[Смазка актуатора роботизированной коробки]

26 минут назад, verlube сказал:

И Ваша и моя точка зрения имеет право на жизнь, я всё же склонен считать тепловое расширение, просто из изучения доков смазок для разных актуаторов (как класса именно в автомобилях) вязкость колеблется в районе 100 cSt(чаще даже меньше). 

По поводу твёрдой добавки, я просто предположил, что используете дисульфид, где есть нагрузка используется дисульфид, графит и т.д, где нет нагрузки и надо скольжение там PTFE.

В Вашей точке зрения(разжижения смазки) есть ошибка (личное мнение, без 100% уверенности), если Вы используете твёрдые добавки в своей бленде, то пляски температуры теоретически не должны были бы приводить к такому результату, скорее был бы обратный результат.

Смазка выдавилась под нагрузкой, скользит за счёт твёрдых добавок.

 

Заводская смазка однозначно более густая, чем мой эрзац

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

28 минут назад, verlube сказал:

Мне кажется сказывается тепловое расширение металла, у смазок растёт вязкость, сомневаюсь что причина в смазке.

Я бы наоборот старался понизить вязкость, если CV-2 около 160 cSt, то сульфанат с вязкостью около 50 cSt пробывал бы с молибденом (Amsoil GPOR1, Nevastan XS 80+дисульфид, Purity FG2 Synthetic +дисульфид ).

Почему думаете дисульфид, а не тефлон? 
По поводу темп расширения тоже допускаю, но заметил, что при увеличении времени теста нагрузка увеличивается, а это в первую очередь нагрев червячной пары, и как следствие разжижение смазки... по крайней мере я так думаю...

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

Я не могу сказать, что точно позволило избавиться от заклинивания- намешал первый бленд из всего того что заказал. Что то из них( или всё вместе) сработало. Если будет свободное время, попробую добавлять компоненты по одному, но это очень много времени отнимает.. 

Из интересного... Сегодня заморозил привод до минус 18 градусов, нагрузка упала примерно на 10 процентов...

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

16 часов назад, D'AVerk сказал:

Автор уже как бы обозначил свою позицию. Ждать что она изменится - наивно, более вероятно, что если бленда окажется живучей, он тут больше и не появится (до нового случая).

Вопрос не в деньгах. Мне лично интересно понимание здесь. У вас был интересный случай, достаточно удивительно нетипичный, и понимание, в чем именно была загвоздка и чем она решилась - вот что важно. Никто(я по крайней мере) не требует от вас прислать порошки и мази, даже сверх точный рецепт не принципиален. Принципиально что именно оказалось решающим в ликвидации подклинивания - и не в аспекте актуатора, как устройства, а для лучшего решения в будущем в других местах, возможно мало связанных с авто. 

Если бы вы разработпли новую рецептуру, провели испытания, запатентовали состав и стали продавать в тюбиках - это ноухау было бы пусть и бесполезно для нас, но понятно. Человек трудился, сделал продукт, подтвердил качество и я могу купить его в любом лабазе. Но у вас эта задача чисто приклалная, и если у меня, скрюдрайвера, верлюбе, имярек появится схожая задача, мы даже не сможем купить в соседнем магазе состав smartмазь. Мы будем вынуждены снова решать эту задачу с нуля. Вы нас(и сообщество) не денег лишили, а решения вообще.

 

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

4 часа назад, psnsergey сказал:

Чем защищать, что сэкономили минимум втрое с консультацией, и отказались поделиться?

А рецепт-то в общем давно известен этот. Сульфонаты имеют синергизм с дисульфидом и пр.

Так это из за денег здесь этот сыр-бор? Кому и сколько я должен? В личку плиз.

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

10 минут назад, D'AVerk сказал:

Не имеете Т.е. не имеем.

Ваша(наша) работа какая была - консультация. Все, свободны, человек бизнес делает.

Можно конкретнее, адреса, пароли, явки? Это же "чиста немецкий бренд, немецкое качество".

 

Мы в курсе. На примере ВМП. У которого смазки по цене выходят чуть ли не дороже зарубежных аналогов, потому что состоят на 90% из зарубежных комплектующих, а русские 2% на которые все и живут - бессмертны.

Вы думаете verlube  икая от нетерпения уже открывает свой сервис по ремонту актуаторов???? 0_о.

Вот уж по отношению к verlube это вообще дичь. Он сам скорее на такое способен.

 

Не хочется быть грубым. Но если вы хотите стоять в белом пальто, могли бы ковыряя в носу и сидя в кресле обойтись без вопросов, задаваемых на этом форуме. Вы же прилично сэкономили времени на определении круга подбора материалов.

 

Может вам стоило не публично писать, а в личку к кому-нибудь? Запросить платную консультацию? Или хотелось сэкономить.

Никто от вас не требует выслать "образцы" готовой смеси. Нам, в первую очередь, интересно понимание, как озвученная вами сложная трибологическая задача была решена. Для того чтобы мы могли впредь более компетентно обсуждать подобные вопросы и как-то это знание использовать в своих домашних целях - у меня актуатора кстати нет, я вам не клиент, ни конкурент.

 

Завтра несчастный владелец машины с таким актуатором, откуда-нибудь с Сахалина попробует сэкономить жалкие гроши и сам обслужить этот свой узел, придет сюда.... а мы разведем руками  и скажем - шиш тебе. Экспериментируй, закупай всевозможные порошки. Ваша логика видимо в том, чтобы он с Сахалина узел вам отправлял в Уфу на ремонт.

 

Так в общем и тайны то уже и нет никакой- всё уже писал здесь ранее, не думал , что требуется что то повторять- базовую смазку я называл- Ред Лайн, закупаемые порошки тоже- дисульфид молибдена, тефлон, графит и графеновая чернь... В пропорциях трудно быть на самом деле объективным- порошки сыпались на глаз даже не по весу, а по объёму, но примерно в одинаковых величинах ,думаю не больше 3-5 процентов... Причём запас по консистенции остался- завтра буду увеличивать количество добавок. Как они между собой будут уживаться и какой будет ресурс червячной пары- трудно сказать, думаю через пару лет узнаем... Про Сахалин насмешило- нет там таких машин) Про упущенную мной прибыль- вряд ли, я на этом не специализируюсь, могу другим зарабатывать. Но потраченных средств и времени жаль конечно...Знаю пару ребят, которые живут только этим, и думаю их такого рода вопросы касаются больше моего... Посмотрим.

В любом случае- свою позицию я высказал- и готов её защищать. По verlube- возможно я не прав- время рассудит... Уже жалею, что отчитался по результатам своей работы- лучше бы промолчал. Буду умнее впредь. Всем успехов!

 

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

6 минут назад, verlube сказал:

Зачем объяснять мне, то что я знал ранее? Ваш поступок ожидаем, по хронологии видно, когда Вам надо помощь - Вы строчили посты, а потом пропали.

А тупое желание остаться на РЕГИОНАЛЬНОМ уровне офигенном гуру самопального узла? 

Повотрюсь, удачи Вам, и от Вас точно ничего не ожидаю, только если очередное "помогите" на очередном общественном форуме....

 

Странная логика..  Вы не допускаете, что на получение результата требуется время, несколько большее, чем время, необходимое на написание Сообщения на форуме? Что нужно закупить и получить все компоненты, выделить время для проведения работ? Результат получен после двух дней экспериментов, а завтра будет продолжена работа по усовершенствованию рецепта... Впрочем согласен, всегда легко поливать грязью чужую работу, ковыряя в носу и сидя в кресле- как Вы говорите- ничего нового...

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

1 час назад, verlube сказал:

 

 

Со стороны выглядит как-то поршивенько.

Сначала общественности "Помогите", а получив мало-мальски положительный результат уже оглашать только в личку.

....

Каждому своё, конечно, но мне в личку точно не интересно.

Шарится и пытаться решить какую-то проблему на общем международном форуме, чтоб потом тихарить результат, из-за боязни упустить возможную региональную прибыль в будущем.

Ладно проехали, не в первой такое.

Тут кто то писал про попытку жар забирать чужими руками... очень похоже... Работу по подбору рецептуры выполнял я, ингредиенты покупал я, список закупаемых и используемых компонентов я выложил, результат положительный получил, о чём написал тут, поделиться результатом не отказываюсь с неравнодушными участниками, которые внесли вклад в решение проблемы... Считаю тут есть всё, чтобы повторить работу и получить результат. очень странно, что вы этого не видите, с учётом вашей квалификации... Или вы ждёте , чтобы я и вам закупил набор порошков, базовой смазки, и отправил за свой счёт с курьером? Не кажется ли вам это перебором? 

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

1 час назад, Screwdriver78 сказал:

Мы, как участники обсуждения, считаю, имеем право знать, на чем вы остановили выбор.

Ответил в личку.

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

Всем спасибо, в результате удалось создать что то подобное заводской смазке. Однако допускаю, что она по свойствам будет хуже в долгосрочной перспективе... Буду смотреть. Так же с благодарностью приму для испытаний другие смазки, с полным доступом отправителя к результатам испытаний. Интересуют продукты Дюпон и Клебер. Спасибо.

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

1 час назад, SL1 сказал:

У Вас там Suniso SL46 было. Резинок вроде нет? Вообще, ЕЕОТ еще неплохо бы пошел с органовольфрамом, но у него PP 0C. Может быть немного и можно. https://www.oil-club.ru/forum/topic/37477-eurol-engine-oil-treat/

 

Заказал дисульфид, графит, фторопласт и чернь графеновая какая то... буду пробовать

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

Ну что, пришли порошки... Чем можно разжижить Ред Лайн для достижения необходимой консистенции? А то боюсь густовато получится...

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

Или что то из этого?

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

Что из этого хорошо может подойти в качестве добавки в смазку( думаю намешать на Ред Лайн)?

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

Почитал про PFPE смазки - теперь знаю, чем смазывать свечные наконечники, и думаю они мне не подойдут, и точно не они используются в качестве смазки с завода... Потому что заводская смазка всё же смывается довольно легко...

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

37 минут назад, verlube сказал:

Ну в любом случае, думаю всем хотелось бы, чтоб Вы smart озвучивали свои результаты на форуме, хорошие и не очень.

Я с удовольствием бы выслал безвозмездно Вам что-нибудь попробывать, но я территориально не в России, ценник на посылки в Россию начинается от 10 евро, да и набор скуднее Вашего у нас.

Удачи конечно Вам в поиске.

Лишь бы было, чем похвастать... и не забыть... 

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

Всем спасибо, за информацию и участие, буду двигаться постепенно по всем направлениям... 

И Опыт, сын ошибок трудных,
И Гений, парадоксов друг,
И Случай, бог изобретатель

Посмотрим, кто победит)

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

2 часа назад, SL1 сказал:

Из Krytox варианты только XP-2C5, AUT 2C45, XP 2C4. Остальные в этот узел не пойдут. Да и по цене получается почти как новый актуатор. Я говорил, что плотность у него в 2 раза выше, чем у обычных смазок. На этом фоне Клюбер выглядит привлекательно.

Блин, ну почему тех специалисты в фирмах всегда предлагают другие продукты чем форумчане? И кстати, может у кого есть смазка подходящая по прикидкам? Может кто то поделится на пробу? Больно цена поиска большая получается.... без гарантий результата.... Доставку 5-10 грамм оплатил бы... 

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

Звонил в Петролюб. Предложили GPL-226 за 70 долларов...56 грамм... Это смазка может подойти? Больше шансов у этой смазки, чем у Клебер?

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

По поводу анализа- много надо смазки и куда лучше отправить?

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

4 минуты назад, SL1 сказал:

Микс, конечно, лучше на PFG делать. У нее загуститель более подходящий по сравнению с Nichimoly. Или Гидратек для этих целей купить, при его цене, в хозяйстве пригодится. Nichimoly, при таком раскладе, логичнее в чистом виде пробовать.

Заказал, пожождём

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

12 часов назад, SL1 сказал:

Новые пары сами делали? Не было желания сделать сектор из бронзы?

Нет, покупал у человека, изготовлены из стали, термообработаны и притерты. Бронза? Не пробовал...

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

7 часов назад, verlube сказал:

Серьёзный подход.

Занимаетесь для себя единично или заработок?

 

Как обычно к таким вещам приходят- сначала хочешь сэкономить друзьям, потом подтягиваются остальные... Глупо не пользоваться наработками... Так-то их не очень много осталось, но цена нового актуатора примерно 45 т р... Была бы моя машина- продал бы [censored by bot], идиотская конструкция...

6 часов назад, psnsergey сказал:

Может, что-то серьезное типа диселенида вольфрама? Если прямо в разы больше ток, может, просто в разы меньший коэффициент скольжения, и надо копать где-нибудь там? Спектральный анализ твердой добавки бы в заводской смазке. Это не так уж дорого должно быть. Раз уж подход, скорее всего, коммерческий.

Куда порекомендуете отправить?

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

2 часа назад, verlube сказал:

А сколько лет железу, не может ли закусывать по причине износа там каких втулок, шестерен тем самым вызывая критические 45А.

Может попробывать от редукторов мотокос, болгарок и т.д. EP, NLGI 0-1, с дисульфидом бывают.

Посмотреть как покажет себя например PFG110 (NLGI1, вроде 360 cSt), я так понимаю Вы на стенде крутите железяку.

Тут бы приметить динамику, что происходит при повышении вязкости или консистенции, как быстро наступает критический ампераж.

Можно рассмотреть Aeroshell, маловязкие смазки, NLGI 1-2.

Мне кажется надо всё же маловязкие пробывать смазки и пусть и с не феншуйной консимстенцией.

Renolit JP1619 - 25cSt NLGI1 EP 

PFG110 тоже есть,- стоит попробовать? Не думал, что в ней что то волшебное...

[Смазка актуатора роботизированной коробки]

1 час назад, verlube сказал:

На фото smart мне видется какая-то паста с дисульфидом, а не смазка, типо сборочной, может уже глазки устали.))

А откуда берутся параметры 45А? Значит есть эл.двигатель, не в нём ли засада.

Какое-то время работает, затем его клинит, пока меняете смазку двиг например остывает и потом с новой смазкой опять работает и нагревается.

Если можно посмотреть ампераж, то значит можно смотреть его с разными смазками, и уже на основе какой-то статистики принять решение. 

Мне всё же кажется это не в смазке дело, это механический клин (двигатель, втулки, перекос или ещё что), а не смазочный.

 

 

 

Это не паста, а шрусовая смазка с молибденом...Я провёл множество опытов. Я понимаю ваш скепсис. Даже допустив износ пары, только заводская смазка даёт минимальный ток потребления. Втулки либо новые, либо заменены на подшипники. Два актуатора оборудованы новыми парами шестерён- везде эффект одинаков...