RandomXP
-
Публикаций
119 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем RandomXP
-
-
http://melbu.livejournal.com/184226.html - надо бы в шапку добавить, один из самых чистых вариантов.
0 -
в правильном составе отложения взвешиваются в жидкости, НЕ оседают, в данном случае масле или атф и моется -гонется все в фильтр! естественно фильтр в случае грязных моторов-акпп нужно здесь все время отслеживать и менять, через короткие промежутки! а если уж краску отмывает-размывает, это агрессивно слишком, никогда такого у себя не видел .......
Я когда Импрезу моего друга обрабатывал, с пробегом в 200 к , никаких особых эффектов ввиде смерти масла не видел - немного потемнело и все. Интервал замены 7-8 тыс.
Чистый движок - нет проблем с АР1.
0 -
зачем torcon растягивать дозу?
У любого масла есть некий предел способности растворения отложений и удержания их в объеме масла.
АР1 не растворяет (не переводит из твердого в жидкое) отложения, он их "отковыривает" от поверхности. Растворяет пакет присадок в масле.
И этот пакет просто ни разу не рассчитан на такое количество отмытых отложений, которое может отмыть АР1 в грязном двигателе.
Представьте, в Вашем двигателе на протяжении десятков тысяч км накапливались отложения. А потом они в один момент попали в масло.
Этот процесс лучше немного растянуть. Это мое личное мнение.
0 -
И так, параметры для логирования
(Выбор контроллера - 01 Двигатель - Новый тип измерений )
001-1 Обороты двигателя
001-3 Лямбда контроль (ряд 1)
002-2 Нагрузка двигателя
002-3 Время впрыска
002-4 Расходомер
003-3 Угол дроссельной заслонки
004-3 Температура охлаждающей жидкости
004-4 Температура на впуске
009-4 Расход топлива (Эквивалент)
053-4 Нагрузка на генератор
134-1 Температура масла
134-2 Температура окружающей среды
1 -
как карбюратор троит значит память не короткая, а как эфир испаряется в керамической сковородке, за которую жена потом ай-яй сделала подзабыл.
Карбюратор - это не забываемо ))
Спасибо про дроссель и МАФ - есть такие параметры. Я для KisseL подготовлю список контролируемых параметров, диагностическая прога "ВАСЯ" умеет мониторить параллельно только 12 параметров (3 группы по 4 параметра)
Получаем:
1. Обороты
2. температура ОЖ
3. Температура на впуске
4. Температура масла (если есть датчик)
5. Нагрузка на двигатель, %
6. Дроссель, % (на сколько открыт)
7. Время впрыска, мс
8. Расход воздуха
9. корректировка по топливу
Надо во всех параметрах покопаться, может еще чего полезного есть.
0 -
я и ВАСЮ-диагноста могу захватить...надо только понимать какие параметры смотреть ДО и ПОСЛЕ заливки...
Я завтра подключусь к машине и посмотрю какие группы есть смысл посмотреть.
0 -
Но наверное результат эксперимента уже не имеет значения ибо я так понимаю что кто-то из тотека дал ответ что испаряются эфиры и как следствие топливная коррекция снижает время впрыска.
Эм, у меня просто память короткая)))
Я же сам проводил эксперимент с прожаркой АР1 и МС колец - вот статья на Д2
Я когда залил АР1 в горячее масло - сразу увидел, как препарат испаряется, при этом действующий компонент концентрировался, а запах эфира не перепутать.
Логи не писал, просто иногда подключал к машине, смотрел, как цифры меняются, иногда записывал в борт журнал, если что-то менялось.
Последний раз график снижения потерь попробовал записать - исходная точка - чистое только что залитое масло, потом лью АР2 и жду. Так там с 15% до 13% снизилось, не плохо - но график пологий и не интересный, на 2 % за 10 минут и стабилизировалось.
0 -
Ron, Alehandro вы оба правы.
Действительно из АР1 испаряется эфирный носитель, это видно по небольшому обогащению смеси, если ВКГ исправно работает.
Но и эффект снижения расхода сохраняется уже после полного испарения и уже не связан с этим.
Просто эффект от испарения проявляется мгновенно и уходит быстро, на него не надо обращать внимание, а вот эффект от обработки АР1 держится долго и усиливается с помощью АР2, который не испаряется кстати. И заметить эффект по коррекции смеси (по лямбде) не выйдет - он уйдет вместе с испарениями.
А вот время впрыска и нагрузка(расход) на холостых корректируются и не всегда быстро, на грязных двигателях надо провести несколько обработок, со сменой масла, разделив дозу на несколько частей. С начала часть присадки будет уходить на разрушение налета на деталях, а уже потом формировать полезный слой.
Логи и видео - надо сделать, но у меня из друзей, кто хотел - все уже обработали машины, так что пока нечего обрабатывать и снимать.
0 -
Тотек АР-1 я не использовал, поэтому балаболить не буду, но меня удивляет это чудо, когда залили присадку в горловину бац по БК(!) расход уменьшился. Если - моментальный расход, по вашим рассказам, уменьшается серьезно, то что будет за месяц? За год? Таких чудес не бывает - трудно в это поверить.
Может Тотек-Сибирь попросить прислать тебе АР1 на пробу?
Какие могут быть последствия и технику безопасности для старых движков тут разобрали по косточкам - лить немного, перемешав с маслом, масло менять как только дерьма намоет.
Расскажи, в каком сейчас состоянии твой двигатель, сколько масла кушает?
0 -
какие логи? какой проги? какого оборудования? Факта подтверждающего долгосрочное снижение времени впрыска я так и не увидел. Тут погрешностей в температуре воздуха степени разряженности акб и включена или выключена магнитола гораздо больше. Запишите видео со включенным и выключенным кондеем, а потом скажите вот три месяца назад записал такой видос без присадки, а потом вот такой результат налицо.
Может лучше Вы 400 метровку проедете на стоковой обработанной против стоковой необработанной такой же.
Использую VCDS 14.10 для снятия логов, работает на всех машинах концерна VAG.
Естественно надо учитывать различные факторы, например при снятии логов по нагрузке на двигатель и время впрыска обязательно контролирую нагрузку на генератор.
Можно и 400 метровку с одной и той же версией прошивки пройти. Я не заморачивался, да и производители присадок пишут про ресурс двигателя, снижение расхода, а не про рекорды при ускорении.
Вот проехать 10 км по одному маршруту на круизе с постоянной скоростью - это да, это я поддержу, тут можно увидеть результат, можно подсчитать количество потраченного топлива.
ха ха ха
Сравнил опу с альцем
корректировка по богатой смеси привела бы к нестабильной работе.
Как работает корректировка по лямбде знаете? Тем это от карбюратора и отличается, что впрысковый мотор непрерывно корректирует качество топливной смеси. Лямбда показывает богато - комп снижает, пока лямда не начнет давать сигнал бедно, далее комп поднимает. Рабюотает это в непрерывном цикле.
Приведя в пример карбюратор без лямбды Вы показали лишь свою безграмотность в этом вопросе. (Кстати говоря были японские карбы с лямбдой)
Вы старательно пытаетесь сделать вид, что не поняли суть моего высказывания.
Ок, объясню по другому.
Для поддержания постоянных оборотов двигателю нужно получить при сгорании определенное количество топлива.
Эта величина на холостых оборотах прогретого двигателя довольно стабильна, если отключить дополнительные потребители энергии.
Количество топлива регулируется временем открытия форсунок.
Как можно повлиять на этот процесс: изменить потери в двигателе.
Например - залить низковязкое масло - его легче прокачать масляным насосом и потери в целом немного снижаются, на холостых.
Можно снизить потери на трение, введя антифрикционный препарат.
В любом случае время впрыска топлива - уменьшится.
Вы же утверждаете, что некая субстанция в присадке испаряется и обогощает смесь (не буду это высмеивать, это антинаучный подход)
Утверждается, что это обогащает смесь, что приводит к необходимости корректировки впрыска.
Предположим что так и есть.
Но что тогда делать машинам с неисправной системой вентиляции картерных газов?
У VAGа есть замечательный движок 1.8 TSI второго поколения. На него ставили столь неудачный маслоотделитель, что через 50-80 тыс км он вообще переставал пропускать что либо через себя.
при добавлении АР1 в такой двигатель результат был точно таким же, как на машине с исправной системой ВКГ.
Вопрос, а как такое возможно?
Скорее несите кисель Чубайсу в Сколково он Вам денег отвалит.
Так это же Ваше изобретение )))
Видать не поняли сарказма в моих словах...
вот изучайте, удельная теплота сгорания бенза 42-44 мдж на кг
спирт этиловый 30, метанол 22.7
Мало? многим гоночным моторам этих 22.7 хватает чтобы показать результаты сверхфорсировки.
Вот только двигатель и софт им управляющий еще надо подготовить к встрече со спиртом.
Стандартная прошивка на спирту будет работать не корректно и не даст никаких преимуществ по сравнению с бензином.
ну есть у меня такой сканер
https://www.avito.ru/420037315
вот барыжу ими потихоньку людям объясняю как оно работает.
Справа графики лямбды первая и вторая, слева график топливной коррекции суммарный, то есть долгосрочной топливной коррекции плюс краткосрочной. На картинке пойман момент когда лямбда показывает бедную смесь, а поправка на качество смеси растет.
Что я должен на нем заметить? то что после ввода присадки во время активного испарения график качества смеси будет колебаться чуть ниже? так об этом я и писал.
Надо такой параметр смотреть как нагрузка на двигатель, она либо изменится от ввода присадки и будет держаться на более низком уровне, либо опять вернется на уровень до ввода присадки.
[censored by torcon]
0 -
Ron, Вы понимаете, фишка в том, что при обработке АР1 и потом АР2 фиксируется снижение времени впрыска. А обороты остаются неизменными. То, что показывает борткомп - это одно, но то, что показывают логи - это точнее.
И, если бы Ваша версия была верна, то корректировка по богатой смеси впрыска (обеднение) привело бы к нестабильнлй работе двигателя или понижению оборотов. У меня был карбюраторный авто, знаю о чем говорю.
Так вот этого не происходит. Получается, что испарения на столько поднимают эффективность сгорания, блин, да это просто открытие! Сразу вспоминается относительно низкая каллорийность спиртов, при сгорании. Наверно это причина хорошего настроения Алехандро ))
Более того, снижается такой параметр как нагрузка на двигатель на холостых оборотах - этот параметр любой OBD сканер покажет - проводите эксперимент со спиртом, снимите на камеру, покажите миру всю правду!
0 -
Судя по расходу масла это 1.8 или 2.0 TSI на поршневой 10-11 годов.
При таком доливе масла толку от анализа почти нет - продукты износа сильно разбавлены, антифриз вроде в масло не попадает.
Да и не будет в таком двигателе износа по поршневой: когда залегают МС кольца поршень ходит по толстому слою масла, износ практически отсутствует. Связано это с конструктивными просчетами на конкретных партиях двигателей - слабый преднатяг МС колец + плохой дренаж. Лечится только заменой поршневой, за то обычно стенки цилиндров - в идеале, можно ставить модернизированные поршня и наслаждаться отсутствием расхода масла.
1 -
-
Если без сарказма - то снижение температуры даст эффект на любом масле, так как пленка будет толще, пробиваться хуже, контактного трения меньше - меняйте скорее термостат.
0 -
@RandomXP, слабо практикой опровергнуть, что на "нормальном масле" царапин бы не было? Может уже перестанем тут заниматься художественным свистом?
Слабо, так как GMовское масло залито с завода, и никто не будет его сливать и заливать "непонятно что, даже если оно в 1000 раз лучше по словам вон того дядечки", а присадку можно залить и без ведома клиента, и проверить задиры на ТО0 или на ТО1
0 -
@RandomXP, я бы сказал GM Dexos2 одно из самых крепких масел, особенно по термостабильности - ибо это аналог ACEA C3. При этом оно еще откладывает мало отложений ибо низкая зола 0.8 - в нем есть беззольные дисперсанты. Тебе если нужно продать Тотек - то ты хоть людям то по ушам здесь не езди со своими чудо присадками...
ОффтопПредлагаю не сводить все к ТОТЕК, продать и допускам. Не нравится, что я предлагаю проверенные лично варианты, ну, тогда да пишите, что я продавец, и т.д. - это же неопровержимое доказательство моих заблуждений!Опровергнуть слабо? Причем не теорией, а практикой.
Достаточно найти человека, собирающегося купить новый авто от GM (ща их как раз распродают), договориться залить на нулевом пробеге МК01 и посмотреть - появятся задиры или нет.
DEXOS2 - это обычный кряк с малозольным пакетом, использование которого в двигателях GM приводит к задирам, указанным в первом посту, причем мемберы и админ форума считают эти задиры нормой, а двигатель с такими задирами будет жить долго. Вот такой вывод сделает любой, кто прочитает эту тему.
Если такой ответ устраивает владельца, то да, ничего делать точно не надо, особенно менять термостат! Зачем, ведь льётся "одно из самых крепких масел"?
1 -
По мне все масла с Dexos2 - не термостойкие, если надо в обязательном порядке лить у дилера масло с таким допуском и есть возможность не дорого снизить температуру термостатирования, то лучше не ждать окончания гарантии, если конечно планируете на машине катать еще.
Думал у VAG косячные движки, но если у GM царапины это норма...
Еще как вариант в дилерское масло добавлять ПАО-эстеровую присадку - она усиливает масляную пленку, меньше будет царапин. Например МК02 - хороший вариант.
0 -
У меня машина чуть помощнее чем Ваша 420 сил и тюнингом я занимаюсь достаточнр давно, плюс сам смеси готовою с октаном 102 и естл как говорится опыт. Завтра чуть подробнее. Что касается детонации то есть прямая зависимость от скорости сгорания топлива и стойкостью к детонации! Чем топливо быстрее горит тем выше стойкость
Да, согласен, видимо чет попутал сам, вот например ГПНовское топливо горит долго/или не сгорает полностью видно по температуре выхлопных, и откаты по зажиганию идут, если вводишь присадку, ускоряющую процесс горения - откаты уходят сразу и выхлоп холоднее градусов на 100.
Тут я скорее другое имел ввиду, что на удивление, посредственное топливо показало хороший результат - вот так бывает, когда прошивка околостоковая и пытается угла накрутить выше меры - может и в небо пальцем попасть))
0 -
Не бывает долго горит и высокая детонационная стойкость
а мощность зависит от фракции бенщина а не от октана, если конечно октановое число соотвествует степени сжатия мотора и мозги при проскакивании детонации унлы не откатят. Мощность - это сколько тепла, джоулей выделится при сжигании 1 литра бензина. Где мощность выше там и фракция бензина лучше и меньше аррматики и будет самый экономичный бензин Руслан, а сможете свои слова на практике, ну хотя бы ссылками подтвердить?
Про фракции и согласен и не согласен. Есть присадки, которые заставляют даже топливо из тяжелых фракций гореть относительно быстрее, за счет каталитического разложения этих фракций в процессе сгорания.
А вот на счет всего остального... В общем вы хоть представляете зачем УОЗ нужен?
На счет проскакивания детонации и не отката углов - приведите пример такого мотора (логи по группам, в которых будет видно, что срабатывает ДД и видны углы и коррекции). Я таких моторов, где есть электронное управление зажиганием и ДД, но нет откатов при детонации, еще не видел.
Мощность очень сильно зависит от того, как сгорает смесь, совпадает ли максимально создаваемое давление в КС с оптимальным положением коленвала, когда создается максимально эффективный рычаг. УОЗ позволяет настроить работу на максимальную отдачу.
И почему не бывает топлива, которое относительно долго горит, но при этом детонационно более стойкое, чем сгорающее относительно быстрее?
0 -
А мне нравится термостатный кефир, из ближайших магазинов его в Мск продают в Мяснов, рекомендую попробовать.
0 -
Довелось мне поучаствовать в тестировании бензинов.
Проверяли бензины 95 и 98 с московских заправок.
Замеряли на диностенде стенде на двигателе 1,8 TSI , с чипом 220 л.с., углы завоские, очень легкий чип под стоковое железо. + измеряли Октисом октан, но это не суть важно
Результаты приводить пока не опубликована статья я не могу, но вот некоторые наблюдения, важные, расскажу.
Лучше всего себя показало топливо с BP и Газпрома, 98ой.
А вот с Shell вышла неувязочка - V-Power 95 дал большую мощность, чем V-Power 98!
Долго думал - ну как такое возможно, разобрался.
Дело тут вот в чем: программа управления 1,8 TSI пытается выставить как можно более высокое опережение угла зажигания, на 5-6 тыс об/мин это уже 20-27 градусов на стоковой прошивке.
Видимо BP и ГПН делают бенз, который довольно долго горит, но детонационно очень стойкий. (по моей инсайдеровской инфе это вызвано большим содержанием оксегинатов). Пик давления попадает в нужный момент и мы имеем попадание в расчетную мощность.
Топливо от Shell горит быстрее, и движок на нем работает жестче по ощущениям на высоких оборотах, но тяга на низах (УОЗ маленький) на Shell выше, а вот на 95ом явно УОЗ поменьше, горение идет быстрее и в нужный момент, вот мощности и прибавляется.
Если бы движок не работал бы по схеме "задиру УОЗ, пока не будет детонации, ой детонации нет - работаем на сильно раннем зажигании", а мониторил максимальную эффективность сгорания смеси, в дополнение к датчику детонации, то победил бы Shell 98, но увы ((
0 -
Этот анализ масла с авто пользователя - ПАТАГЕНЫЧ. Он зайдет ответит
У меня тоже СТ, но на полных пирогах. За 4т.км подлил литр Тотека! Но у меня режим езды 90% город и отжиги. Думаю через пару месяцев тоже анализ сделаю
Кстати тоже в семье есть 1.8tsi...расход на Тотеке ща на ней около 100грамм после раскоксовки двс и замены маслопомойки.
Если есть расход масла HR, надо в него попробовать добавить МК05
У меня только с МК05 не подъедает HR 5W40, если присадку не лить, то небольшой расход все же присутствует - тоже около 100 мл на 1000 км.
В общем крайне рекомендую попробовать.
Была история с Супербом и Пассатом у знакомых, оба на HR 5W40, и у обоих масло кушало до полу литра на 1000 км, так вот, добавление МК05 этот расход почти в 0 вывело, можно 10000 км без подлива, а потом просто масло поменять.
Я на неделе масло менял, залил HR 5W40, так вот механик сказал, что масло жидкое, напоминает ему Shell 0W30 , которое он в свой Roomster льёт. Определил он это органолептическим методом - потер между пальцев. Ну, метод не о чем конечно, но суть - масло ему очень скользким показалось. Оставшееся масло я вылил в небольшой флакон - на вид льется как всегда, не жиже точно. В общем комментарий от представителей ТОТЕК был таким: "Масло обладает анизотропными свойствами, прокачивается как 0W30, хотя фактические характеристики вязкости при этом определяются лабораторными методами, как у 5W40." Остальное опущу, ибо сразу будут кричать про рекламу, продавца и т.д.
Для себя сделал вывод, что такие особенности масла могут приводить к повышенному расходу на убитых/косячных поршневых, легко исправляется масленым конструктором МК05. Правда на этих же машинах и другие масла расходовались так же, как HR 5W40.
В общем накопал применение МК05, ну , если кому интересно.
0 -
Bard1n Подскажи, а сколько антифриза доливаешь за такой пробег?
И еще, судя по вспышке, этот фокус регулярно "прогревали" в гараже. То есть заводили, давали мотору прогреться на холостых, потом прогазововали и глушили. Так было?
Finik Тут вязкость на 3 sst почти просела, и топлива много. Оно конечно могло бы улетать из-за неподходящей вязкости, но у меня товарищ уже 10 ку с промывкой на Вольво S60 2.5T (двигатель такой же, как на ST) накатал - никакого расхода масла не было, пробег за сотню, но по Москве и каждый день с отжигами. Думаю - топливо.
ОффтопУ меня на 1.8 tsi , если греть в -20 и ниже на холостых - топливо хлещет в масло только впуть, потом испаряется, но маслице разбавляет, и улетает не только топливо, но и масло угорает. Я по этому меняю масло весной не смотря, сколько оно пробежало за зиму.1 -
Что-то по Motul MoCool у нас на форуме инфы мало.
У меня проблема была - выпаривался потихонечку антифриз, приходилось подливать, особенно после сильного и продолжительного вваливания (а это обычный стиль езды, когда не лед под колесами)
Решил попробовать эту присадку, типа уменьшает значительно образование пузырьков на поверхности нагревающихся элементов за счет ПАВ.
Антифриз у меня G12++
Проехал пару тысяч км, погода как раз хорошая, движок крутил нещадно. Антифриз стоит, не уходит, буду наблюдать дальше.
По температуре сложно что-то сказать, с ней вроде и так все ок было.
0
Присадка в масло Тотек АР1
в Автохимия
Опубликовано:
Стендовые испытания в Питерском политехе пойдут? http://www.totekfuels.ru/files/ZakluchenieAP1,2.pdf