Peters
-
Публикаций
29 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем Peters
-
-
Цилиндры поржавели жестко,масло мотюль вроде .
В нашей конторе ровно то же самое произошло с двигателем Ford Transit. Масло - минералка, не "вроде", а точно.
0 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
Небольшое и очень скромное наблюдение.
Построил графики на основе результатов масел Лукойл 5W30 и 5W40.
Исходил из того, что зависимость износа от вязкости масла пропорциональная (т.е. график износа "теоретического" масла с одинаковым составом но с "переменной" вязкостью представляет собой прямую, что не факт). Иначе говоря соединил прямыми точки износа масел 5W30 и 5W40 с одинаковым процентным содержанием эстеров.
Если посыл верен, то чем больше вязкость масла - тем больше в него имеет смысл добавлять эстеров. В "двадцатки" - не более 5%, в "шестидесятки" - не более 10% (скорее даже меньше).
Крутизна графика снижения износа по мере "загущения" масла нарастает с увеличением процентного содержания эстеров. То есть чем больше в масле % эстеров, тем больше разница по износу между "густыми" и "жидкими" маслами в пользу густых.
P.S.при расчётах пользовался калькулятором вязкости смеси нефтепродуктов.
Кроме того, использование калькулятора индекса вязкости показало, что индекс вязкости незначительно увеличивается по мере увеличения процентного содержание эстеров (на 1 единицу при добавлении каждых 5%).
6 -
А как ...??
Для этого давно придуман спецключ шкива:
,У кого его нет, делают сами:
P.S. Могу я взглянуть на мануал, где рекомендуется фиксировать именно за маховик? :ap:
0 -
...мне абсолютно фиолетово, как покажет себя на прожарке масло с Синтолюксом.
"... а хорошо жить ещё лучше!" (с)
Если масло с Синтолюксом покажет себя хорошо и при прожарке, то можно смело сказать себе "всё, расходимся" :D
0 -
Мешаете замес и в лабу на ЧШМ!!!!!!!
Слушайте, я совсем запутался...
Добрый Доктор говорит о плоской шайбе и шарике, Вы о ЧШМ...
Может, стоит определиться? А то вопрос возникает, "был ли мальчик?"
0 -
Можно то же масло, можно и лук люкс затестить. Тут уже не важно, важно - будет ли разброс на порядок. Только ищите другого тестера))) Я как-то уже и не хочу)))
Так уже "затестили" чистое Лукойл 5W-40, Сам же Купер... Ссылка выше))))
0 -
Коробка прямоугольная. Посередине штырь)) Рядом со штырем отверстие с дном, туда круглую плоскую шайбу кладут, она крутится, к пятну контакта масло подводят свежее и оттуда же излишки сливают. А на штырь крепится шарик и под нагрузкой опускается на шайбу с маслом.
Прикольно...
А разве бывают такие значения пятна износа у масел как 0,02-0,04?
Чёт по моему тут самое меньшее значение было 0,35...
Это не ЧШМ, поэтому и циферки другие
Значит, циферки в исследовании Купера по сравнению своего масла с другими с той же машины? Неужели во все масла Синтолюкса плеснули?
P.S.Похоже "Купер" от слова Копперфилд...
0 -
Можно лить самые жидкие масла из допустимых, чтобы оттянуть конец)))
Чей? :D
0 -
Вот взял бы кто-нибудь два одинаковых двигателя, поставил бы их на стенд, залил в один самое лучшее для прожарщиков масло, а в другой самое худшее, ...
Вот это был бы эксперимент...
А так, на мой взгляд, всё очень сильно за уши притянуто.
Согласен, сомнительные моменты очевидны.
На счёт двигателей - хотя бы две гильзы, два поршня с кольцами (хоть от "москвича"), и две газовых горелки... Уже эксперимент :D
Лично мне представляется, что дыма без огня нет - одни масла "пригорают", другие нет. Как отличить (в колбе, в двигателе, в отдельной группе паяльной лампой...) - второй вопрос. Первый - как предотвратить.
Очень возможно, что добавление эстеров (синтолюкса) поспособствуют. Можно сказать ,уверен в этом. В принципе, если после добавления эстеров "горящее" масло даже в колбе перестанет гореть - уже какое-то подтверждение...
0 -
Мне нафиг не нужна эта твоя циркуляция на заглушенном двигателе ... Хрен его знает, до чего там можно нациркулироватся на стоянке.
Ещё раз спрошу: какая там циркуляция масла между кольцом и канавкой на работающем двигателе?
Про окна в маслосъёмных колцах в третий раз объяснять не надо, все поняли...
0 -
А что за "плохая циркуляция масла в районе МСК" ?
Кто это придумал ?
Я так , для общего развития поразмышляю - масло снимается со стенок цилиндра МСК , идёт вниз по стенке перед кольцом и льётся внутрь поршня через дренажные отверстия , остальное остается на стенках цилиндра
Остальное - это между кольцом и канавкой в поршне. А через дренажные отверстия - да...
0 -
Кому интересно, пошел в гараж, посмотрел на Ауди:
Контрактный двигатель:
Видно не очень, но видно: пробег на контрактном движке (за пару лет) - около 80 тыс. Общий пробег - 588.
Масло - Mobil 5W-30 ESP Formula, по результатам чтения сего форума :db:
0 -
И бензин из своего кармана покупают для работы? Интересный случай.
Бензин приобретается исходя из лимита пробега. Кому сильно надо - молча докупает за свои. Зарплаты соответствующих должностных лиц позволяют.
Блин, к маслу на сковородках то это каким боком?
Кстати, для подстраховки от "сворачивания" масла (правильно, или нет - другой вопрос) приобрёл у Карбонфокса частным порядком 5 л. Синтолюкса-132. Тоже за свои. Карбонфокс не даст соврать :D
0 -
По такой логике у всех должны залегать сразу после 500 км и после того как притопил - да?))))
у товарища С400 в его опытах наглядно показана что прожарка в колбе и процесс в двигателе это вообще разные процессы.
За 500 КМ нереально убить масло - причина 1000% не в масле.
"По такой логике" цельноалюминиевые двигатели ("алюсил", "локасил", силитек"...) одни "ложатся" по схожему принципу, а другие ходят по 300 - 500 тыс. без видимого износа. И "срач" по этому поводу на соответствующих сайтах просто эпический. "Двигатели - дерьмо!"... "Да ну нах... они вечные!"
Почитайте.
А масло не убивалось - в картере чистое, как слеза.
0 -
на всех служебных авто пробег накручивают дабы поиметь на лапу. ИМХО по факту там далеко не 507 тык.
В нашей организации всё с точностью до наоборот: установлен годовой лимит пробега, которого недостаточно для нормальной работы. Обычно спидометры наоборот, скручивают - одометр и путёвки должны "биться"...
Попробую свое имхо выразить. ...
Но вот пришел тот день, когда ему надо было с места топнуть, и вероятнее всего, как раз и накопилось сажи под кольцом. Топнул, нагрузка, кольцо "присело" на сажу и там процесс лавинообразно пошел. Масло думаю не причем и прожарка тоже.
Повторюсь: пакеты, кальций, натрий, ZDDP, щелочное... - в этом я не очень большой спец. Но сажу от сгоревшего масла отличить пока в состоянии. И двигателей в разборе насмотрелся более, чем достаточно.
И поршни задом наперёд, и кольца вверх ногами, и коленвал от рядной шестёрки гнутый, когда умелец, откручивая гайку шкива, "стопорит" коленвал за венец маховика и с помощью двух коллег и полутораметрового воротка срывает эту гайку, а потом удивляется, чего это коленвал всеми шейками бьёт и движок стуканул...
И на фото отлично же видно, что в камере сгорания нагара практически нет... В двигатель, кстати, полезли только потому, что он масло сожрал. Ни звуком, ни тягой никак не намекал ,что дела плохи.
1 -
Мазутные фракции в топливе, плюс сажа от неправильного сгорания топлива, все это сначала засадит компрессионные кольца, а потом добъет масляные. Но причем здесь прожарка?
Мазутные фракции в топливе, плюс сажа от неправильного сгорания топлива, все это сначала засадит компрессионные кольца, а потом добъет масляные. Но причем здесь прожарка?
Вот двигатель:
Автомобиль руководителя госоргана на уровне субъекта РФ. Audi A6 3.2 FSI, 2006 г.в. Пробег 507 тыс. км. Через 500 км. после замены масла на Castrol, который у Смирнова "свернулся" (собственно, после этого и появился мой интерес к этой теме) кольца "залегли". Конечно, непросто так - водитель вынужден был с "места в карьер" немного "притопить" - срочно нужно было попасть в аэропорт Минвод из Кисловодска. Расход масла с литра от замены до замены увеличился до литра на 200 км. Была экспертиза - бензин полностью кондиционный (госконтракт с Роснефтью, все автомобили организации заправляются практически в одном месте - никаких проблем).
Кольца "легли", но масло не левак - тоже экспертиза. Да и другие машины на этом масле успешно катались, и до сих живы.
Да и двигатель на вид как новый. Кроме залёгших колец и небольших задиров, особого износа не видно. Внутри тоже, как видно чисто.
Так что "мазутные фракции" как минимум в этом случае не причём.
P.S. Взамен поставлен контрактный мотор, этот на свалке, поэтому такой запылённый вид.
0 -
Блин, ну откуда они берутся то...Прям вирус какой-то. Я так полагаю адепты прожаки будут приходить всегда и с пеной у рта доказывать то чего сами не видели ...
Если это ко мне, то я вообще ничего не доказывал с пеной у рта (кстати, кажется, у Вас рот немного в пене... Шютка))).
Лично я не знаю, насколько корректен, либо нет "тест на прожарку". И не потому, что я плохо разбираюсь в движках - на 100% уверен, что как минимум не хуже Вас... А потому, что не особенно разбираюсь в маслах.
У меня нет сомнений в том, что в районе поршневых колец циркуляция масла минимальная, а температура никак не меньше 300 градусов. Но на сколько результаты теста в колбе могут быть информативными в этом смысле - понятия не имею. Исходя из простой логики, думаю, что тест на прожарку скорее полезен, чем наоборот. То есть ИМХО имеет место вопрос без ответа.
Просто обратив внимание на то, что аргумент "в картере таких температур нет" не совсем в тему, я скорее ставил вопрос, чем что-то утверждал. И был бы благодарен, если бы на него кто-то ответил, нежели рассуждал про "пену у рта".
С удовольствием соглашусь с аргументированным объяснением, ведь вопрос не в том, кто "правее"... Кольца то от чего-то залегают.
0 -
Алеуййа!
Свидетели Смирнова :)
Не-не-не, не приписывайте мне чужих заслуг.
Смирнов, конечно, совсем не дурак, но его уникальная способность вещать, либо вести дискуссию с таким видом, квинтэссенция которого - исполненное гордости и внутренней боли лицо виртуоза, умудряющегося интенсивно вымешивать жидкое дерьмо в 200-литровой бочке, оставляя нетронутой ослепительную белизну фрака, слегка отталкивает.
Слегка)))
1 -
Вот от этого колхоза, наверное не только конструкторы ДВС но и мухи от смеха дохнут.
Если доходит до них весь этот бред слесарей пытающихся изобразить "мудрость".
До меня "весь это бред" не доходит, хотя есть три высших образования и опыт самостоятельной переборки разных движков - штук 50, не менее...
Может поясните на пальцах?
0 -
..температура там может быть и гораздо выше, но никогда ни в каком двигателе масло не подвергается обьёмному нагреву (в картере) в 260С и более градусов!
Как думаешь? Какая температура масла принята пред аварийной, при которой свойства масел ещё гарантируются.
Справедливости ради, у "главного идеолога прожарки" речь идёт о перегреве масла в канавках поршневых колец.
По замыслу автора в пробках циркуляции масла там практически нет, отчего происходит его перегрев, кольца залегают... далее по тексту.
Картер вообще не при делах, вроде как.
0 -
Свои аргументы на которые он опирается @metalplaks привел.
Лучше бы он привёл, на какой такой секретной машине трения у волшебного масла Мазда обнаружился микронный износ при нагрузке в паре трения в 26 тонн...
Так молчит же.
4 -
Лично мне пофиг меньший износ, более тихая работа движка, экономия топлива - хотя всё это хорошо как бонус.
Не к столу будет сказано, но основная причина для меня лить эстеры - увлекательная тема прожарки масел. Там говорят, что "добавление капли XENUM VX500 препятствует сворачиванию масла". А VX500 - "это эстеры + керамика". Думаю не сильно ошибусь, если скажу, что не керамика тому причиной. Значит эстеры. Да и "главный теоретик и родоначальник" прожарки твёрдо стоит на том, что причина "сворачивания" - неспособность масла удерживать в себе присадки и грязь и как следствие, "их выпадение" в зоне колец.
Не знаю, так ли это на самом деле, но теоретически свойство эстеров улучшать "удерживающую способность" масла как раз должно этому способствовать.
У одной из моих машин двигатель как раз склонен к закоксовыванию колец, и мне проще "дуть на воду", добавляя при смене масла 5 % эстеров для предотвращения жора масла и залегания колец. Это гораздо дешевле, чем каждый раз лить VX500, да и в "абсолютных ценах" совершенно не обременительно. Прошу считать это объяснением мотивации, но ни в коем случае не агитацией или призывом к действию. У каждого своя голова...
2 -
Встречный вопрос: сколько двигателей ты разбирал?
... и нафига на месте 6000 об/мин двигателю давать, а потом такие вопросы задавать
0 -
Оффтоп
Ну правильно, мазут надо сбывать. Как там говорится?, ах да - Газпром - мечты
сбываются )))
Оффтоп"Газпром. Мазут сбывается"? Шикарный слоган)))1
Самостоятельное применение эстеров
в Эксперименты форумчан
Опубликовано:
Как владелец "одноразового" цельноалюминиевого движка могу сказать, что если эстеры обеспечивают защиту от залегания колец, и как следствие - от замены двигателя в сборе, то всё остальное, включая меньший или больший износ - менее, чем побочные эффекты.
Лично меня интересует только этот аспект. Многочисленных владельцев ВАГов-TSI и прочих BMW, думаю, тоже заинтересует.