-TV-
-
Публикаций
14 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем -TV-
-
-
Из доступных источников...
Покороче - так:
Был а/м один, хавал чуть больше положенного. По компу было видно, что на холостых - вместо 0,5л жрал 1л в час при том, что все было исправно.
Убил кучу времени (не часы, а недели поисков, поэтому не предлагайте дать ссылку, кто ищет тот найдет).
Причина оказалась в небольшом 5 - 10 град недогреве. Решилась всего-лишь заменой термостата на правильный, оригинальный.
Слышал про такую фишку не на одной модели двигла и марки.
По сути - пока мотор не дойдет до рабочей температуры(+ / - неск градусов), комп дает команду на дополнительный впрыск, те он прогревает мотор.
И еще, вы действительно уверены что сможете "улучшить" каким-то колхозом мотор созданный общим трудом тысяч инженеров,
любой из которых, как минимум не глупее в технике чем каждый из нас? Тогда желаю удачи. :facepalm:
Специально для вас скопирую свой пост с предыдущей страницы:
...Для примера речь пойдёт об одном и том же двигателе Субару EJ204.
Начиная с начала выпуска (2006г, а может и раньше) по 2008г на этот двигатель ставился термостат 21210AA030 температура начала открытия 78°C, полное открытие 91°C
А начиная с 2008г на него начали ставить термостат 21210AA120 температура начала открытия 88°C, полное открытие 95°C
или термостат 21210AA150 температура начала открытия 91°C, полное открытие 98°C.
Номера запчастей указал для того чтобы при желании вы могли проверить мои слова по каталогам (например exist-та).
Как вы можете обьяснить такой факт? Напоминаю, речь идёт об одном и том же двигателе.
Насколько я знаю, ЭБУ двигателей Субару поколения EJ после достижения температуры ОЖ 80°C считают двигатель прогретым.
0 -
И комп будет лить доп топливо на "догрев" мотора до рабочей температуры. Очень умная идея. :facepalm:
Откуда информация?
0 -
Какой вариант вы выбрали ?
у вас сейчас стоит 21210AA150 ?
Установлен 21210AA160.
С термостатом 21210AA150 температура двигателя в основном была 95-96°C
С термостатом 21210AA160 температура двигателя 87-88°C
Установка термостата 21210AA160 в какой то мере реверанс в сторону экологии.
Ещё можно (и, скорее всего, это будет правильней) поставить термостат 21210AA030 (начальная температура открытия 76 — 80°C, полное открытие 91°C). Термостат 21210AA030 ставился до 2008г, когда приоритеты экологии ещё не были такими высокими.
0 -
Общался со спортсменами(постоянно на Нюр.Ринге) -термостат не понизит температуру масла,только увеличенный масляный радиатор!
увы Alex, далеко не все это понимают, думая что на "горячем" двигателе масло должно обязательно перегреватся
Не спорю, масляный радиатор в разы эфективнее, особенно на высоких оборотах и нагрузке. Но термостат тоже влияет на температуру масла, особенно в самом сложном для него месте- на стенке цилиндра.
не хочется опускатся в дебри развития ДВС, в 70-х, 80-х годах прошлого столетия уже были транзисторы и микросхемы, но небыло полностью электронных систем зажигания, уже был низкооктановый бензин, который однако не позволял увеличить КПД двигателя за счет увеличения степени сжатия, небыло систем управления по смесеобразованию и поджигу смеси, управлению углами открытия клапанов и многое другое, все это развивалось постепенно что в свою очередь позволяло увеличивать КПД двигателяЯ говорил про 20лет тому, а это не 70-е и 80-е, а 90-е, а тогда уже всё было.
0 -
Специально для господина power1.
Для примера речь пойдёт об одном и том же двигателе Субару EJ204.
Начиная с начала выпуска (2006г, а может и раньше) по 2008г на этот двигатель ставился термостат 21210AA030 температура начала открытия 78°C, полное открытие 91°C
А начиная с 2008г на него начали ставить термостат 21210AA120 температура начала открытия 88°C, полное открытие 95°C
или термостат 21210AA150 температура начала открытия 91°C, полное открытие 98°C.
Номера запчастей указал для того чтобы при желании вы могли проверить мои слова по каталогам (например exist-та).
Как вы можете обьяснить такой факт? Напоминаю, речь идёт об одном и том же двигателе.
0 -
похоже проблемы термодинамики и материалов существуют не для всех, задумали да и построили, а остальные пусть подтягиваются:facepalm:
Ну это вы придумали, а не я
Цитата из вашего поста №15 в этой теме:И вот когда начали поднимать температуру двигателей выяснилось что надо усовершенствовать масло так как оно не выдерживает.так поэтому и диктует условия производитель двигателей, а не масла, а КПД двигателя и качество масла растут постоянно, только условия для работы ухудшаются еще быстрее...Сами написали и сами собой восхитились
это круто, но 20 лет назад даже небыло ACEA стандарта, а первый принятый в 96 году прошлого столетия не идет ни в какие сравнения с сегодняшнимСтандарт пишут под конкретные задачи. Возможно стандарт ACEA в 96году не идет ни в какие сравнения с сегодняшним потому что теперь требования двигателей к маслу существенно выше, а не потому что в 96 году не могли сделать супер масло?
...об остальном даже и дискутировать не хочу, настолько все технически безграмотно:down:Не хотите спорить- не спорьте. Но писать "Вы все пи****сы, а я д’Артаньян" тоже не стоит
П.С. И всётаки, с высоты вашей технической грамотности, какая на ваш взгляд оптимальная температура охлаждающей жидкости бензинового двигателя?
П.П.С. Зарание извиняюсь если чемто задел. Резковатый получился ответ. Но в споре рождается истина.
0 -
а как вы представляете "горячий" двигатель с маслом M8г, 76-м бензином и электродами свечей из обычного железа? - я не представляю
Вы сами себе немного противоречите. В этом же посте вы пишите "...так поэтому и диктует условия производитель двигателей, а не масла...". Решили бы делать горячие двигатели и производители масла бы подтянулись. В современном масле нет никаких суперсовременных технологий каких не было лет 10-20тому. И, тем более, нет их в иридиевых и т.д. электродах и т.д. Да и эти все танцы с электродами больше нацелены на увеличение ресурса свечей, а не на то чтобы свеча могла работать в горячем двигателе. А 76-й (А80) бензин использовать или 98-й так вообще в первую очередь от степени сжатия зависит, а не от температуры.
хотя японцы пытались сделать "керамический двигатель" без охлаждения, но не получилось, пока нет необходимых материалов и смазки чтобы такой двигатель имел соизмеримый ресурс с обычнымНу пытались. Какое это имеет отношение к повышению рабочей температуры современных двигателей общего приминения?
лично я считаю что лучше сократить немного срок службы масла чем понижать температуру двигателяСпасибо за ваше мнение. Но мне кажется что это больше борьба со следнствием, а не с причиной.
0 -
-TV-, а у Вас на сколько горячий двигатель, что Вы решили заморочиться этим вопросом? Одно дело если выбирать между 112 и 90 гр., и другое между 90 и 85, стоит ли овчинка выделки так сказать.
У меня при температуре воздуха около +4°C температура охлаждающей жидкости в городе 96°C, на трассе колеблется 90-97°C. Была бы в городе температура 90°C я бы даже не думал ничего менять. А вопросом я озадачился потому что надо выбрать из двух вариантов:
1) сделать температуру в городе 89°C, на трассе 83-90°C;
2) сделать температуру в городе 93°C, на трассе 87-94°C.
Понятно что можно спокойно ставить второй вариант, а вот насчёт первого есть сомнения. Но первый вариант будет существенно лучше летом. Вот и думаю, советуюсь.
0 -
Холодным термостатом понизите температуру масла максимум 1-2гр и то вопрос,тема проверена многими,только увеличеный масляный радиатор.
Ну тут у человека совсем другие результаты вышли...
Да и не логично было бы по вашему- температура источника тепла падает, а температура масла не падает.
0 -
на большинстве современных двигателей поднимают температуру двигателя для увеличения КПД (меньше тепловые потери), а не в угоду экологии...
Во первых высокий КПД как следствие как минимум имеет меньший расход топлива и более полное его сгорание, а следовательно меньшие выбросы (экология).
Во вторых. Давайте трезво смотреть на вещи. Неужели лет эдак 10 тому никого абсолютно не интересовал КПД двигателя? Я понимаю что цены на топливо были пониже но и сделать горячий термостат стоит ровно столько же что и холодный. Но не делали. Почему?
Мой вариант ответа. Основная причина- не делали потому что кроме КПД был интересен ещё и ресурс двигателя. А поднимать температуру двигателей начали когда начали их зажимать в угоду экологии. И вот когда начали поднимать температуру двигателей выяснилось что надо усовершенствовать масло так как оно не выдерживает.
как-раз таки применение "холодного" термостата может больше наредить, особенно зимой, так-как образуется большее количество конденсата на внутренних поверхностях двигателя, и соответственно в масле, к тому-же насколько я помню, некоторые присадки начинают активно работать при температуре около 100 и выше градусовВот для того что бы хоть както выяснить нижнюю температуру я и затеял эту тему.
0 -
Термостат особо не влияет на температуру масла.
Как это температура охлаждающей жидкости не влияет на температуру масла?
Масло откуда температуру берёт? - из цилиндра
А если цилиндр будет лучше охлаждаться и в результате будет иметь меньшую температуру то что будет с температурой масла?
Термостат особо не влияет на температуру масла.
Для этих целей ставят большего размера масляный радиатор.
Это само собой разумеется.
0 -
Если термостат электронный - то не достаточно одной прошивки с новыми режимами открытия?
Если электронный то наверно достаточно. Но я бы поменял электронный на обычный "холодный", если есть такая возможность, по причине того что, на сколько я знаю, перегорание спиральки в электронном не выдаёт ошибки на приборную панель и водитель продолжает ездить незная про это.
П.С. У меня простой термостат и информация про электронные термостаты взята из Интернета.
0 -
Ни для кого не секрет что на износ и старение моторного масла сильно влияет его температура в двигателе. На температуру масла прямо влияет температура охлаждающей жидкости. На большинстве современных двигателей температура ОЖ задрана в угоду экологии до 100°C и больше. Для изминения (понижения) температуры ОЖ можно заменить термостат на "более холодный". Так вот вопрос: какой термостат поставить? Или какая температура ОЖ двигателя есть оптимальная для него? Почитав интернет в основном называют два диапазона:
1) 80-95°C;
2) 85-95°С.
Но остается вопрос, что оптимальнее 80°C, 85°C или 95°C? Особенно актуален этот вопрос зимой в режиме коротких поездок. Не приведёт ли установка холодного термостата к тому что зимой за короткие поездки из масла не будут успевать испаряться вода и бензин?
Ещё интересно какая температура двигателя на вашем автомобиле сейчас. Особенно если у вас "старший автомобиль" которые ещё не зажимали в угоду экологии и больше думали о ресурсе.
0
Оптимальная температура бензинового двигателя
в Технический форум
Опубликовано:
Советую рассмотреть вариант установки 21210AA030. Рабочая температура должна быть чуть ниже чем с 21210AA160. Но регулировать термостат будет плавнее.
Пример расчёта рабочей температуры:
- термостат 21210AA150 начало открытия 91°C, полное открытие 98°C. Расчётная раб. темп. (98+91)/2= 94,5°C. Реальная раб. температура 95-96°C
- термостат 21210AA160 начало открытия 84°C, полное открытие 91°C. Расчётная раб. темп. (91+84)/2= 87,5°C. Реальная раб. температура 87-88°C
- термостат 21210AA030 начало открытия 78°C, полное открытие 91°C. Расчётная раб. темп. (91+78)/2= 84,5°C. По аналогии реальная рабочая температура должна быть 85-86°C.
П.С. Какой у вас автомобиль и двигатель?