г-н Цинк
-
Публикаций
67 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем г-н Цинк
-
-
10 минут назад, Hant86 сказал:
г-н Цинк Он на 40х ездит и считает это лучшим спасением от износа. Вязкость как известно является фактором помогающим в этом, только я сомневаюсь, что в не накачанных моторах до 2л объемом этот параметр нужно сильно брать в расчёт,там и 30ки за глаза,а зимой возможно и 20ки будут лучшим выбором.
Любая вязкость хороша даже 50, если содержание полимера в масле не более 5%.
2 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
5 часов назад, mihail026 сказал:Износ больше моего минимум раза в 2-3. При условии значительно более тяжёлых моих условий эксплуатации.
Что ж, интересно, что масло 0w30 могло иметь полностью такую же основу, что и 0w20, но с немного большим содержанием полимера. К тому, несмотря на средний тип или состав масла на полках магазинов, вы можете обнаружить, что средняя базовая вязкость (v100) 0w20 может составлять 4,4 сСт, тогда как 0w30 может составлять 4,3 или даже 4,2. Если даже 0w30 имеет базовое среднее значение 4,5 сСт по сравнению с 4,4 для 0w20, можно было бы обнаружить, что содержание полимера для 0w30 составляет 9% по сравнению с 5% для 0w20 в весовой концентрации. А для накачки вязкости от 4,5 сСт до 12 сСт применялись молекулярно-нестабильные добавки, которые нельзя сравнить со смазочным маслом. Несмотря на их реологические свойства, которые могут быть сопоставимы для некоторых из них, по крайней мере, с типом Бингама, они не являются смазывающими. Кроме того, более стабильный механический полимер совершенно не может сравниться с маслом, он выглядит как резина или шина на молекулярном уровне, имеет неполярный скелет, но хорошо стабилен, чтобы удерживать молекулы от сдвига. Но есть и плохие новости, потому что измельченные остатки полимеров могут иметь включения реакционноспособных олигомеров эпоксидного типа. Как вы можете себе представить, эти поврежденные молекулярные осколки и частицы возникают не только в результате сдвига, но также в результате окисления и нагрева.
7 -
8 минут назад, Глебати сказал:
Всем привет!
Пришел срок первого ТО, приехал к дилеру, и тот меня «обрадовал» новым регламентом для авто 2021 гв предусматривается масло по 508/509 допуску вязкости 0W-20
Поискал я что-то на межрегламентку и нашёл на автодоке FUCHS TITAN GT1 LONGLIFE IV 0W-20. На форуме отзывов и обзоров по нему не нашёл. Может кто-то уже использовал?
Весьма вероятно, что композиции 508 00 содержат гораздо меньшее количество полимерного улучшителя вязкости. Вы должны думать, что это лучше, не так ли?
0 -
34 минуты назад, Сергей 72 сказал:
Но все же сомнения не до конца опровергнуты.
Скрытый текстНу было бы неплохо. Хорошо бы иметь такую же популярность. Однако вы должны быть предупреждены. Различия серьезные. Основные различия здесь -
а. Несерьезно и довольно грубо давать советы по смешиванию любых масел, даже если они упоминаются только как предназначенные для смешивания масел для легковых автомобилей. Это может сделать только опытный химик и только для себя, а не в качестве массовой пропаганды.
б. Для двигателя внутреннего сгорания реология не имеет большого значения. Это звучит скорее как эффект исследования глубокого космоса, чем как реальная проблема. Я иду в ногу с г-ном Bmwservice. Далеко от SAE20 в этом вопросе.
в. LSPI не существует, но я не уверен в позиции SAE20 по этому поводу.
г. В Castrol нет никаких ионных жидкостей, кроме Титана, и он лучше ионных жидкостей.
И еще несколько мелких различий для множества утверждений.4 -
1 минуту назад, Tattoed.arm сказал:
Мечта гуталинщика, зачет). Размешать с каким нибудь 15-40\50 с пустым пакетом и мотоциклы лить можно)
Тут и так эстеры, куда больше?)
Осторожно!
Установлено, что масла с более высокими концентрациями ZDDP вызывают больше микропиттингов, но меньший износ поверхности, и что при высокой концентрации смешанный первичный и вторичный ZDDP приводит к более серьезному микропиттингу, чем первичный ZDDP. Слишком быстрое образование толстой противоизносной трибопленки на ранних этапах испытания служит для предотвращения адекватной приработки скользящих частей, что впоследствии приводит к более высоким напряжениям шероховатости и большему количеству циклов напряжения шероховатости и, как следствие, увеличению микропиттинга. Следовательно, любые неблагоприятные эффекты ZDDP на микропиттинг и поверхностную усталость в целом являются механическими по своей природе и могут быть объяснены влиянием ZDDP.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0301679X19303214?via%3Dihub
3 -
33 минуты назад, celer сказал:
Для человека. позиционирующего себя знатоком масел задавать такие вопросы-несолидно. Потому что условия эксплуатации-вещь переменная. одно дело ехать в отпуск по свободной магистрали и совсем другое толкаться по пробкам в мегаполисе или тащиться с перегретым двигателем по бездорожью. И то. что какой-то абстрактный "Вася-экспериментатор". очевидно не испытывающий нужды в финансах. в свое авто за пару с лишним миллионов один раз залил масло для советского трактора. скатался на нем в отпуск. слил и сделал анализ. который показал. что все хорошо-отнюдь не показатель того. что у вас все будет точно так же. Я вроде нигде не писал. что на М-8В современный мотор сразу начнет стучать и покрываться нагаром. речь была о его снижении ресурса.
Ну вот коли не знаете. то наверное имеет смысл прислушаться к опыту эксплуатационников. кто с этим маслом имел дело в жизни. а не на циферках в таблицах. Я уже говорил. что М-8В имеет смысл лить разве что деревенскому пенсионеру в Москвич-412. которые ездит до магазина и на поселковую почту за пенсией. а на той же "Уазбуке" большинство участников-отнюдь не председатели колхозов со служебным "козликом" и условия эксплуатации там жестче в разы.
Я нормально читаю. потому и просил показать. где в шапке протестированное 10ДМ. у которого лаборанты намерили минимально допустимую вязкость 10.
Ладно, наверное, интересная позиция. Но давайте быстро разберем вопрос на составные части и посмотрим. Декомпозиция. И таким образом, основная задача моторного масла - гидродинамическая смазка. Здесь, как мы можем понять, минеральная жидкость и синтетическая жидкость будут иметь одну и ту же физическую или реологическую основу, идентичную с учетом того, что современные так называемые синтетические жидкости, вероятно, будут содержать больше полимера.
Полимер не делает масло лучше. Напротив, подобный полимер может ухудшить качество масла. В дорогих или настоящих профессиональных двигателях https://www.innio.com/en/services/jenbacher/n-oil-40 почти всегда требуются масла без содержания полимеров. И обычно это масла минеральные. Это очень строгое требование часто как для поршневых авиационных двигателей, так и для газогенераторов. Как вы понимаете, это очень специальное и профессиональное оборудование.
Ну это только 1-я или полимерная, или реологическая часть. Однако это немного связано с химией, потому что полимер имеет собственную химическую природу, не сравнимую с маслами. Но в некоторых случаях синтетические ПАО демонстрируют некоторую антиоксидантную нестабильность, похожую на полимеры.А еще есть 2-я или химическая часть. Хорошие новости в том, что существует тенденция, которую легко увидеть, если сравнить значения анилиновой точки. Более низкая точка анилина означает более высокую растворяющую способность. Помимо сложных эфиров, для высокоароматических продуктов, таких как ароматические экстракты, анилиновая точка составляет около 20-40, для нафтеновых базовых масел 70-100 в зависимости от степени очистки и вязкости; для парафиновых базовых масел группы I от 90 до 110 и для базовых масел групп II-IV, 100-130 и выше. Интересно отметить, что анилиновая точка неуклонно возрастает с увеличением вязкости масла для масла с одинаковой группой полярности. Например, в сериях ПАО 2, 4, 5, 6, 8, 10, 40 точка повышается со 100 для самого маловязкого до 160 для самого вязкого гомолога. Что это значит? Это означает, что хорошие "крепкие" масла, как вы можете видеть, имеют слабые тяжелые гомологи в качестве параметра растворимости. Таким образом, PAO6 является более грязным растворителем по сравнению с минеральной основой 8. Минеральная основа будет выполнять более чистую работу! Плохая новость для минерального клуба в том, что любая минеральная база имеет все более и более реактивную активность. Но это зависит от качества и свойств сырой нефти.
3 -
2 часа назад, GVA сказал:
Вязкость и изноc не связаны, тут нет закономерности.
Износ зависит от состава масла, а вязкость должна быть достаточной (MOFT)
У меня на низкой вязкость износ, например, меньше
- PCMO 5w-50 vs HDMO 10w-30
также следует помнить о некоторых знаниях о маслах R-OL о том, что медь может быть не как частицы износа, а как загрязнитель. Масла R-OL были замечены много раз с различными (Ni, Fe) грязными примесями (см. Приложения), поэтому, если вдруг медь оказалась загрязняющей, значит, медь может вымыться не так быстро
1 -
20 часов назад, AndyML сказал:
Масло:
- 1,0 литра Amsoil SS 5w-20
- 1,5 литра Motul 4T Factory Line Offroad 5w-40Автомобиль: Suzuki Alto (K10B) 2010 г.в. РКПП левый руль.Общий пробег на одометре: 103.635кмПробег на масле: 6.108 кмМоточасы: не считалИзрасходованное топливо: не считалДоливки масла: не доливал (по щупу уровень на середине)Присутствие отложений в двигателе ДО: нетАвтозапуск: нетПредпусковые подогревы: нетПериод эксплуатации: Январь 2019 – ноябрь 2021Срок эксплуатации: 21 месяц.Топливо: Бензин 95 (Shell V-Power),Режимы: 100% короткие поездки.Фильтр масляный: MANNФильтр воздушный: диллерскийОбъем заливаемого масла: 2,5 литраОтбор масла: при замене масла, с первичным отливом перед забором, в стерильную тару лабыЧто было до этого масла: катал на Amsoil SS 5w-30 - 6.654 кмПромывка промывочным маслом: не делаю - в картере остался несливаемый остаток старого масла
Этому двигателю не нравится SAE20, ему HTHS под 3,5 нравится - это видно по износу меди. Теория @SAE20 работает не всегда.
этот микс очень похож на предложенные им коктейли, не правда ли?
1 -
29.10.2021 в 13:45, Itseasy сказал:
Это слабый тест для трансмиссии. Там другой применяется -KRL shear
как бы вы прокомментировали такую информацию?
https://www.api.org/~/media/Files/Certification/Engine-Oil-Diesel/Publications/4-Trends-in-Shear-Stability-of-Automotive-Engine-Oils.pdf
The low shear results on several 5W-30 oils revealed some
interesting behavior. The sheared or degraded oil had higher viscosity results than the fresh oil at 100 °C. Both the dynamic viscosity and the kinematic viscosity results showed the same trend.
• This behavior of viscosity increase with shear was observed primarily on 5W-30 oils, and primarily those purchased in Europe.
• This trend has been growing over the last several years and is spreading to the other regions of the world.
• Interestingly, the increased viscosity results were not observed with the dynamic low shear viscosity measurements at 150 °C.
• Based on the performance of the oils, the stay-in-grade requirements appear to an important criteria for the formulators (particularly the 5W-30 oils in Europe).0 -
7 минут назад, Itseasy сказал:
Ну, если вернется, спросим
позвольте мне написать это еще раз, пожалуйста. Я согласен с вами в том, что устойчивые к сдвигу VII в среднем выглядят хорошо, а также имеют хорошие оценки в статьях или отраслевой практике, и ни один из них не упоминается как более химически активный. Но, возможно, дело было в реологии, а не в химии. Я не уверен, но никогда не видел плохой информации о них.
0 -
2 минуты назад, Itseasy сказал:
Если это о снижении вязкости и лучшей экономии топлива, то почему бы изначально не сделать меньшую вязкость масла со стабильным полимером? И экономия топлива моментальная, без ожидания разрушения полимера, и отсутсвие «обломков» загустителя. Обломки - это фактически реакционно активные радикалы. Зачем им быть в масле?
"Во-вторых, его предпочтения масел с более низким HTHS это означают, что он определенно предлагает выбрать, по крайней мере, не очень устойчивые к сдвигу VII. И, кроме того, может означать не только временную потерю вязкости при измерении среднего значения HTHS, но, вероятно (не точно, но логично), он даже приветствовал необратимую потерю вязкости из-за воздействия сил сдвига, что означает, что нестабильные к сдвигу полимеры не являются плохими для экологических задач или его предпочтений."
0 -
25 минут назад, Itseasy сказал:
Тут нет прямой зависимости. Mobil 1 X2 0w-20 с hths 2,6 при нулевом снижении вязкости после деструкции.
очень похоже, что это масло не содержит большого количества VII. Однако нам остается только гадать. Похоже, этот состав - коммерческая тайна, не так ли?
0 -
20 минут назад, dimm7777 сказал:
Цитата:
"В промышленных условиях пиролиз углеводородов осуществляют при температурах 800—900 °C и при давлениях, близких к атмосферному (на входе в нагреваемый трубопровод — пирозмеевик ~0,3 МПа, на выходе из него — 0,1 МПа избыточного давления)."
У вас в работающем моторе такие же давления, верно?
не в таком контексте, как вы упомянули. Не как точная технология или список технологий, а как красивый термин (слово). Пиро́лиз (от др.-греч. πῦρ «огонь, жар» + λύσις «разложение, распад») — термическое разложение органических и многих неорганических соединений.
1 -
28.10.2021 в 14:54, Itseasy сказал:
А чего про Сае20 никто не вспоминает? Самый же крепкий загуститель
Скорее всего, вы правы в том, что более устойчивые к сдвигу полимеры могут быть лучшим выбором против отложений на поршневых кольцах. Но я не уверен в пиролизе и химической стабильности упомянутых вами типов полимеров потому, что, во-первых, это закрытая информация (возможно), а во-вторых, я видел несколько статей вроде https://www.sae.org/publications/technical-papers/content/2019-01-2202/ без конкретных выводов о прямой доказанной корреляции. Также я видел статьи об отложениях на клапанах, в которых был сделан вывод, что некоторые нестабильные к сдвигу полимеры действительно катализируют отложения, происходящие от нескольких факторов, но не от самого VII. По крайней мере, большое количество полимеров могло бы таким катализированным способом добавить дополнительные отложения на клапаны. Если вам нужна ссылка, я могу поискать, но это было что-то устаревшее от Neste Oy.
Странно, что вы упомянули SAE20 в этом случае, потому что он никогда не упоминал типы VII и последствия для моторного масла, возникающие в результате добавления стабильных к сдвигу или нестабильных полимеров. Напротив, об этой теме я увидел от него два инсайта, возможно, где он верил или изучал что-то, но либо, может быть, просто распространял какую-то пропагандистскую информацию посредством своих сообщений. Вот эти идеи:^ Во-первых, важно количество VII в составе. Добавление меньшего количества может означать лучший способ приготовления масла, но не всегда.
^ Во-вторых, его предпочтения масел с более низким HTHS это означают, что он определенно предлагает выбрать, по крайней мере, не очень устойчивые к сдвигу VII. И, кроме того, может означать не только временную потерю вязкости при измерении среднего значения HTHS, но, вероятно (не точно, но логично), он даже приветствовал необратимую потерю вязкости из-за воздействия сил сдвига, что означает, что нестабильные к сдвигу полимеры не являются плохими для экологических задач или его предпочтений.
1
Клуб любителей минерального масла
в Моторные масла ОБЩАЯ
Опубликовано:
Если философский вопрос о выборе по своей сути этичен, в эпистемической предпосылке может быть что-то ограничивающее.