Перейти к публикации

Alek-s

Пользователи
  • Публикаций

    123
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Alek-s

  1. 8 часов назад, Владимир_С сказал:

    Форд Фокус 2 1.6 я заливал Лукойл Люкс 2 раза. Это было единственное у меня масло, которое в итоге угорало по трассе. 

    У меня был фокус-2  1,8л. Больше 100000км на лукойле люкс 5-40, смены через 15000 км, ничего не угорало, подливать не требовалось. Более 95% трасса, высокие скорости и обороты. Фордовский оригинал угорал, лук не угорал.

  2. А какие аргументы в пользу 5-20 , а не 0-20 ?   Горячая вязкость на прогретом моторе одинаковая ( 20), а холодная у нулевки получше, можно раньше начинать ехать, даже если сильного мороза нет. В теории более густая база и меньше загустителя, но на практике , думаю, разница несущественная. Качество больше зависит от конкретной рецептуры, чем от принадлежности масла к той или иной группе вязкости.

  3. 26.11.2020 в 11:16, torcon сказал:

    Ключевую причину выделил.

    Это не причина. Я столько же проезжаю по трассе между заменами ( меняю через 7500, трассы из них 90%).  Был медалист, потом идемитсу 5-30 вьетнамский - ничего доливать не требовалось.

  4. Минус 41 указано здесь

    По ссылке Техническая документация: IDEMITSU 5W-30 SN-GF5 F-S TDS.pdf   указана температура застывания -41 градус.

     

    Я сам морозил это масло, правда всего до минус 12, и оно даже при такой температуре имело существенно более низкую текучесть, чем лукойл 5-40.

    Далее, такое заявление "Взаимосвязь между текучестью (прокачиваемостью) моторного масла под действием насоса в ДВС и температурой застывания не установлена! " абсурдно, из него следует. что застывает раньше, но прокачивается лучше. То есть при -24 ( по анализам) оно застывает, но при -30 (по другим анализам) прокачивается ? Когда масло теряет текучесть и вязкость доходит до 6000, его уже нельзя использовать, в фильтре откроется перепускной клапан и вся грязь пойдет в мотор. Не только смазки хорошей не будет, но еще и абразив хлынет.

    Поэтому в пригодности данного масла для всесезонного использования  сильно сомневаюсь. Лукавый комментарий "даже если оно имеет температуру застывания выше -30 ℃, не теряет текучесть при такой температуре и под действием насоса (а не силы тяжести) прокачивается насосом из картера в магистраль и далее к парам трения" в качестве "объяснения" мало кого устроит.

    Да, не в обиду : приставки НЕ в русском языке от слов отрывать не положено. Непонятно, невозможно и т.п. это ОДНО слово, нельзя эти слова рвать на две части. Инженер должен писать грамотно, иначе теряется доверие и к технической грамотности ( застывает при - 24, но качать можно при -30.. ) Солидол качать придется, так получается ? Это уже не моторное масло, это называется пластичная смазка..

    PS Кстати, а как намеряли вискозиметром вязкость при -30, если масло при - 24 уже НЕ ТЕЧЕТ ? Опять насосом продавливали ? Так это подтасовка анализов называется. А вот настоящий анализ https://www.oil-club.ru/forum/topic/32839-idemitsu-fully-synthetic-5w-30-svezhee/ И он не единственный, где никаких - 41 и близко нет.

    Складывается ощущение, что в Россию поставляется некачественный продукт, а поставщик, вместо того, чтобы разобраться, выдумывает, что застывшее масло можно еще дальше заморозить и тогда вязкость станет ниже и оно точно через вискозиметр потечет. 

     

  5. Прокомментируйте, пожалуйста, результаты анализов , в частности, температуру застывания :

     

    Согласно заводской спецификации температура застываания  должна быть -41 градус. Но анализы , уже не первый раз, в разных лабораториях, показывают -24. В интернете есть видеоролики, как это масло при такой температуре застывает и непригодно к использованию.

    Это массовый брак, или массовые подделки идут на наш рынок ? Или это масло в принципе некачественное и его нельзя покупать ?

     

  6. 16 минут назад, Илья09 сказал:

    на супер-пупер новых моторах да и ещё на супер современных маслах пробег до капиталки сократился в разы...часто до 100 тыс км.

    Так он сократился у немцев, которые на вязких маслах. И не сократился у японцев, которые на жидких маслах. 

    Ни о чем не говорит ? 

  7. 6 минут назад, alexbox7 сказал:

    по вязкости они превратились в 0W-16

    Неважно во что. Отработка двадцатки всегда приближается к семи. Отработка 16 будет имет еще более низкую вязкость. Все давно известно, поэтому не вижу смысла манипулировать цифрами. 

  8. 1 минуту назад, alexbox7 сказал:

    Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 после 8 тыс.км: KV40=34,6; KV100=7,3

    Idemitsu 0W-20 API SN ILSAC GF-5 после 5 тыс.км: KV40=36,17; KV100=7,25

     КV 100 именно так всегда и проседает, это норма. С KV 40 тоже никаких проблем. Масла отработали, как положено. 

  9. 1 час назад, Sulima сказал:
    1 час назад, Sulima сказал:

    нет никакой теории лучшего охлаждения маловязкими маслами в моторах, всё надумано. Можете даже скинуть ссылку

     

    Ссылку давал уже, как смазка на маловязком к поршням в 2 раза быстрее поступает, там график был и минуты написаны.

    Охлаждающая функция лучше по двум причинам тоньше масляная пленка = лучше отвод тепла; циркуляция при равном давлении у жидкого больше, а это тоже способствует лучшему отводу тепла. 

  10. 4 минуты назад, Вадим_69 сказал:

    если её вообще не заводить несколько дней в такие морозы, то потом и не заведётся... Или заведётся, но с такими звуками, что здешние "аудиофайлы перестуков" мелодией покажутся 

    Я только по выходным езжу, летом на дачу, зимой на лыжах кататься. В будние дни мне машина не нужна. А насчет запуска - потому и выбрал медалист, уже на вторую зиму.

  11. 2 минуты назад, Вадим_69 сказал:

    трамвай ждать не всегда комильфо. Например, в минус 35

    Пока дойдешь до машины и в  -35 прогреешь и снег расчистишь - на трамвае уже 2 раза уехать успеешь. Причем сядешь уже в теплый.

  12. 10 минут назад, Вадим_69 сказал:

    до работы 2 км и обратно... Стиль вождения был сильно агрессивный...

    Думаю, в этом причина всех бед, а не в масле.

    Мне до работы 4,5 км, поэтому езжу на трамвае или автобусе. На автомобиле мотор не успевает выйти даже на рабочую температуру, при ежедневной такой эксплуатации, да еще зимой, он долго не проживет.  Если припрет ехать на автомобиле, то в пенсионерском стиле. Энергично только по трассе езжу, но пока на трассу попадешь, минут 40 пройдет, все уже полностью прогрето.

    Если короткие поездки, то только 0-20 зепро, меньше вреда будет. А вообще для коротких поездок надо ниссан лиф покупать, идеальный вариант.

  13. 16 минут назад, Роман 73 сказал:

    выкладывали обороты Елантры 1,8 при 180км/ч, кажется. Вот там даже я о*уел 

    Для элантры тяжеловато, а фокусовский ( он же маздовский) мотор выскооборотный , на 5000 он не шумит, не гремит, а тихо зудит и совершенно не напрягает и сам не напрягается, это для него нормальный режим.  Но масло в него надо 5-40, на жидкое он обижается в таком режиме. Этто к тому, что плохо не 40 или 20 сами по себе, а несоответствие вязкости мотору и условиям эксплуатации. Поэтому у меня в один автомобиль 5-40, в другой 0-20.

  14. 18 минут назад, alex323 сказал:

    деньги на ветер.

    Деньги вторичны, мне более важно, как мотор на 5-30 будет работать. Менять 0-20 даже и не думал бы, если бы не одно наблюдение. Когда приезжал на дачу летом в жару  и останавливался, на заводском масле вентилятор включался ненадолго, а на идемитсу 0-20 стал долго молотить. Это означает, что в момент остановки двигателя температура стала выше. Вот этот момент и хочется проверить. 

    Общее отношение к вязкостям нейтральное, паранойи относительно сороковок у меня тоже нет - фокус на 5-40 ( с 5-30) был переведен на второй год, с тех пор все хорошо летом и зимой. Но у фокуса мотор другой, ему 5-40 явно больше понравилось, угар прекратился и уровень от замены до замены уже 10 лет почти не падает. Режим на нем трасса, 90% летом и обороты обычно от 3500 и выше.

  15. 37 минут назад, alex323 сказал:

    В 5-20 масла больше, чем в 0-20.А чем больше масла (а не полимерки), тем лучше.

    Принципиально с утверждением согласен. Но предпочитаю объективные показатели,  которые характеризуют работу масла в двигателе - это HTHS, а он у них одинаковый. Какой ПАРАМЕТР (в конкретных цифрах) у 5-20 лучше, чем у 0-20 ? 

    Есть еще момент с точки зрения выбора масла - его беспроблемная доступность. С редкими маслами не хочется связываться, со стремными и дорогими , типа шелл-мобил-кастрол тоже, это лидеры контрафакта. 5-20 масло редкое, не хочется на него подсаживаться.  Поэтому для себя решил - зепро 0-20 и попробую идемитсу 5-30. Если 5-30 себя не оправдает, вернусь на 0-20 зепро.  Кстати,  идемитсу 5-20 сняли с производства потому, что характеристики 0-20 лучше.

  16. 17 минут назад, Glory сказал:

    На какой странице прочитать? 

    Сей момент с 5-20 тоже спорным считаю. Какая разница для трассы, если горячая вязкость с 0-20 у них одинаковая ?  С  0-30 и 5-30 понятно - при длительной нагрузке и полном прогреве мотора  в летнюю жару рабочая вязкость 30ки будет почти как у 20ки в городском режиме, когда мотор работает на малых нагрузках и значительную  часть времени отдыхает.

  17. 1 час назад, Fortevod сказал:

    ОД мне примеры приводят пробегов по 300-400К на 30ка и 40ках.

    Почему же у вас на 30 задиры ? - неувязочка.

     

    1 час назад, Fortevod сказал:

    На 20ках у них примеров нет, не заливают такое масло

    Логично. А кто заливает, у тех нормально.  Меня самого такая вязкость с непривычки  смущает, но читал много тем и отзывов, на 20 реальных проблем нет. И у меня мотор на 20 ровно работает и не тупит.

     

    PS И по логике : задиры от сухого трения, от недостатка смазки. При пуске масла на стенках цилиндров мало, но и нагрузка на холостом ходу небольшая. Поэтому в первый момент проблема точно не в вязкости ( она у холодного 20 более, чем достаточная), а в количестве. На 20 достаточное количество смазки появляется быстрее, об этом и написали и результаты в табличку свели. Также написали, что пуск равен 700 км пробега, это вообще давно и всем известно. Так что все сходится.

    И дальнейшее развитие мыслей : если хотим, чтобы побольше масла на стенках стоящего двигателя оставалось, нужны эстеры. Где то табличка выложена была, что эстеры лучше всего за металл цепляются, потом кряк, а у пао с этим хуже всего, пао только для стабильности вязкости хорошо.

  18. 9 минут назад, VV"351 сказал:

    что тогда лили в моторы и как-то умудрялись на них заводится и кататься.

    Стакан бензина лили в масло перед тем как заглушить двигатель. С утра запуск был легче, а потом бензин испарялся. Еще паяльными лампами картер грели, обычное дело было. Финны стандартно в двигатель электроподогреватели ставили и машины ночью стояли, подключенные к розеткам.

  19. 3 часа назад, Fortevod сказал:

    Не согласен с первой частью, да и со второй тоже.

    Это я все из результатов исследований насобирал. Там специалисты по ДВС писали, а не форумные дилетатнты. Поэтому ваше несогласие на торию и практику ДВС не влияет, никак, вообще.

    Для адекватных людей итог такой :

    - вязкое масло не лить

    - двигатель прогревать и первые 10 минут ехать плавно и без больших нагрузок

  20. 1 минуту назад, слава в.пышма сказал:

    у меня на PUP 0w20 греется 10минут.

    Там дело не во времени достижения рабочей  температуры, а во времени образования качественной смазки на стенках цилиндров. На 20 качественная смазка образуется раньше и можно начинать ехать при более низкой температуре, двигатель на ходу догреется дальше без вреда. На 40 вредное воздействие на цилиндры и сильнее и дольше.  Когда двигатель полностью прогрет, разница уже незначительная.

×
×
  • Создать...