной. Все тесты подтвердили эффективность присадки MoS2, а вот выводы напечатали откровенно отпугивающие:
Очень показательно - правда с цифрами, от которых не отвертеться. А остальное можно и без цифр выдумать. Последняя фраза - из инструкции к любому маслу. Вот только после капельки лжи даже она принимает отрицательный оттенок.1. "Ликви Моли МoS2 Лейхтлауф" (Liqui Moly MoS2 Leichtlauf) с добавкой дисульфида молибдена. Полусинтетическое. Спецификация: SAE 10W40; API SJ/CF; ACEA A3-98, B3-98. Цена - 180 руб. за литр.По сравнению с "обычным" масло показало снижение трения на 31,9% и износа на 21% при худшей проникающей способности и склонности к ранней агломерации. Желательно точное соблюдение периодичности замены.
Учитесь, как из успешных результатов сделать откровенно негативный вывод
0 -
[censored by torcon]
Я езжу на Liqui Moly MoS2 Leichtlauf 10W-40. Пересадил на него 2-х знакомых и они тоже довольны. Планирую попробовать Кератек - достался по смешной цене вместе с 5W40, тоже ЛМ.
Залил присадку с MoS2 шурину в Форд - он изругался и сменил масло. Причина ? Он не слышал работу мотора и пытался его многократно завести...
Больше, извините, ничего плохого про масло с MoS2 сказать и написать не могу.
0 -
P.S. От себя еще добавлю. Я пользуюсь присадками с дисульфидом молибдена очень давно, так давно, что в те времена даже продукции Liqui Moly (как и самой компании) еще не существовало. А была тогда неплохая латвийская присадка с дисульфидом молибдена "Molylat"
Ошибка. С точностью до наоборот.
Фирма Лики Моли существует с 1957 года. С того же года выпускает присадку в моторное масло с MoS2.
Фирма МOLYLAT существует с 1991 года.
1 -
Alexq55, нет там изначально такого трения которое "тормозило" бы твой двигатель до 800об и молибден не мог так повлиять, что бы убрать это трение и двигатель "освободился" бы до 1000об.
Есть.
Честно-честно.
Это скажет любой, кому приходилось выставлять кривым стартером мертвую точку на двигателе с выкрученными свечками (чтобы компрессия не мешала). На 130-м и 131 ЗиЛе мне даже приходилось прыгать с бампера на ручку, чтобы провернуть мотор после переборки, даже без замены чего-либо. Веса у меня тогда было маловато...
Обороты холостого хода на почти на любом моторе (кроме некоторых дизельных) - не самые "тянущие". На них влияет малейшая нагрузка, даже включение ближнего света. А уж на карбюраторных - даже влажность воздуха влияет, ибо там нет хорошей обратной связи и их (обороты ХХ) приходится отдельно регулировать. По этой-же самой причине на современных движках с компьютерным управлением впрыском обороты ХХ при использовании масел с модификаторами трения,наоборот, падают. Компьютер отслеживает снижение нагрузки на мотор и снижает обороты.
1 -
А про масло? Разница большая будет масло с присадкой молибдена или обсуждаемое масло.
Пользуюсь только обсуждаемым и не могу ничего сказать про Петро-Канада...
Фирма утверждает, что оседать не будет в любом масле, пока масло живое (читай, пока живы эмульгирующие добавки, которые помогают удерживать взвесь)
0 -
В обсуждаемом масле - не оседает вообще.
Себе для бытовых целей сделал несколько смывок в стеклянную колбочку остатков с использованных баночек из-под присадки (трансмиссионной и моторной).
Там сейчас адская смесь разных присадок с MoS2 от ЛМ
Стоит уже почти год - не оседает, зараза...
0 -
Один из очень удобных инструментов для дистанционных оценок капельных проб.
Очень удобна для измерений на экране.
Меряет в пикселях, сантиметрах и дюймах.
Бесплатна.
0 -
-
Высушите хорошо пробу и подсчитайтесами ДС после этого самостоятельно.
0,76
Попозже пробу переделаю - у Пежо кнструкция маслоизмерительного щупа не позволяет взять полноценную каплю, все стирается в канале щупа. Поэтому приходилось несколько раз лезть и выдавливать по чуть-чуть с кончика...
Так что в реале D будет больше, чем сейчас
0 -
Liqui Moly MoS2 Leichtlauf 10W-40
Пробег 2500 км.
Капля на стандартный А4 и она же на просвет, через 12 часов
Пежо 206 SW, 2003 гв, общий пробег 115 тыс.
Общее поведение мотора отличное. Под маслозаливной крышкой все еще заметен красноватый кастроло-шелловский налет, но видна тенденция к уменьшению. (Предыдущий хозяин использовал только их)
0 -
Канешна
Мерс http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.1_de.html Фолькс https://erwin.volkswagen.de/erwin/volkswagen/files/oil/step_50400_50700.pdf знают - а Мюллер не знает ,ну еще бы Канешна !
Маннола в Германии не было, нет и, надеюсь, не будет. Только торговая фирма зарегистрирована в Германии выходцами из Казахстана. Само масло разливают в Бельгии и продают в Восточную Европу и СНГ. Допусков на продажу в Германии это варево не получит...
torcon
Ради бога.
Я пытался перенести дискуссию в тему по этому маслу, а здесь я не собираюсь метать бисер. Пусть желающие пустят гирьки по фэйри и выложат видео для обсуждения... 8P
Фома Неверующий, наверно, родом из России.
0 -
Странно.Да хватит голословно заявлять, нужно сравнить и делать анализы. Машинка трения важна для трансмиссионок, как ты будешь машинкой трения проверять большее окисление масла? Или формирование отложений в зоне колец? У тебя двигатель внутреннего сгорания а не четырехшариковая машинка трения.
Мне, почему-то казалось, что трение присутствует везде, а не только в трансмиссии...
К тому-же, кто-то яно задал вопрос:
2) реально ли он снижает коэициент трения и надолго ли - допустим отработка прошедшая 5000км.Я начинаю про трение, а мне - про окисление...
Ничего не понимаю. Топик про 10W-40. Ни топикстартер, ни я не начинали разговор про сравнение с маслами другой вязкости 0W или 5W.Ну если сравнить с 10W40 вообще без молибдена и без эстеров тогда наверное выиграет. Есть еще PTFE - так называемый тефлон, он вообще порвет MOS2 на машинке трения и в твоем стекольном тесте - но почему то его производители масел не применяют в моторных маслах. Почему? Потому что есть свои проблемы при его использовании..Давай лучше возражения по пунктам...
0 -
Я-то понимаю. Тогда зачем вообще говорить об окислении, если заведомо известно, что при таких температурах работать не будет даже обычное масло ? По-другому никак не получается навести тень на плетень ?@muller66, ну так я вроде про это и говорю - не доказано что он там окисляется в двигателе, доказано что он вообще окисляется - разницу понимаешь?
О да, хороший довод. Почаще меняйте и заливайте дорогое и чистое масло от [любой другой бренд]. Вот только машина трения, которая есть в любой, уважающей себя лаборатории, покажет уменьшение трения, износа и уменьшение температуры в точках трения...Ну и смысл в том что он в масле не нужен и роли никакой не играет на самом деле.
А почему бы не сравнить с аналогичным 10W ? А то слишком некорректное сравнение.А Liqui Moly MOS2 10W-40 не является серьезным соперником какому нибудь оригинальному Toyota 0W20 с органическим молибденом.
А автор этого исследования есть ? А то мне эта легенда еще со времен сайта svong встречается (который троллил производителей автохимии) .Смазочные материалы, содержащие дисульфид молибдена, при высоких температурах нередко ведут к закоксовыванию или отложению твёрдых продуктов сгорания0 -
При чем тут заговоры ?
Просто это производителям-добытчикам масел не выгодно, сильно увеличивает дополнительные расходы.
MOS2 окисляется при температуре выше 340С вот тебе еще аргумент - главная составляющая понятно в воздухе.А что происходит с обычным маслом при такой температуре ?
Я в подобной дискуссии уже приводил пример, что если найдется двигатель, в который влезет полтора-два килограмма MoS2 и в котором будет температура свыше 400°, то вопрос - кто раньше начнет разлагаться, дисульфид молибдена или сам двигатель... Про масло с температурой вспышки максимум 230° говорить, я думаю, не стоит ?
Процентное отношение дисульфида молибдена в масле таково, что если сравнить расход масла "на угар" и содержание (даже следовое) серы в масле и бензине, то возможный вклад MoS2 крайне незначителен.
Трение MoS2 снижает сильно. После того, как я снял на камеру в гараже тест масла, я потом еще долго игрался с несколькими маслами и не нашел ничего подобного. Когда отошел от первых впечатлений, основной мыслью было - что обычные масла ничего не смазывают. Масляная пленка, клин - это да. Но трение металл-металл практически не меняется.
Я не собираюсь никого убеждать. Сам предпочитаю убедительные примеры. Особенно, которые могу повторить сам.
0 -
Само собой, абсолютно одинаковых головок найти я не смог. Но они одинаковы по весу и диаметру юбки, на 10. Специально искал что-то маленькое, тяжелое и одинаковое. На них только номинал сбоку выбит другим шрифтом...
За маркетинговую политику ЛМ я не могу отвечать. Но в линейке ее продуктов есть всякие варианты. Сейчас так вообще керамика. По поводу мировых производителей я тоже ругался на одном форуме. Эффективные добавки, снижающие износ и уменьшающие потребление бензина не выгодны мировым брендам, большинство из которых владеют добывающими мощностями. Небольшим фирмам (относительно небольшим - ЛМ только в Европе считается на одном уровне с мировыми) остается только брать свою маржу на высокотехнологичных добавках, что они с успехом и делают...
Перевод документа не впечатлил. Попозже почитаю внимательней, сейчас нет времени.
По поводу снижения износа. "За рулем" уже пытался обгадить это масло - http://www.zr.ru/archive/zr/2000/04/ekspiertiza#88
Но если почитать внимательно, то можно обнаружить, что все отрицательные черты надуманы, а положительные - завалены в домыслах. Вот только цифры износа впечатляют и их не смогли запрятать...
0 -
http://www.youtube.com/watch?v=eeAdFz2mPZw
http://www.youtube.com/watch?v=0JmGgSNgkuc
Это я проверял рекламу
Залил и езжу.
Для любителей страшилок. У вас что, Википедии нет ? А если есть, то посмотрите, при какой температуре разлагается MoS2. Для ленивых скажу сразу - мотор сдохнет раньше, чем MoS2 только начнет разлагаться.
Абразивные свойства окислов молибдена ? Чушь. Ни в одной научной статье нет никаких ссылок на абразивные свойства любых соединений молибдена.
Еще есть глупая страшилка на эту тему. Что сульфид молибдена превращается в масле в серную кислоту. Вот только у повторятелей таких страшилок обычно не хватает ума подумать, что сульфида молибдена в масле около 0,8 процента. Даже если он весь моментально превратится в серную кислоту - она моментально будет нейтрализована 99,2 процентами щелочного масла, без потерь для моющих и смазывающих свойств масла. Но он (MoS2) в кислоту не превратится - нужна такая температура, что масло само превратится в что-то более страшное...
0
Страшен ли молибден для двигателя?
в Выбор моторного масла для авто
Опубликовано: · Изменено пользователем muller66
опечатки
Не буду тут поднимать мой успешный опыт использования масла с МоС2, но конкретно процитированное могу дополнить.
Да, мотор работает тише. Но у меня та же проблема - как объяснить свою субъективность ?
Да очень просто.
На шоссе или автобане запомнить уровень звука в магнитоле на скорости, когда радио становится хуже слышно из-за шума мотора.
У меня это 130 км и уровень громкости магнитолы 7. Без присадки уровень магнитолы 9.
Да, отсебятина. Но она доказала мне, что это не "плацебо" а реальный факт.
P.S. Кстати, шумомер не даст подобную разницу. На холостом ходу или даже на высоких оборотах разницу трудно обнаружить. Всего пара децибел - да, знаю теорию и практику этой величины измерения. Но она на грани точности бытовых шумомеров из телефонов. Потому и веры мало. Разница хорошо заметна только под нагрузкой.