SVKan
-
Публикаций
23 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем SVKan
-
-
А 5W30 правда в жести не Япония случаем производство.
2 мм в пяти литровом(масла) опозитнике (плоский блок) это порядочно.
1. Щуп замеряет уровень не в блоке, а в поддоне, который у Субару ну совсем не плоский.
2. Разница между горячим и холодным уровнем на метках щупа помнится минимум милиметров пять.
3. Разница между верхней меткой и нижней, что-то в районе милиметров 30 вроде была. Это примерно один литр...
В зависимости от ровности площадки при замере и от того как стоит на ней авто можно получить много больше 2мм. Равно как и в зависимости от того успело масло стечь или нет.
1 -
Оппа, это когда двухлитровые ежи закончили делать? А ничего что на новую JDM STI ставят все тот же 207й?
Массово закончили примерно в 2009-2010. Что ставят сейчас на JDM STI я лично не в курсе.
Если у вас более точная информация, то пожалуйста, будем считать, что в этом аспекте я ошибся. Суть поста была совсем про другое...
0 -
Ну как не менялись? Менялись, и колена и поршни. Кольца стали тоньше уже к 98 году. Система AVCS опять же требовательна к маслу. Решили заработать лишнего бабла, на продаже "орегенального масла".
0W20 в рекомендациях только с 2010 года для цепных моторов. Точнее длявсех моторов, кроме Турбо и Н6...
Ню-ню...
Коленвал 12200AA200 - применялся начиная с 1996 года. Начиная с двигателей ej18e-ej20e-ej20c. По заменам бьется до 12200AA240, который еще использовался до 2009 года, когда закончили делать двухлитровые ежи.
Вкладыши к колену 12108aa210. Ставились начиная 1988 года. По заменам бьются на 12108aa890 - используются до сих пор. Последние годы правда только на эксиге. Где-то до 2009-2010 года практически на всех авто Субару.
Кольца да, поменялись в 1998 году, когда прошел переход с длинных на короткие. Один раз с 1991 года. Зазоры при этом остались прежними. Могу выдержку из сервис мануалов выковырять если требуется.
А рекомендация из сервис мануала 2004 года приведенная выше не считается? Тогда цепных моторов еще не было.
Хотя, в основном конечно почти во всех мануалах двухтысячных годов красной нитью прослеживается рекомендация 5w30...
P.S. Ни запчастями ни маслами не торгую и с автомобильным бизнесом вообще никак не связан...
1 -
Рекомендация 1996 года:
2004 года
2012 года
Двигатель по сути все это время был один и тот же с небольшими вариациями. Колено, ЦПГ в общем то не менялись...
И что характерно, ни в одном руководстве (ни в том что для пользователя, ни в сервис мануале) ни на одну Субару никогда не видел упоминания каких-либо марок. Ни Субару, ни Шелла, ни Мобила, ни Мотюля. Только спецификации которым масло должно соответствовать.
0 -
Ещё раз повторяю - эту красивую теорию о заговоре подлецов - экологов, которые придумали заливать жидкое масло в двигатели разработки второй мировой войны считает необходимым опубликовать каждый новый пользователь и заодно открыть глаза всем остальным, приебывающим во мраке незнания.
По факту я уже писал что xW20 появилось в 1996 году и будьте любезны предоставить в мм и микронах одинаковость зазоров во всех парах трения а не невнятные нетехнические термины "не сильно влияет", "зазоры там небольшие" и коронный номер "двигатель из середины девяностых".
Японские маловязкие масла тоже из середны девяностых, и для чего то их уже тогда выпускали и продавали.
У вас со зрением плохо или с пониманием прочитанного?
Где я писал про заговор экологов с маркетологами?
Я только написал что масла совершенствовались. А посему в те же самые двигатели стало допустим лить масла и пожиже. За счет той же конской дозы молибдена например.
Именно поэтому я сейчас в свой движок производства середины 90-х годов прошлого века лью двадцатку.
Хотите сравнить зазоры? Сравнивайте
1) Мануал 1995 года
2) Мануал 2006 года
Можно и попозднее поискать на ежей (к тому времени когда их сняли с производства), но большого смысла нет. Говорю, сами детали по заменам те же самые остались. Производителем гарантируется полная их совместимость...
P.S. Первый мануал был от 1995 года, а не от 96го как написал изначально. Поправил.
3 -
В каталогах и руками сравнивали поршни-кольца? Это напрямую влияет на рекомендованные вязкости масел.
Да не сильно оно влияет.
На тех же Субару по заменам поршни и кольца от двигателей 2012 года идут и на авто середины девяностых годов. Зазоры там и тогда были небольшие.
Рекомендации по маслам за это время менялись от 5w40 до 0w20. На одни и те же по сути двигатели. Двигатели оставались примерно теми же, а вот масла менялись...
И та же Хонда сменив рекомендации на двадцатку распространила это и на двигатели выпущенные ранее.
0 -
И на вязкость масла то же. Для Америки и Японии можно рекомендовать 20-ки, а вот в Европе 20-ки почти не выпускаются, да и сервисмены и потребители к 40-вкам привыкли.
Дык Ильсаковские двадцатки 20 тык и не проживут... другие масла нужны под такие пробеги
0 -
На самом деле рекомендации для различных рынков привязаны еще и к "местным обычаям" на те же межсервисные интервалы.
Японцу или американцу можно нарисовать интервал 8000км и он вопримет это как должное. А у нас даже на 10тык орут, что сильно мало. Дескать, вон на том авто 20тык нарисовано.
Ну а под большой интервал и масло чуток другое надо... чтобы от него хоть что-нибудь к концу межсервисного интервала осталось...
У Европейцев обычные интервалы раза в два больше чем это принято в Япии или Штатах.
1 -
Кто так сделал, отмечают улучшение в морозы, но поддон при этом как топка паровоза выглядит - копоть, которая и под капот лезет.
Да нет там особой копоти.
У меня подведено...
0 -
А чего странного?
Двигатель выпускается хрен знает сколько лет.
На начальном этапе рекомендовалась сороковка, потом тридцатка, потом двадцатка...
Масла за это время менялись. Менялись и рекомендации.
Колено и вкладыши от движка 2010 года идут по заменам на двигатели середины девяностых годов (это к вопросу о том, что двигатель должен быть специально сконструирован под них).
0 -
Я фигею дорогая редакция...
Всегда считал, что диссертация это результат некоторых проведенных исследований и опытов.
А оказывается это компиляция надерганного по форумам и разным сайтам...
2 -
Я конечно понимаю, что тест прожарки ничего не значит, но все же
Прожарка масла Лукойл Genesis 5w40
"Ну что сказать, результаты впечатляюще хреновые.
А точнее полная жесть с разложением масла, берегите моторы своих пипелацов."
Возвращаемся еще раз сюда:
http://c400.ru/index.php?newsid=102316
Вдумчиво читаем.
Выводы вкратце
Итак:1) Стерильная колба (не важно, открытая или закрытая) с нагревателем или без не имеет НИЧЕГО ОБЩЕГО с ДВС, будь то дизельный или бензиновый и это безусловно все должны понимать.
2) Почему-то основной аргумент ненавистников теста на прожарку касался именно температуры и никто не учитывал наличие других загрязнителей или катализаторов химических процессов.
В результате экспериментов я разделил масла на несколько категорий:
1) Масла, которые при доведении их до кипения, мгновенно полимеризуются.
2) Масла, которые при доведении до кипения не полимеризуются сразу, а только спустя некоторое время.
3) Масла, которые так и не полимеризуются.
Любое масло, которое полимеризуется (группа 1 и 2) можно превратить в масло группы 3 простым добвалением в него Xenum VX500 в соотношении 1 к 50.
Любое масло, которое полимеризуется (группа 1) можно превратить в масло группы 2 добавлением Bardahl MaxiComression.
Любое масло, которое не полимеризуется, можно заставить полимеризоватсья, добавив в него масла группы 1 или 2. (Вы ведь понимаете, что при замене масла у вас всегда остается несливаемый остаток старого масла?)
Далее выявлено следующее: можно изменить итог прожарки масла (отсрочить полимеризацию, заставить полимеризовываться, превратить полимеризующееся масло в не полимеризуюющееся) при следующих изменениях в условиях проведения эксперимента, в зависимости от модели масла:
Полимеризующееся масло 1 и 2й группы перестает полимеризовываться при отваре :
1) При наличии внутри колбы медной детали
2) При наличии внутри колбы алюминиевой детали
3) При наличии внутри колбы железной детали
4) При наличии внутри капли воды
5) При наличии внутри Xenum VX500 (1 к 50)
6) При наличии внутри капли другого масла (полимеризующееся или нет не обратил внимания при эксперименте)
7) При наличии внутри капли промывки ZiC Flush
8) При наличии внутри колбы Bardahl MaxiComression
9) При отваре в той же колбе, где до того ЭТО ЖЕ масло уже успело полимеризоваться
*) С каплей дизеля или бензина не пробовал.
*) С Xenum VX300 не пробовал.
ИТОГ: Кипение моторного масла в колбе никак не то же самое, что кипение внутри вашего мотора/турбины. Разные материалы реагируют с маслом, разные газы, другое давление, следовательно и температура кипения масла отличается от эксперимента в колбе.
У вас двигатель из стекла? Или все таки из железа, алюминия?
0 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
Хороший текст, есть доля правды или нет?
Хреновый текст.
Полное незнание предмета.
маловязкое масло является прямой причиной ограничения ресурса двигателя.
Что-то лабораторные измерения которых на этом сайте полно это никак не подтверждают...
Тем более, что все без исключения современные масла имеют одинаковую спецификацию.
А зачем тогда вообще этот сайт?
И почему лаборатории для разных масел показывают разный состав?
И для чего пишутся всякие буковки с цифирками на маслах? И что они тогда обозначают? Спецификация же одна.
Возможно, кто-то не согласится с нашей оценкой, но практика – не та вещь, которой можно было бы легко принебречь.
Полно практики, которая прямо противоречит их выводам.
6 -
А вот черт его знает. Было у меня три разных машины и на всех трех после -35 ручник стоит колом. Может, если с силой потянуть, то и заработает, но рисковать желания нету. Вдруг сломаю что
Смазка тросика хреновая наверное была...
У меня работает.
0 -
в -40 ручник не шевелится уже
Приходится сидеть держать тормоз ногойС чего это?
Нормально работает. Ему какая разница если перед остановом тормоза водой не поливать (которая превратится в лед)?
А вот 5 минутами можно и не обойтись. В -40 больше надо для прогрева коробки... Для начала еще сам двигатель прогреться должен, чтобы коробку греть.
P.S. Если вернуться к начальному вопросу, то:
1) Минут 10-15 работы подогревателя вполне достаточно для легкого завода авто.
2) Пауза минут 5-10 после прогрева нужна в основном аккумулятору, чтобы "собраться с силами" для проворота стартера.
3) Больше всего на расход аккумулятора влияет состояние подогревателя. Если вентилятор подогревателя например стал хуже крутиться/чуть подклинивает, то и аккумулятор он сосет как клещ. Быстро и эффективно.
4) Уменьшение оборотов печки на многих машинах никак не снижает потребление энергии ибо регулирование скорости вращения производится подключением балластных резисторов. А потребляет он прилично. Лучше выключать вентилятор полностью (а еще лучше изначально не подключать).
0 -
Время работы котла зависит от температуры. До -30 работает 30мин. От -35 до -45 работает 40-45 мин. Когда за -50, то два цикла по 40 мин.
Ну вот сами ответили... и что там нагреет приборчик в 70Вт за то же время?
Когда ставят чисто электрические подогреватели, то аппаратом 500-1000Вт греют несколько часов...
70 Ватт это не мощность нагрева, а потребляемая мощность. Про мощность нагрева нигде информации не нашёл. Продавец пока молчит.
А что там искать? Сколько потребил, столько и перевел в тепло. Больше этой энергии деваться некуда. КПД очень и очень близок к 100% как у любого ТЭНа
В общем заказал его. Зимой в мороз проведу тест в ведре с отработкой (сниму видео, если интересно кому). Проверю до скольки градусов нагреет масло и на сколько посадит акумулятор. По итогам решу ставить или нет. В инете отзывов по нему нету. Только домыслы.
Да не заметите его даже...
0 -
Продавец на сайте пишет, что предварительный разогрев занимаете 10-15 минут.
Врет
Или он просто не понимает, что бывают такие температуры как минус сорок. Буржуи о таком не задумываются в принципе...
Помнится была куча машин где температура ниже -20 вообще не показывается.
Меня устроит, если он за 30мин с -40 поднимет хотя бы до -5 -10. Думаю поставить на подогрев АКПП и запаралелить с работой гидроника, а то уж очень тяжело ей приходится в первые минуты работы.
Ваш Гидроник сколько времени греет? Его мощность 4-5кВт в зависимости от модели. Думаете 70Вт пукалка что-то поменяет? Ее мощность в 60 раз ниже... чудес не бывает
0 -
Это хорошо, что вы признаете, что данная продукция ориентирована на группу людей, не разбирающуюся в вопросе. Это целевая аудитория Ксенума.
Проблемы со зрением?
Я написал две категории:
- которым пофиг на все эти допуски
- которые верят производителю
Категорию лох я не писал. Она входит в первую. Но это не значит что в первой категории все лохи.
На этом форуме пережевывают кучу масел имеющих все допуски. Но половину при этом чморят, а какие-то выделяют. То есть наличие допуска не гарантирует, что масло действительно хорошее.
У нас дискуссия? )) Думаю вы зря начали сопротивляться. Но раз уж начали, давайте сначала определимся. Кто Вы? Официальный представитель? Какое отношение вы имеете к бренду?
Я? Да так мимо проходил.
Инженер. Но в другой сфере. К маслобизнесу вообще никакого отношения не имею. Ни к Ксенуму, ни к какому либо другому бренду.
Просто видел кучу всяких бумажек с самыми выдающимися печатями. И знаю им цену. И что наличие бумажки вообще не является гарантией.
0 -
Я не думаю что безграмотностью некоторого слоя покупателей следует оправдывать собственные коммерческие уловки. ) Вы не читаете? Я пишу что допуски это обязательства, нет обязательств - нет ответственности, нет ответственности - нет доверия. Мы тут не в сказке живем чтобы первому встречному производителю на словах доверять.
А Вас кто-то заставляет?
Вам это важно, так не покупайте.
Кто не хочет думать или доверяет, тот может и купить.
Есть жижа с добавками. Налили в канистру прицепили лайбу и сертифицировали на соответствие стандарту. Потом налили в другую канистру, нацепили другую лайбу, сказали, что оно соответствует требованиям стандарта. Бумагу получать не стали. Свойства жижи от этого поменялись? От того, что не получили официальную бумагу именно с такой этикеткой она перестала соответствовать тем же требованиям?
Реальные анализы реального масла здесь уже приводились. Вопросы есть? На предмет несоответствия заявленному... Соврали по характеристикам? Требованиям указанных стандартов не соответствует? Если нет такого, то зачем лохматить бабушку?
Да официальной бумаги с печатью на конкретное наименование нет. Соответствие жижи требованиям указанных стандартов есть. Обратного продемонстрировать никто пока не смог.
А дальше, хотите верьте, хотите нет. И кстати если выявится прокол, то доверие сразу улетучится и подтверждать слово будет нечем. Так что не факт кто рискует своим именем больше.
Как какой-нибудь Кастрол/Мобил и прочее оказывается палевом, так сразу заявляют подделка. А может и не подделка? С другого завода некое г выпустили и все...
0 -
Кирилл, лохов достаточно, и ни на один контейнер. ) А уважением он (Ксенум) не пользуется потому что этот продукт сделан по принципу минимизации себестоимости и максимизации прибыли. О чем мы говорим? Большинство продуктов такого состава даже API получить не может. Это же полный бардак и нулевая ответственность. О оем допусках и говрить не приходится. Это значит что можно в продукты класть все что угодно. А как лучше? Конечно подешевле сляпать, вот и есть риски получить говеный модифигатор вязкости, какую нить левую присадку в конской дозе, трюк с эстерами и тп. И потом промыть мозги потребителю, чтобы эта жижа продавалась дорого под видом нечта крутого.
Максимум доверия к тем производителям, кто взял на себя максимум обязательств и точнее всего их соблюдает. И как мы уже знаем, такие масла не так уж дорого стоят.
Не может и не считает необходимым это немного разные вещи.
Формальное получение допуска требует времени и денег. Все присадки покупаются готовые у того же Лублизола и они уже протестированы на предмет соответствия как АПИ, так и допускам производителей. Посему и пишут, что "соответствует требованиям допуска".
Обычным людям кстати на все эти допуски... опросите случайных автовладельцев на улице. Что-то мне посказывает, что десять из десяти в лучшем случае смогут озвучить вязкость масла, а про допуски вообще не в курсе...
0 -
Вы трансмиссионку залейте в двигатель и посмотрите на сколько его хватит. А трансмиссионку масляный насос прокачает особенно зимой? Почему любую нормальную трансмиссионку в мотор не заливают? Масло Бардаль с вязкостью моторного обладает свойствами трансмиссионки, это значит, что в бардале всё таки есть изюминка и оно единственное в своем роде.
В чем изюминка то? В двигателе вообще таких режимов нет...
0 -
Nordman (markii) тут http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?t=43775&start=510
хорошо прокомментировал.
Плохо он прокомментировал.
Там все косячно...
Начиная от метода использования прибора: ну нет смысла смотреть на ток двигателя, он всегда будет клинить при примерно одном и том же токе ибо электрическая мощность электродвигателя от масла вообще не зависит, смотреть надо на усилие прилагаемое к палке.
И заканчивая тем, что такого трения в двигателе вообще нет. Поэтому применительно к моторному маслу такой тест абсолютно бессмысленен. Любая самая обычная трансмиссионка GL-5 на этой машинке уделала бы любую моторку, хоть с фуллеренами и нанотехнологиями, хоть без них.
2
Есть ли радиационный фон у масел из Японии?
в Моторные масла ОБЩАЯ
Опубликовано:
Фукусиму проектировала Дженерал Электрик. Ну точнее они проектировали реакторы, а архитектурный план станции проектировала их дочка. Тоже американская.
первые реакторы, которые накрылись и изготавливались Дженерал Электрик...
Так что на япов в данном случае валить сложно.