Максим Спб

Дык, дайте! Пробы 5 мл достаточно, посмотрю с удовольствием. Снял сегодня М6з14Г, все в ту же логику укладывается, рядом с минералками спектр пишет. Опубликую позже.

На 3ей картинке смеси, от 20 до 60 процентов минералки к шелл. Спектр уползает в сторону минерального масла. Даже 10% добавки минерального хорошо видно.

Ну а вы этот пост про шелл читали?

Так сломаем схему. На научной основе. Расскажу.

Спасибо за базы! А йодного числа для них нету? Непредельщину суммарно ОЧЕНЬ хочу знать. Я с номенклатурой не шибко знаком, HT100 это HydroTreated, VI 100? Значит, это все группы 1,2,3,4? А кто в НТ так легко летит? А образцов можно? хоть по 5 мл каждого, я оплачу. А Вы на Рязанском НПЗ работаете? (не похоже, иначе не упирались бы про паопарафины). Я НЕ отказываюсь признать пик 722 признаком ПАО. Просто он слабенький при добавках ПАО в количествах до 20-ти процентов, и тем более в 3ю группу. Вы не складываете в голове, что пик 722 не от ПАО или парафинов, а от группы СН2,

А где я вам возьму % ты? На картинке я указал группы базовых масел и привел характерные спектры конкретных масел, сделанных из: смесь 1+2 гр, только из III группы (III+ такой же спектр), смеси группы III и II (а возможно и I). Такие спектры сняты мной для 20+ различных масел. Пока некоторые разглядывают изменение высоты пика 722 на 0,03 единицы для угадывания базы, вот вам способ мгновенно определить наличие минералки в синтетике (от 10 %) или только минералку. Это к подделкам, конечно относится. Спектры просто визуально слишком сильно отличаются. Компоненты "минерального" масла на дан

Вот так должна отличаться минералка и полусинтетика от синтетики и VHVI. Это не пичек какой нибудь 722 на ноль целых ноль десятых.

Hanval Rus Я буду в Мск со среды по пятницу, нет ли у Вас подделок масел в коллекции? Страшно нуждаюсь в образцах, мне буквально 2-3 мл нужно.

Нет, в лоб эти пики не обсчитать. Там 3 пика почти накладываются, на верхней картинке это видно, зддп прилив справа, а высота на 762 это формально компутер посчитал самую высокую точку. Такие пики обрабатывают аппроксимацией гауссовыми кривыми, выделяют нужную, вычитают фон, шаманство в общем. Обратите внимание, что пички 655 на обоих графиках близкие по размеру, они хоть и маленькие, но обособленные. Есть еще подходы к обсчету, т.н. “хемометрические», для этого надо много спектров с известным составом наснимать. Ссылку с примером могу кинуть, если хотите. По ИК масла индекс вязкости счи

SL1 посмотрите на 4й странице, я прицеплял ссылку на спектр мотюля с алкилированными нафталинами, их не очень видно, маленькие зубчики вправо от пика 722. Гликоли тоже будут видны, в зоне окисления прежде всего, в них атомы кислорода есть. От концентрации величина пика будет зависеть.

Вот это красивый пример, в этой Петроканаде все на месте. И зддп прилепился в районе 978, и второй его пик 655 справа от вашего любимого 722 подрастает, и диспергант 1708 достаточно торчит. Найдите результат ИСП по элементам и линеечкой пики примерьте. Если составить пропорцию «концентрация элемента бор и фосфор/цинк» против высоты соотв. Пика, получится прикидочная калибровка. По ней оценить можно и присадки в Ойлвэе.

Готов согласиться, пока подтверждения в литературе не нашел. Страницей выше я прилепил картинку ИК спектров присадок, рассмотрите. Там шикарный пик 1704 янтарки с N, но я по тупости не знаю, либо это от C-N-C, либо от двух C=O, азотом вправо утянутых.

Добрый вечер. Ну я влип с вами. У меня действительно мало опыта по расшифрвке ИК. Это действительно требует глубоких знаний в области физической органической химии. Я больше физхимик-аналитик. Но мы и так продвинулись. 2 принципиальных замечания: 1. Для адекватного понимания нужно осмысливать весь доступный спектр, а не отдельные линии. Всегда нужно помнить, что линии химических групп не имеют железобетонного значения длины волны, могут двигаться +- 20-30 обр. сантиметров, в зависимости от наличия и природы соседних групп атомов. Также изучаемые группы могут иметь другие виды колебаний р

Ну я не волшебник, но в масле ничего нет. База из 3ей группы скорее всего, эстеров нет, сукцинимидов нет, пичек на 1706 - примеси с кислородом, зддп нет или почти нет, микропичка на 3650 может следы фенольного антиоксиданта, 1153 скорее всего сульфонатный детергент. Чистая база. Хоть пей. Фсе, поехал в офис. Вечером покажу, чем Кастрол от Лукойла Супер (п/с) отличается. Попробуйте не посмотреть.

Ок

https://www.shimadzu.com/an/sites/shimadzu.com.an/files/pim/pim_document_file/applications/application_note/10804/jpa219022.pdf вот ссылочка на применение FTIR для определения степени деградации масел. Окисление, нитрация, десульфатация, сажа. Просто как пример применения метода ИК. Согласно методу astm e 2412.

Сложный эфир (эстер не по нашему) это результат реакции органической кислоты и органического спирта. Общая формула R-C=O O-R между С и О внизу тоже одинарная связь. На ИК сильная линия сложноэфирной группы O-C=O находится в диапазоне 1730-1750. Карбонильная группа это С=О, просто так короче написать, но я указал, что она из эстеров. В описании этого мобила окисление указано. Но нужно понимать, что для масел оно означает наличие кислородсодержащих молекул. Разумеется, если насыпали эсте

Прочитайте результаты полного анализа этого масла и выводы, параллельно с моим описанием спектра.

Со слепу ошибся, 1746,8 обр см. Но это карбонильная группа эстеров.

Вот спектр Мобил1 0-40 из базы ойл клуба. Я выше приводил инфу и примеры, к кому относятся какие пики. На данном спектре, снятом за 15 минут видны: 1. Наш любимый 722, действительно большой, так как ПАО много. 2. 1740 немаленький пик сложноэфирной группы (эстеры). 3. Пик 978 от фосфора, (не от любого, а от P-O-C) 4. Пик 1708 и маленький 655, от сукцинимидов. Так что пусть попробуют замешать контрафакт, выпуклый химический глаз увидит многое по ИК.

Вот зануда -ИЗЯ. Форум не диссертация, а для кратких сообщений. ZDDP - комплексная противоизносная, противозадирная, антиокислительная присадка. РФА- не особо дешевый и простой метод, от 40килобаксов, легкие элементы с большой погрешностью определяются. Вообще, кто сказал, что я топлю за ИК и призываю количественное определение компонентов по ИК спектрам делать? А для быстрой оценки-прикидки правильно снятый спектр весьма хорош. Пример в след. посте.

Ругательное это йод твою медь. А область фингерпринтов (отпечатков пальцев), это официальное название ранга от 600 до 1200 обр. см на ИК спектре, где сосредоточены большинство пиков инд. функциональных групп. Спокойной ночи.

Извините, не сразу отвечаю. Не очень понимаю, за что такой агрессивный тон Вашего ответа/вопроса, тем более, что в нем происходит путаница понятий. Дитиофосфаты (цинка)- это противозадирные присадки. Они являются структурными аналогами фосфорной кислоты, где кислород частично замещен на серу и прицеплены углеводородные хвостики. Этот отрицательно ионизированный сложнокислотный остаток нейтрализован ионами цинка (2+). Вот функциональная группа P-O-C и поглощает энергию на резонансной частоте, соответствующей волновому числу 978+-. Так что, чем больше противозадирной присадки, (чаще всего это

Сорри, не понял смысла вашего ответа. Все значения концентраций фосфора и величин пика на ИК спектров взяты с ойлклуб базы данных. Вопрос о корреляции ИК спектра с содержанием добавки zddp, иначе откуда фосфору взяться? Не забываем, что пик 978+- это от поглощения С-О-Р группой. Содержание фосфора определяется в лаборатории ИСП спектрометром, они дорогущие и есть их немного в крупных лабах. А ИК приборов дофига, в каждой второй деревне, стоят они в 10 раз дешевле, и, оказыватся, вполне достоверную химическую информацию они также могут предоставить.

Сложные вопросы задаете… Что делать, Кто виноват? Извечные…. По ИК спектрам даже вязкость считают (с переменным успехом, правда). Но вот про фосфор- сравните спектры G-Energy 0-20, высота пика 973 0,54 единицы абсорбции, фосфор по анализу 700 ppm, а в синт 10-40 фосфора 1000 ррм, а высота пика уже 0,7.