ekzortsist84
-
Публикаций
35 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем ekzortsist84
-
-
12 минут назад, torcon сказал:
Хороший анализ по износу, однако (если конечно нет топлива) полимерный загуститель просел, это масло 5W-50 превратилось в 5W-40 (вязкость от 12.5 до 16.3cst). А по щелочному числу это масло похоже и 400мч отработало бы без стеснений.
Интересно, каким методом проведен элементарный анализ?
Прошлый анализ в другой лаборатории был по методу (D6595).
Насколько может отличаться результат анализа в зависимости от оборудования и лаборатории?
Уменьшение вязкости также может быть вызвано разбавлением масла кондиционером металла.
0 -
Правда по расходу топлива не однозначно:
сразу после замены масла расход снизился до 6,2 л/100км, по ощущениям мотор крутился легко.
А после 4000-4500 км работа двигателя стала как-будто громче (сложно объяснить), что-то похожее на увеличение гидравлических потерь, расход топлива увеличился до 6,4 л/100км.
0 -
Бытует мнение, что высоковязкие масла причина повышенного износа, мол, 20-ка защищает двигатель лучше.
Решил сдать на анализ, результат - не плох! Мне ближе мысль что чем масляная пленка толще (в разумных пределах), тем защита пар трения лучше, если не учитывать холодный запуск двигателя без предварительного подогрева.
Из минусов - расход топлива больше на 5 - 8%.
1 -
Addinol Super Racing 5W-50 отработка на Peugeot Partner после 6000км
Масло: ADDINOL SUPER RACING 5W-50
Автомобиль: Peugeot Partner, 1,6 HDI DV6DTED M, 90 л.с., МКПП.
ПО ЭБУ двигателя - завод. ЕГР работает в штатном режиме.Привод ГРМ: ремень, один вал.
Общий пробег на одометре: 42144км.
Пробег на масле: 6000 км
Моточасы: 275 -/+5.
Средняя скорость: неизвестно
Израсходованное топливо: -
Доливки масла: не доливал.
Присутствие отложений в двигателе до: нет
Автозапуск: нет
Предпусковые подогревы: Webasto перед каждым запуском.
Период эксплуатации: август 2017 - по апрель 2018 (температуры от -25 гр. до +25 гр.).
Срок эксплуатации: 9 месяцев
Топливо: BP UltimateДобавки к маслу: кондиционер металла SMT2 2-nd generation.
Добавки к топливу: Langzeit Diesel Additiv + SMT2
Эксплуатационные обороты двигателя: в движении до 3000 об/мин, один раз в день провожу "очищение" от нагара на ходу 5-10 сек до 4000-4500 об/мин.
Режимы: 6000 км город без пробок, серьезные пробки 1 раз, реже 2 раза в неделю (30-50 мин.).
Фильтр масляный: оригинал. (не менял)
Фильтр воздушный: оригинал. (не менял)
Объем заливаемого масла: 3,75 литров.
Отбор масла: Картер двигателя через щуп с помощью китайского насоса после откачки 1 л, в чистую стеклянную посуду.
Что было до этого масла: почти с самого начала Xenum GPX 5W-40 (60%) + Mannol Stahlsynt Ultra 5W50 (40%), был период экспериментов не более 400 км пробега с применением различных масел.
Промывка маслом: всегда, 2-мя литрами масла оставшихся после экспериментов. (в этот раз промывал тем же маслом, что и предыдущий раз, даже покатался около 100 км на нем).
0 -
:) сепаратор точнее!
0 -
Ставим фильтр картерных газов, и забываем про ЕГР. Система ЕГР будет выполнять свою функцию, и пусть себе гонит сажу, ей во впускном тракте прилипнуть не к чему!!!
0 -
Качественному маслу - нормально быть! Некачественному маслу - отложениям быть!
1 -
Мне думается, что предрасположенность / склонность масла при высокой температуре к полимеризации, лакообразованию, отложениям, есть важный критерий оценки качества смазочного материала.
Ответьте пожалуйста, как быть маслу, находясь на жаровом поясе поршня, на компрессионных кольцах, через которые цилиндру отводится большая часть тепловых потерь процесса сгорания? Особенно, в условиях работы двигателя с максимальной отдачей мощности.
0 -
картинка к предыдущему посту.
0 -
Нагара будет больше при сломанном сапуне и сильно изношенной ЦПГ. Так как с увеличением объема картерных газов, поступающих во впускной коллектор, увеличится и количество осаждаемого-конденсируемого на внутренних поверхностях впускной системы масла. Этот фактор усилит "прилепляемость " сажи, поступающей из выпускной системы двигателя. Плюс если двигатель очень сильно изношен, то масляные выбросы возможны уже и из выпускной системы, тогда в толстом нагаре будет "от и до" уже вся система ЕГР и впускной коллектор соответственно. В таком случае отключение ЕГР целесообразно.
0 -
Ребята! Вот, посмотрите пожалуйста, все по полочкам разложил! https://www.youtube.com/watch?v=B1GSUAP02l0
Глушить можно только в определенных случаях. А если авто свежее, то программное, или механическое глушение только навредит. Мне думается, если есть теплообменник, в идеале фильтровать поступающие на впуск газы!
0 -
Простите, в цилиндрах же не водород и не уран 235, и не тритий - дейтерий))) Топливо - воздушная смесь, бензин, горит по меркам теплотехники довольно медленно, сейчас затрудняюсь привести точные расчеты.. приведу график, так наглядней:
И вот представьте себе, мы увеличим обороты до 3000 - 4500 об/мин, какова будет скорость поршня, и скорость горения? Вам все станет ясно! :)
0 -
теплопроводность чугуна при 100°C 40-50 Вт/(м·°C), а теплопроводность масла при 100°C 0,13 - 0,15 Вт/(м·°C). Насколько нагреется масляная пленка передавая теплоту ОГ (2000°C ) цилиндру, при том что теплопроводность масла намного ниже чугуна?, и те молекулы масла с теплопроводностью в 0,13 - 0,15 Вт/(м·°C), имеющие непосредственный контакт с температурой 2000°C пусть микросекунды, останутся невредимыми? И еще, как же быть с ОГ, прорывающимися сквозь замки поршневых колец, там масло тоже не будет подвержено интенсивному нагреву? Ведь именно в этих местах скапливается масляный нагар из-за высокой температуры и плохой циркуляции. Просто все не так идеально в этом процессе, как Вы рисуете!
1 -
... главное в моторе нету непосредственного контакта пленки масла с открым пламенем и открытой температурой которая больше 500градусов (где пленка моментально может подгореть, моментально испарится масляная основа с выпадением несгораемых компонентов масла в виде золы.
Простите, а как же такт расширения? Самый непосредственный контакт масляной пленки цилиндра при движении поршня от ВМТ к НМТ с пламенем и ОГ, которые явно погорячее 500-а градусов! Да, в этот момент масла там 0,5 мл, но такт за тактом, через 300-350 м/ч объем масла, подвергшегося нагреву на стенках цилиндра будет вполне существенным, что в свою очередь повлияет на свойства смазочного материала.
1 -
У меня аналогичные мысли были, - попробую на чистом масле. Уточнил в лабе по поводу TBN, - метод ASTM D7417-10.
0 -
Масло: Xenum GPX 5W-40 (60%) + Mannol Stahlsynt Ultra 5W50 (40%)
Автомобиль: Peugeot Partner, 1,6 HDI DV6DTED M, 90 л.с., МКПП.
ПО ЭБУ двигателя - завод. ЕГР работает в штатном режиме.Привод ГРМ: ремень, один вал.
Общий пробег на одометре: 34144км.
Пробег на масле: 6000 км
Моточасы: неизвестно.
Средняя скорость: неизвестно
Израсходованное топливо: -
Доливки масла: не доливал.
Присутствие отложений в двигателе до: нет
Автозапуск: нет
Предпусковые подогревы: Webasto перед каждым запуском.
Период эксплуатации: март 2017 - июль 2017 (температуры от 0 гр. до +40 гр.).
Срок эксплуатации: 5 месяцев
Топливо: BP Ultimate город, Газпром трасса.Добавки к маслу: кондиционер металла SMT2 2-nd generation.
Добавки к топливу: Langzeit Diesel Additiv + SMT2 (город), Катализатор горения ТМДс "Иннтехтрейд" + SMT2 (трасса).
Эксплуатационные обороты двигателя: в движении до 3000 об/мин, один раз в день провожу "очищение" от нагара на ходу 5-10 сек до 4000-4500 об/мин.
Режимы: 3200 км трасса, до 115 км/час, 2800 км город без пробок, серьезные пробки 1 раз, реже 2 раза в неделю (30-50 мин.).
Фильтр масляный: оригинал.
Фильтр воздушный: оригинал.
Объем заливаемого масла: 3,75 литров.
Отбор масла: Картер двигателя с помощью китайского насоса после откачки 1 л, в чистую стеклянную посуду.
Что было до этого масла: почти с самого начала был этот же микс, был период экспериментов не более 400 км пробега с применением различных масел.
Промывка маслом: всегда, 2-мя литрами масла оставшихся после экспериментов.Вот думаю, размышляю..
многовато железа, хрома, медь откуда..
Два варианта:
а) графит - абразив.
б) неправильная обкатка (обкатывал до 3000 об/мин), а теперь при превышении 3000 об/мин 1-е компрессионное кольцо бьется (возможно, легонько) об борозду в верхней части цилиндра,- отсюда хром..
0 -
Да, полностью согласен! Тогда просто нужно конкретизировать название темы форума! "**** для такого-то двигателя." или "*** для современных ДВС использующих маловязкие масла." Ибо для каждого двигателя свои недостатки и преимущества от использования тех, или иных масел.
0 -
Зачем так все усложнять? Чем ниже вязкость тем более текучая жидкость, чем более текучая, тем больший ее объем будет прокачан за единицу времени, чем больше прокачанный объем, тем большее количества тепла может быть "забрано" и унесено маслом от термонагруженных поверхностей. В общем не нужно сюда давление вплетать...
Что касается разбрызгивания... то если производитель рекомендует например 0W-20, то значит на него и система разбрызгивания будет настроена.
Но, известно ведь, чем более текучая жидкость, тем больше ее потери в маслонасосе (зазоры), и тем меньше (относительно конструкции ДВС) ее может попасть по масляным каналам к точкам сопряженных пар трения. + точек подачи масла довольно много и легкое масло "распределяется" ко всем точкам смазки, текучесть его велика - при этом падает давление. Да, забыл уточнить, этот момент относится к холостому ходу, далее - редукционный клапан первый в строю!
0 -
Кстати, повышенный угар может быть и на слишком густых маслах...
А на моем HDI на Stahlsynt Ultra5W-50+Xenum GPX5W-40+SMT2 уровень только растет, видимо, от топлива))
0 -
Да, возможно! Вообще, каждый двигатель необходимо рассматривать в отдельном порядке. Единой теории для всех двигателей нет, относительно данной темы. :)
0 -
Нууу, как бы тапочки штанов не заменяют :), моторы прекрасно существуют и живут, как с теплообменником, так и без, и в тех и в других масло исправно исполняет одну из своих функций - охлаждать, не смотря на наличие или отсутствие теплообменника, маловязкое может охлаждать лучше, в силу того, что в единицу времени его поступит больше, чем более густого(образно - за минуту через форсунку на поршень маловязкого масла поступит в 1,5 раза больше), а теплоёмкостью и теплопередачей масел различной вязкости можно пренебречь(поправьте, если у кого более правильная информация)
А если рассмотреть процесс с другой стороны! Насос нагнетает в систему смазочный материал, И, у жидкого масла давление будет меньше, т.к. ему легче проходить через зазоры пар трения, а густому маслу труднее. Соответственно с жидким маслом напор на масляных форсунках упадет и объем масла, поступающего на днище поршня сократится, тем самым теплоотвод с помощью маслофорсов уменьшится, и возможно он будет равен теплоотводу масляной системы смазки с полновязким маслом! :)
0 -
Вот мои предположения: шумность уменьшается с уменьшением(!) прочности плёнки моторного масла. В пределах допустимого, разумеется, что не должно сказаться на износе. Тогда детали двигателя не громко бьются друг о друга (о прочную масляную плёнку), а более мягко частично(!) продавливают плёнку масла.
Не согласен, как-то противоречивы размышления. Если масляная пленка тоньше, то, соответственно и деталь может "болтаться" относительно своей пары, отсюда предположительно шум. Масляная пленка тоньше - велика вероятность соприкосновения пар трения, сие также может создать шум. Это конечно теоретически. Сказанное скорее всего не относится к современным двигателям с Т-образными поршнями и тоненькими колечками, "рассчитанных" для 20-ки. Но для классической (старой) школы двигателестроения вышеперечисленные варианты возникновения шума вполне имеют место быть.
Если масляная пленка толще, то она возможно будет играть смягчающую роль в трущихся деталях. Тут конечно вопросы прочности толстой и тонкой масляной пленки остаются, какая толщина пленки будет прочнее при работе двигателя на холостом ходу, с частичной и полной нагрузкой + ко всему роль модификаторов трения в этих вариациях толщины пленки?, как изменятся характеристики шума при этом?
Мне думается, что прочность масляной пленки маловязких масел ниже, и в момент полусухого трения работают в основном модификаторы трения.
Конкретно в моем случае я наблюдал снижение шума двигателя до 3 т. об. на холостом ходу, при частичной и полной нагрузке при переходе на масло 5W-50 от Mannol. Ушел так называемый шелест. Также намного снизился шум воспламенения дизельного топлива, так называемого "треска" (может это палец-шатун+воспламенение, в общем в совокупности) при over booste. Я отчетливо помню грохот такого же мотора авто на тест драйве при максимальном нажатии на педаль газа, в двигателе использовалось дилерское масло 0W-30 или 5W-30, автомобиль у них, как мне помнится прошел всего 14 т.км..
1 -
Всем привет. Имею богатый опыт различных масел на огромном количестве машин, но... Возник вопрос по теме, прочитал массу инфы, пообщался со многими спецами, но пока в поисках истины...
Подскажите по шумности, мотор на холодную тихо, на горячую слегка клокочет. Машина мерседес амг мл63.
Что реально уменьшило шум... Только одна присадка (хотя пробовал всякие), а именно SMT2. Шум уменьшился в разы. Теперь по маслу... Нравится Лукоил genesis 5-40 armotech, но у некоторых на нем шумят гидрики.
Сейчас залит дивинол 5-40, говорят хорошее, но хочу залить 5-50, предполагаю уменьшения шума...
Из теории остановился на NGN 5-50. Недорогое, отработка по анализам неплохая, но вот густоватое... Хотя говорят для амг моторов надо 5-50. Смысл в том, что у меня температура масла в двигателе (именно масла) 107-112 градусов. У кого какие мысли...
Лью Stahlsynt Ultra5W-50+ SMT2. Эффект снижения шума двигателя (шелест) от масла 5W-50 только на холостых и до средних. После 3 т. об. густое масло начинает давать о себе знать, шелеста вроде нет, но появляются шумы от вибрации, они более низкочастотные. На маловязких такого нет, - зато есть шелест. Использую 5W-50 по причине разбавления масла SMT2. SMT2 работает, проверял на некой самодельной "машине трения", в паре трения при полусухом трении на обычном масле растет температура и все жутко скрипит (при больших нагрузках), при введении к паре трения со шприца масла с SMT2,- скрип прекращается, а температура идет вниз. А по поводу нейтрализации щелочного пакета присадкой не уверен, капельный тест не показал, а лабораторный анализ не делал..
К примеру, Mannol и JB German Oil масла SAE 5W-50 рекомендует для жаркого климата. Думаю Вам оно подойдет, если производитель рекомендует 5W-40, то для 107-112 градусов вполне подойдет SAE 5W-50.
0 -
Нормально масло выполняет эту функцию и без теплообменника. Напомню, речь шла о разной теплопропроводности масел разной вязкости. Что до температур, то до 140-150 гр. в картере это надо очень постараться ;) В верхней части поршня до 250 гр. легко...
Да, речь шла о разнице в теплопроводности маловязких и полновязких масел. На мой взгляд коэффициент теплопроводности этих двух групп масел не на много различается. А вот если в двигателе с теплообменником будем лить форсунками на днище поршней масло температурой 90 - 100 гр., и в другом случае без теплообмена льем масло температурой 120 - 130 гр.. Мне думается эффективность охлаждения маслом с применением теплообмена будет гораздо выше, чем переход на маловязкие масла, и ставить полноценный плюс легким маслам что они лучше охлаждают, кажется слишком преувеличенным явлением. :)
0
Addinol Super Racing 5W-50 отработка на Peugeot Partner после 6000км
в Лабораторные анализы отработок - Дизельные двигатели
Опубликовано:
115 ml. Да, на предыдущем масле тоже вязкость упала, но там трудно понять, - смесь двух масел 5w-40+5w-50 и присадка! Помнится мне рассказывали, что после заливки SMT2 в мотор BMW на холостых стала загораться лампочка давления масла. Визуально вязкость присадки примерно как 0w-20..