Эксперт в маслах
-
Публикаций
48 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем Эксперт в маслах
-
-
1 минуту назад, Itseasy сказал:
Ребята наверное их выбрали в поставщики базы. Крутился ту этот аднок недавно. Татнефть же им не даст, в канализацию сольёт, но не даст. ЛУКОЙЛу своего не хватает, Ярославль пока пыжится выйти на индекс. Усе, только импорт
Таиф ещё не выбрал. Обнинск выбрал из наших.
0 -
4 минуты назад, Itseasy сказал:
А зачем рынку эти анализы?
Они строят НТЦ, чтобы а) сделать конкуренцию МИЦ б) чтобы незавимимые от винков делать тесты
0 -
9 минут назад, СИНТЭКС сказал:
Вы это серьёзно? ADNOC на равных сравнивать с Pearl GTL и тем более с Bintulu?
0 -
4 минуты назад, veev2 сказал:
Эксперт в маслах добрый день! Про серу в новоуфимском м10дм вам что-то известно?
Уфа очень сернистая, около 10 000 ppm
2 -
2 минуты назад, Itseasy сказал:
По порядку:))
1) Большая история началась с господина Рагозина, который в конце 19 века сначала под Нижним, а затем под Ярославлем наладил производство минеральных масел по новейшей для того времени технологии (типа как GTL сегодня), получал медали на выставках в Париже, снабжал французский военно-морской флот и вынудил США писать на своих бочках с маслом, продаваемых в Европе “Like Russian Oils”
2) KRL можно можно сделать в Волгограде у ЛУКОЙЛа, FZG в Москве в Роснефти во ВНИИНП(если они шестеренки закупили по их выдающимся закупочным регламентом)
3) Новейший допуск МВ можно получить двумя путями:
- купить компоненты, которые вместе уже получили такой допуск ранее при испытаниях. Менять их нельзя, иначе допуск аннулируется. Ну, если очень хочется, то можно 10% базового масла заменить на своё или поменять антипенку или депрессор на другие
- взять билеты в Штуттгарт, рядом с 6-ти этажным музеем Мерседеса пройти через проходную, по правую руку зайти в здание, спросить руководителя службы моторных масел, согласовать программу, потратить 1 год и 2-3 миллиона баксов.
как то так....Зачёт! 1. Ныне завод называется Менделеевским, вернее его обанкротили пару лет назад. При этом Менделеев там пробыл всего 3 месяца и за это время успел посраться с Рагозиным. Начинал действительно в Нижнем. Но его отстранили от управления, в 1911 году их купил средний сын Нобеля, но в 1918 году прошла национализация и славная история олеонафтов закончилась. Завод в Константиново был одним из первых, кто смог доказать, что из тяжелой Нефти можно не только керосин делать, а собственно масло. Ротшильды тогда только могли предложить загущать минеральные Масла животными жирами. Очистка серной кислотой по мне так осталась самой мощной технологией, так как удаляла всю ароматику, непредельные, кислородсодержащие
2. В довесок к этим: Оба теста куплены в лабораторию Таифа, которые в этом году уже предложат рынку данные анализы3. через систему BEAM. Подаёшь рецептуру, саппорт мейл от присадочников, этикетку, подписываешь соглашение, платишь счёт и через полгода он на сайте висит. Сложного ничего нет
Кстати, про историю производства в Россию не нашёл тему на ойлклабе. Хотя многим бы полезно было бы почитать. И ветку про GTL базу также не нашёл. Хотя есть интересные базы, например Аднок, которые могут запросто посоревноваться с gtl
0 -
22 минуты назад, Itseasy сказал:
О чем?
Да о чем угодно. Можем начать издалека- с истории производства смазочных материалов в России, закончить можем вопросом где в России можно сделать KRL/FZG тесты или как получить новейший допуск МВ. Предлагай тему
0 -
4 минуты назад, Itseasy сказал:
Так не бывает. Визуализируют то, что предполагают пустить в производство. А МВ-approval у ПАО ТАИФа никогда не будет. От слова НИКОГДА.
Спецами «поделитесь».
Всему свое время. Как появится в продаже, тогда и будем обсуждать. Подискуссируем еще)
0 -
3 минуты назад, Itseasy сказал:
Ага, Ilsac GF-5 и МВ 229.5 в одном флаконе. На ПАО. Я же и говорю - ни бум бум. Исключительные спецы))) откуда только взялись? Не так их много у нас настоящих, пальцев одной руки хватит
Хоть бы не позорились.
очередной «левый» проект - прикрыться ПАО и запустить непонятно что в канистрах.
Это пробная визуализация канистры, а не произведенная партия. Там если обратить внимание указано MB-approval, хотя его нет. Не обращайте внимания. До серийного выпуска еще не дошло. Как произведут первые партии, так и посмотрим что внутри.
0 -
1 час назад, Itseasy сказал:
Какой шанс и на какой рынок? Там этого ПАО мощность 10 т.тонн. И то в РФ некуда было продать. В современных маслах они ни бум бум, т.е. никакого опыта. Что они продавать будут? Ну, хоть пару примеров)))
надо в тему Масла из Татарстана все перенести))
Какой нетерпеливый) Всему свое время. Там уже более 150 продуктов разработано. Ждите). Процесс идет полным ходом, спецов там взяли исключительных. Поэтому сомнений в их успехе нет.
0 -
9 минут назад, Itseasy сказал:
Наши ПАО никогда не были дешевыми, поэтому и не производятся. И на этом заводе, который достался Таифу после размолвки с Татнефтью мало чего путного можно сделать, да еще без ресурса базовых масел. А вот Татнефть с пуском завода и своим ресурсом группы 3 имеет шанс стать лидером рынка РФ. Ей бы команду собрать из тех, кто понимает что и как продавать и как с конкурентами "поработать".
Себестоимость ПАО у ТАИФ будет в 3 раза ниже импорта. Ориентировочная цена- 170 руб за кг. Это их шанс зайти на рынок. Выпуск ПАО со дня на день начинается.
По третьей группе Танэко могу сказать следующее: их VHVI-4 реально хорош. Но если они не предложат рынку VHVI-6, то шансов у них стать лидером рынка нет. Без шестерки современных масел не сделать.
0 -
12 минут назад, Hant86 сказал:
Здесь анализ выкладывали м10дм
Посмотрел фото канистры. Конкретно эта канистра была сделана в Обнинске (индекс Бр в номере партии). В качестве базы там чаще всего используется Лукойл из Перми. Отсюда и более высокое содержание серы, чем у РН. Приложил свои протоколы по Волге и Роснефти М-10Дм. В них как видно чуть другие данные, чем были в Ойлклабе ранее. Вероятнее всего, от партии к партии качество масел М-10Дм у производителей скачет. Так как масла откровенно говоря устаревшие, отношение к ним соответствующее. Думаю сравнивать между собой масла М-10Дм разных производителей будет бессмысленно- от партии к партии они будут разными. Единственное что можно будет сравнивать объективнее- содержание серы в базе.
4 -
49 минут назад, Hant86 сказал:
Это Омск? Как вообще масла Волга ойл по качеству, ваше мнение? Сейчас у меня залито 15-40..вроде нормально)
ООС- ОбнинскОргСинтез. Другие продукты Волга Ойл не тестировал, поэтому навряд ли расскажу про них подробно. Надо конкретное масло смотреть по конкретным показателям, чтобы сказать какого оно уровня качества. Если есть паспорта, киньте, посмотрю, прокомментирую
0 -
40 минут назад, ss333 сказал:
У меня осталось двоякое чувство. С одной стороны, у них были свои ПАО. С другой стороны, их качество было на уровне третьей группы. Цвет был желтый, индекс не дотягивал. Вместо 130+ база имела индекс вязкости 115-120 единиц. Такой индекс сейчас у третьей группы сплошь и рядом. И даже выше. Нормальный ПАО имеет индекс 140+. Но застывания у них всегда была хорошая. Что касается самого масла Luxe 5W-30, то оно изначально было на пакете Infineum P5706 и загустителе SV-260. Но татары не были бы татарами, если бы не придумали интересненького. Затем они поменяли пакет на Нафтан, а загуститель- на ОСР Lubrizol 7067C. Сравнивать его с изначальной формуляцией думаю не стоит, это совершенно разные продукты. Они даже по цвету отличались. Плюс пакет Нафтан давал осадок при хранении из-за недостаточной коллоидной стабильности. Поэтому тут как повезет- если попал продукт на Инфиниуме, то он хорош. Если на Нафтане- то ахтунг.
Сейчас масел Татнефти нету, поэтому говорить о них можно только в прошедшем времени. Однако уверен, что новая компания ТАИФ-СМ сможет запустить производство ПАО базовых масел на новом уровне и мы еще сможем насладиться недорогими отечественными продуктами на ПАО основе.
3 -
1 час назад, Hant86 сказал:
Эксперт в маслах В маслах Волга ойл с какого завода база есть информация?
Этот насколько помню был с ООС
0 -
1 час назад, СИНТЭКС сказал:
Вы владеете информацией только по российским производителям или от Вас можно ожидать обзоров импортной продукции? Ну или хотя бы российской продукции зарубежных брендов? ПризнАюсь, вопрос шкурный. Просто меня вообще не интересуют масла российских производителей.
Про всех могу рассказать)
0 -
Откуда информация, что Rosneft Magnum UIltratec 5W-40 делается на Шевроне? В свое время ТНК Magnum Ultratec 5W-40 (в 2012 году) делался на основе пакета Infineum P6660, загустителя SV-260 и базовых масел Etro-4/6 в соотношениях примерно 1 к 1. Сомневаюсь, что при переходе в Роснефть они изменили рецептуру. Максимум- поменяли Etro-4 на Танэко VHVI-4 и увеличили ввод Танэко, сократив долю импортных баз VHVI-6. Загуститель и пакет скорее всего остался тем же самым. В итоге ранее было масло 229.5, теперь- 229.3:
2 -
Прикрепил данные по Ноак на отече М-10Дм_WEGO_Омск ГПН_Noack.pdfственных М-10Дм
М-10Дм_Волгаойл_Noack.pdf М-10Дм_Лукойл Волгоград_Noack.pdf М-10Дм_Пушкино_Noack.pdf М-10Дм_Рязань_Noack.pdf
1 -
30.06.2020 в 14:47, torcon сказал:
Если бы это была минералка второй группы думается индекс вязкости не был бы 101 у масла. Повыше...
Я же говорю, у отечественных нефтеперерабатывающих заводов минералки SN 150 300 400 итд получаются из сибирской нефти Urals = 0.750% серы. А из легких кавказских итд 0.09-0.150% серы. Вы ее по анализу фиг отличите от второй группы или гидрокрекинга. Эту минералку я разливал она очень темная и с зеленым отливом - как некоторые трансмиссионки.
ИК спектр красноречиво показал что это минералка 0.87.
Дело тут не совсем в нефти. Конкретно эта канистра была изготовлена в Рязани. В Рязань ведут базовые масла с завода ЯНОС. Минеральная база у них выходит там с очень низким содержанием серы и достаточно высоким индексом, так как стоит гидроочистка. Насколько я помню, больше ни у кого в России не стоит гидроочистка минеральной группы. У остальных НПЗ сера в минеральном масле переходит из нефти. Поэтому у ЯНОСа и получаются достаточно красивые показатели: серы в И-20 у ЯНОСа около 600 ppm, в И-40 около 1500 ppm. Для сравнения в Омске в И-20 серы около 3300 ppm, в И-40- 4300 ppm. В Волгограде в И-20 2500 ppm, в Перми в И-20 серы 3600 ppm, в И-40- 6000 ppm. В Уфе в И-20 9400 ppm, в И-40 уже больше 10 000 ppm серы
Кстати, ошибочно полагать, что М-10Дм это обязательно SAE 30. Не всегда. Гостом прописана вязкость не ниже 11.4 сСт, но верхней планки нет. Большинство производителей в России укладываются в SAE 30, так как есть проблемы с наличием брайтстока. Единственный производитель, который делает М-10Дм класса SAE 40- Омск. Там есть густой брайтсток П-40 для этого. Как следствие- у Омска среди всех М-10Дм самые лучшие показатели по Ноак испаряемости в маслах М-10Дм
2 -
Здесь действительно пакет Р5706, он на российском рынке сейчас пожалуй самый бюджетный для API SN за счет малого процента ввода. Он дает 0,29% серы. Здесь ее больше, 0,39%. Не так уж и супер много в принципе. Вероятнее всего, что раствор загустителя делали как обычно- на минеральном масле. Мало кто варит отдельно загуститель на гидрокрекинге- и дороже сама база, и процент ввода загустителя увеличивается (меньше ароматики- хуже растворяющая способность базы, а значит и загущающая способность уменьшается). А так саму по себе базу крекинговую брали. Очень сомневаюсь, что они в MRV попали
0 -
32 минуты назад, Neftyanik сказал:
Эксперт в маслах написал как эксперт, но где??
Что где?
0 -
Согласен, цинка в составе ATF жидкостей не встречается. Фосфор только. Скорее всего самодельный пакет. А значит и с загустителем вопросы будут. В ATF пакетах загуститель идет в составе пакетов уже. Здесь же могли вместо полиметакрилата ОСР засунуть. По деструкции он так себе. Если отдать на Бош после 250 циклов, то наверняка большую деструкцию покажет масло.
Ну и взгляните на плотность в описании. 0.871 у третьей группы не бывает. Сто пудов в составе минералка есть, причем прилично, около половины в составе. Отсюда и сера. В ATF пакетах для Dexron III серы будет около 0,1%, в третьей группе ее 0. Если тут получили серы 0,5%, значит взяли сернистую уфимскую базу в смеси с Танэко примерно 50 на 50. Температура застывания низкая, но надо не забывать про воспроизводимость метода: 9 градусов.
0 -
А что тут простите Премиального простите? Пакет Нафтан и разваливающийся ОСР загуститель? Или высокосернистая уфимская база с добавлением четверки Танэко?)). Никакими ОЕМ допусками там не пахнет, все выдуманное:
1. АСЕА Е4 зачем-то указан на этикетке, хотя даже щелочное число не проходит эти требования уже в паспортах
2. По окислительной стабильности в DOT положенных 168 часов масло не выдерживает. Уже после 120 часов идет резкое окисление с увеличением вязкости. На выходе после 168 часов имеем увеличение вязкости при 100 градусах в 2 раза и показание окисления выше 80 единиц. Не тянет оно на заявленные ОЕМ допуски.
3. Сера сразу палит уфимскую базу
4. Плотность масла явно указывает, что третьей группы там кот наплакал
5. Индекс для 10W-40 маловат
6. Заявлены МВ 228.3, но с такой изначальной вязкостью при 100 градусах и ОСП загустителю 90 циклов не выдержать. Собственно так и есть. Проблем с давлением не миновать. Максимум, на что способно масло- выдержать 30 циклов на стенде Бош.
Вывод: очередные хитрецы, которые пытаются втюхать под видом премиалки обычное масло. Верить тому, что написано на их этикетке нельзя, никаких ОЕМ соответствий кроме API CI-4 на нем нет.
3
Масла Татнефть ОБЩАЯ
в Татнефть Taneco
Опубликовано:
Я про Масла vhvi-6. Их никто в России предложить не может. Танэко не делает шестерку. Лукойл только hvi-5 может. Янос по индексу и застывания не может называться vhvi-6. Это только импорт. А среди импорта по соотношению цена-качество аднок один из первых будет.