Перейти к публикации

power1

Пользователи
  • Публикаций

    20 074
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    243

Сообщения, опубликованные пользователем power1

  1. господа, я выставлю график и вы поймете в чем заключается ваша ошибка -

     

    8owesb39.jpg

     

    LL - без нагрузки

    TL - частичная нагрузка

    VL - полная нагрузка

     

    qhi9c9f9.jpg

     

     

    У Шабанова использовались ДВС с ВНЕШНИМ смесеобразованием, т.е. смесь готовилась во впускном коллекторе, в цилиндре же поступала уже готовая смесь

    это однако не говорит о том что смесь качественная (гомогенная), для хорошего распыления бензина (до состояния тумана) и смешивания с воздухом необходима приличная скорость воздушного потока, которой в случае прикрытой дроссельной заслонки увы нет.

     

    Не совсем так, просто при 450 об/мин слишком низкое давление масла в системе, плохо трущиеся пары смазываются. Прои 800 об/мин уже более менее, но при холодном пуске в первые минуты ЭБУ обороты еще более увеличивает, опять же для улучшения условий самзки

    увы и здесь не совсем так- для образования гидродинамического клина давление в системе вообще не играет никакой роли, главное чтобы масла бало у пар трения достаточно, чтобы при при движении одной из пары образовывался "маслянный клин" (типа аквапланинг)

  2. к 2016му году предполгается начать выпуск синтетических масел на базе Polyalkylenglykolen (PAG), которые не только сократят выброс CO2 но и снижают потребление топлива до трех процентов

     

    http://www.bam.de/de...2/pm14_2012.htm

  3. У бензина t кипения какая? Уже при t масла 90С все бензиновые фракции должны выгорать.

     

    увы, это далеко не так - лиш примерно половина (легких фракций) испаряется при 100°C, а тяжолым надо порядка 200°C

     

    qfblf9di.jpg

  4. Заметили, что жрет в основном по трассе. В городе до 3-х тыс оборотов практически нулевой расход (

    точной схемы вентиляции картера данного двигателя не знаю, но как правило она (схема) содержит управляемый золотник который существенно увеличивает пропускную способность отсоса газов на повышенных оборотах и соответственно маслянного тумана из поддона

  5. На современных машинах с прямым впрыском есть ТНВД.. Его надо смазывать ))). Как думаете если иногда 2T подливать?)))

    я бы добавлял постоянно грам 100-150 2T масла на 50-60 литроов бензина из профилактических соображений (качество бензина),

    собственно дизелисты делают это по тем-же причинам (резкое снижение содержания серы в солярке) для лучшей смазки топливной аппаратуры, единственное отличие - у дизеля 2T масло повышает цетановое число и это хорошо для дизеля, а в бензине наоборот происходит понижение октанового числа, однако при небольших дозах это несущественно

  6. Цитата
    Правда двигатели разные, но теория-то одна!
    Цитата
    Причем здесь горячая вязкость, найдете 0в50 она и должна крутить в мороз. Думаю даже легче чем некоторые 0в30

    такое утверждение ставит все с ног на голову, ведь HTHS есть не что иное как приложенное усилие к валу при прокручивании -

     

    а это значит что на прокручивание (работу) двигателя с маловязким HTHS маслом затрачивается существенно меньше енергии,

    в приведенной ниже таблице видно изменение приложенного усилия в зависимости от вязкости и температуры (HTHS)

     

     

    Цитата
    Расход масла в единицу времени (литры в секунду) что 15w50 - что 0w20 будет идентичен (определяется производительностью маслонаса -

    жидкость не сжимаема), соответственно теплосъем с деталей двигателя - одинаков (при одинаковой разнице Т масла и Т детали).

    производительность насоса и прокачиваемость - это две разные вещи - густое масло элементарно сбрасывается через редукционный клапан и в "узкие" места попадет очень мало

  7. как-то тема "остыла", хотя полного понимания не прибавилось, многие по прежнему считают что виноват некий катализатор в масле, на западе эта "чума" проявилась гораздо раньше - в конце восьмидесятых прошлого столетия когда активно начали применятся присадки не только в масло но и в безин при запрете на открытую вентиляцию поддона картера, тогда тоже мотористы обвиняли производителей масла и наоборот, получил обвинения и BASF призводящий присадки для бензина, однако все считали себя невиновными в гибели моторов, в конце-концов химики провели тест с попощью радиоактивно обозначенных масел и след вывел на топливо

     

    http://wissen.spiege...pdf&thumb=false

     

    спустя много лет появилось следующее обобщение -

     

    Das Öl ist aber umso mehr gefordert, wenn Stickoxide aus dem Verbrennungsvorgang als "Blow-by-Gase" über die Kolbenringe in das Kurbelgehäuse gelangen und durch chemische Reaktionen zu Stickstoffdioxid, NO2, umgeformt werden. Stickstoffdioxid reagiert wiederum mit polaren Ölkomponenten zu organischen Nitraten. Es bilden sich "Ölschlammkeime".

     

    Besonders dann, wenn der Motor wie bei Kurzstrecken nicht richtig warm wird, verbleiben diese Keime im Öl. Hier polymerisieren sie zu langen Ketten, binden andere Verunreinigungen aus dem Öl an sich und mutieren schließlich zum gefährlichen Schwarzschlamm.

     

    http://www.autoservi...ce-1066026.html

  8. Цитата
    в смысле? по картинкам?

     

    нет, нет, что вы - на вкус,

    ну блин, не пойму я некоторых соклубников - и картинку и линк предоставиш так нет, надо еще вязкость угадать ну и остальные параметры, неужели так трудно открыть линк и выбрать то что видел и прочитать технические данные?

    из вышеприведенной цитаты -

    ""У нас один мастер по япам заливает только JAYTEC ,с япии возят.Сегодня к нему ездил.Увидел петру мою,говорит:

    -Не советую,не советую это,это говно,поверь моему опыту,были случаи.

    Ребят ,я ХЗ просто :unknw::wacko: ""

    весьма проблематично узнать о каком масле идет разговор

    а выбирают обычно по рекомендациям допусков автопроизводителя

  9. Японцы с Juke 1.6 снимают 190 лс. или 118 л.с с литра -

     

    насколько я знаю Juke является совместной разработкой Renault - Nissan и у ренаульт клио рс снимают с такого-же обьема 200 сил, а вот с 2,5 литрового TFSI "всего лиш" 340 сил, а если ABT приложит ручки то все 420 лошаденок, тоесть 168 "дохлых" кляч с литра обьема

     

    http://suchen.mobile...Features=EXPORT

     

    http://suchen.mobile...Features=EXPORT

     

    У меня лично 4,2 литра на 15 000 км...

    это и для меня загадка, может где-нибудь "дырка" имеется:rolleyes:

  10. кстати а у той мазды не фордовской разработки был мотор?

    честно говоря понятия не имею, это ведь было так давно, первый XSEDOS-6 приобрел в 96-ом, он был 92-ого года выпуска, а последний был 97-ого года выпуска, но там масла хватало от смены до смены:up:

  11. мои пять копеек -

     

    в конце 90-х имел кседос (Mazda) шестицилиндровый, "кушал" 1,0 L масла на тысячу км, залил жижу от LM что-то типа "Ölleckstop", расход упал в два раза, т. е. стал где-то 0,5 L.

    я просто хочу сказать что не только "немцы" имеют иногда хороший аппетит на масло.

     

    теперь несколько слов о технике, вот несколько цифр средних дизельных моторов от тойота Avensis 2.2 D-CAT DPF Executive и Mercedes-Benz C 250 T CDI, эти моторы имеют примерно одинаковый литраж - у MB 2143 cm³, а у тойоты чуть больше - 2231 cm³,

    при этом двигатель MB развивает 204 PS, а у Toyota только 177 и расход топлива почти на1L больше.

    Но и это еще не все, как известно в последнее время экологические нормы становятся все жосче, так вот у тойоты выбросы составляют CO2-Emissionen*: 163 g/km (kombiniert)

    а у MB CO2-Emissionen*: 145 g/km (kombiniert), а это в европе на данный момент очень важный параметр,

     

    линки для сравнения -

     

    http://www.autoscout...00&asrc=fa|s|fs

     

    http://www.autoscout...00&asrc=st|s|fs

     

    как видим энэргонагруженность у "немца" существенно выше (при лучших прочих параметрах), что может приводить к более высокому потреблению масла

  12. список масел MOBIL 1 (на конец 11-ого года) с количеством фосфора и цинка, а так-же поддерживаемые стандарты и допуски -

     

    http://www.mobiloil....oduct_Guide.pdf

     

    упссс, это оказывается в соответствующей ветке имеется, извиняюсь

  13. Цитата
    Общался со спортсменами(постоянно на Нюр.Ринге) -термостат не понизит температуру масла,только увеличенный масляный радиатор!

    увы Alex, далеко не все это понимают, думая что на "горячем" двигателе масло должно обязательно перегреватся

     

    Цитата
    Возможно стандарт ACEA в 96году не идет ни в какие сравнения с сегодняшним потому что теперь требования двигателей к маслу существенно выше, а не потому что в 96 году не могли сделать супер масло?

    не хочется опускатся в дебри развития ДВС, в 70-х, 80-х годах прошлого столетия уже были транзисторы и микросхемы, но небыло полностью электронных систем зажигания, уже был низкооктановый бензин, который однако не позволял увеличить КПД двигателя за счет увеличения степени сжатия, небыло систем управления по смесеобразованию и поджигу смеси, управлению углами открытия клапанов и многое другое, все это развивалось постепенно что в свою очередь позволяло увеличивать КПД двигател

    http://www.google.de...6,d.bGE&cad=rja

     

    http://flyonmap.com/...j1l1j._1968.pdf

  14. актуальный (на март месяц этого года) список масел получивших допуск VW 504 00/507 00 -

     

    https://erwin.volksw...50400_50700.pdf

     

    ну и несколько устаревшие, но собранные в "кучу" допуски автопроизводителей, а также API и ACEA стандарта -

     

    http://www.dkm-mietw...ifikationen.pdf

  15. Цитата
    Решили бы делать горячие двигатели и производители масла бы подтянулись

     

    похоже проблемы термодинамики и материалов существуют не для всех, задумали да и построили, а остальные пусть подтягиваются:facepalm:

     

    Цитата
    В современном масле нет никаких суперсовременных технологий каких не было лет 10-20тому

    это круто, но 20 лет назад даже небыло ACEA стандарта, а первый принятый в 96 году прошлого столетия не идет ни в какие сравнения с сегодняшним, об остальном даже и дискутировать не хочу, настолько все технически безграмотно

  16. Во первых высокий КПД как следствие как минимум имеет меньший расход топлива и более полное его сгорание, а следовательно меньшие выбросы (экология).

    ну это бесспорно, хотя далеко не всегда увеличение КПД автоматически означает "экологические выбросы", иначе-бы двигатели работающие на бедной смеси имели бы большое (экологическое) преимущество против двигателей с смесеобразованием Lambda 1,0

     

    Во вторых. Давайте трезво смотреть на вещи. Неужели лет эдак 10 тому никого абсолютно не интересовал КПД двигателя? Я понимаю что цены на топливо были пониже но и сделать горячий термостат стоит ровно столько же что и холодный. Но не делали. Почему?

    а как вы представляете "горячий" двигатель с маслом M8г, 76-м бензином и электродами свечей из обычного железа? - я не представляю, хотя японцы пытались сделать "керамический двигатель" без охлаждения, но не получилось, пока нет необходимых материалов и смазки чтобы такой двигатель имел соизмеримый ресурс с обычным

     

    И вот когда начали поднимать температуру двигателей выяснилось что надо усовершенствовать масло так как оно не выдерживает.

    так поэтому и диктует условия производитель двигателей, а не масла, а КПД двигателя и качество масла растут постоянно, только условия для работы ухудшаются еще быстрее, вместе с ростом числа автомобилей

    лично я считаю что лучше сократить немного срок службы масла чем понижать температуру двигателя

  17. Ни для кого не секрет что на износ и старение моторного масла сильно влияет его температура в двигателе

    в какой-то мере да

     

    На температуру масла прямо влияет температура охлаждающей жидкости

    только в том случае если имеется теплообменник вода-масло

     

    На большинстве современных двигателей температура ОЖ задрана в угоду экологии до 100°C и больше

    на большинстве современных двигателей поднимают температуру двигателя для увеличения КПД (меньше тепловые потери), а не в угоду экологии,

    как-раз таки применение "холодного" термостата может больше наредить, особенно зимой, так-как образуется большее количество конденсата на внутренних поверхностях двигателя, и соответственно в масле, к тому-же насколько я помню, некоторые присадки начинают активно работать при температуре около 100 и выше градусов

  18. Что на байке Honda CBR 1100 XX между 20-кой и 40-кой разница в 1,7 Нм при 7400 об/мин и в 2,9 лс при 9750 об/мин или что-то еще???

    нет, я хотел сказать что переход с 15W-50 на 0W-20 дает выигрыш по мощности более 6-и лошадей и 4,0-х Nm,

    использование высоковязких (типа хW-50) масел в двигателях расчитанных на работу с хW-20 приводит наоборот к потере до 3-5-и% мощности,

    ну и говорю это не я, а Fuchs :cool:

  19. любителям хW-50 для размышления, результат одного эксперимента -

     

     

    ""15W-50 Rennmotorenöl: max. Leistung: 129,7 PS @ 9

    750 U/min

    max. Drehmoment: 102,8 Nm @ 7300 U/min

    5W-40 Rennmotorenöl: max. Leistung: 133,4 PS @ 97

    50 U/min

    max. Drehmoment: 105,3 Nm @ 7400 U/min

    SILKOLENE PRO R SAE 0W-20: max. Leistung: 136,3 PS

    @ 9750 U/min

    max. Drehmoment: 107,0 Nm @ 7400 U/min""

     

    http://www.motor-tal...chmentId=710004

×
×
  • Создать...