Valer13
-
Публикаций
15 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем Valer13
-
-
Благодарю за консультацию. Думаю сделаю частичную замену. Залью 4 литра сп3. Концентрация сп4 будет меньше. Надеюсь все будет норм.
От себя добавлю, но без гарантии. Это обычный здравый смысл. Если у вас в мануале написано лить SP-III, то конечно лить в коробку SP-IV не нужно. Лить в машину всегда нужно только что рекомендует производитель и ничего другого. Но если вы долили в коробку другое масло (SP-IV) но предназначенное для АКПП, то коробку вы этим не убьете. По крайней мере сразу точно не убьете. Если коробка работает нормально - не пинается, не буксует, то можно ездить до следующей замены масла (40-60 тыскм). А если коробка пинается при переводе селектора R-N-D-N-R, толкается при переключениях, буксует при разгоне то масло нужно заменить. Но еще раз - Убить коробку Другим маслом Сразу не получится. КАк бы вы не старались.
1 -
Не знаю насчёт премиальности, но в 2000 г. Тоталь слился с другим французским нефтегигантом Эльф Акитэн. А годом ранее с бельгийской Петрофина. Какое то время концерн назывался ТотальФинаЭльф. Потом просто Тоталь. Так что бренд Эльф - просто "наследие" от Elf Aquitaine...
Это также как у Экссон-Мобил есть масло Esso - "наследие" былого Exxon (до объединения с Mobil)
Вадим, мы с вами не спорим, а говорим об одном и том же разными словами. Насчет того что бренд ELF более премиальный чем Total это ведь не мои слова. Об этом сказал представитель концерна Тоталь на этом сайте, я не буду приводить его цитату, просто не хочется время на это тратить. Но вы и сами можете проверить премиальность бренда, откройте сайт любого интернет-магазина и сравните цены на одно и то же масло с этикеткой ELF and Total. ELF будет дороже на 10-30% в зависмости от типа масла. Вы сами говорите, у концерна Exxon есть два бренда Mobil1 (премиум) and Esso (демократичный), у концерна BP есть два бренда BP (более демократичный) и премиальный Castrol, и кажется Aral в Германии тоже их бренд. Так делают многие компании. Это чистый маркетинг для того чтобы заработать больше денег.
Если бы в мире действовали только экономические законы, то про многие компании мы бы давно уже забыли. В мире есть целые автомобильные компании, которые были банкротами по два-три раза, которых перепродавали за 1$ из-за долгов, но которые до сих пор существуют на рынке только за счет маркетинга. Например, Rover, Volvo, Betley, Rolls Royce and etc.
Маркетинг рулит и еще долго будет рулит. Так устроен мир.
0 -
Рассматриваю масла для вариатора на рено Колеос, наткнулся на масло Total FluidMatic CVT MV, есть подозрение на то, что это Elfmatic CVT, правда дешевле чем Elf. Есть мнения на этот счет, возможно ли его применить для замены масла в вариаторе JATCO JF011E? http://www4.total.fr/asia-oceania/australia/Technical%20Data%20Sheets/TOTAL/TOTAL%20Automotive/02%20-%20Heavy%20Duty%20Diesel%20Engine%20Oil/03%20-%20Automatic%20Transmission%20Fluid/FLUIDMATIC%20CVT%20MV%20TDS.pdf Цвет правда красный, но это краситель. Есть мнения?
Французский концерн Тоталь имеет две торговые марки, ELF наливают во французские автомобили Рено и Тоталь наливают во французские автомобили Пежо-Ситроен. Это обычный маркетинг. Но представитель концерна Тоталь на подобный вопрос ответил, что да, обе эти марки принадлежат одному концерну и они практически одинаковы (из одной бочки), но марка ELF считается более премиальной, в этом масле Может Быть (а может и не быть) немного другой пакет присадок и поэтому масло ELF стоит дороже Тоталь.
Такой маркетинг используют многие компании в мире, есть обычный бренд, например Тойота и есть премиальный Лексус и т.д. Это просто маркетинг для того чтобы люди которым важен их статус могли покупать премиальный бренд ELF, а тем кому на статус наплевать и важно техническое состояние автомобиля могут пользовать Тоталь.
0 -
Спасибо! Я думаю вопрос о Йокки для меня закрыт)
Как я вам советовал, купите литрушку этого масла, зачем сразу ведро 20 литров.. И вам самим все станет ясно, по внешнему виду, по качеству печати и т.д. Может быть это и Сингапур, но скорее всего какие-нибудь Мытищи.
0 -
Не путаю.На 80к слив черную черную жижу, понял что заменой не обойдется.Благо ОД пошел на встречу и поменял.
Кстати, у нас на форуме патиков 52-ых нет ни одного владельца 3.5 у которого бы не было проблем с вариатором( дерганье, гул итд) и ниодного владельца гибрида у которого бы они были.
Я знаю как засадил вариатор и теперь надеюсь с моим подходом 200к он проходит( ну раз предыдущий 90к откатал и еще работал, ехал на замену, разгонялся до 200км, все норм было.Но до 40кмч езхать иногда просто невозможно было.
Спс за ссылку!
Мой сын покупал новый Ниссан в Европе и там на нем ездит. Все вариаторы CVT JF017 в Европе менялись по гарантии (и в России я думаю тоже). Там были заводские проблемы, из-за чего Карлос Гон уволил директора Jatco. У сына вариатор заменили после 7 тыс км. На новом проехал уже 50 тыс км, пока все нормально. Получается что Ниссан не объявлял отзывной компании по вариаторам, но менял их по гарантии в случае поломки. Точно не знаю, на на гибриде скорее всего стоит JF016
0 -
Должно быть CVT Type-F, мне кажется. По крайней мере у CVT F есть допуск NS-3, а у Type-N только NS-2. Если смотреть на сайте http://idemitsu.ru/products/avtomobilnye-masla/transmissionnye-masla/idemitsu-cvtf-2015-12-20-detail
0 -
Спасибо за ответы)Но тут надо уточнить:
Никто не собирается экономить, просто оригинальное NS-3 горит из-за постоянного перегрева летом.Радиатор вариатора постоянно забивается, даже полной промывки хватает на пару недель и опять по новой.
Поэтому принял решение поставить пластинчатый радиатор Хейден и перенести его в предмоторный отсек к основному.
Заодно, когда хотел заказать NS-3, увидел альтернативные замены в виде лукойл, Rowe и Yokki.
Про йокки плохих отзывов не встречал, есть мнение что его на сингапурском юнайтед льют, вот и спросил, думал сразу 20л бочку взять и каждые 20к менять.
Кстати, если есть информация, чем еще можно заменить оригинальный Nissan NS-3, буду благодарен.
Как вам известно компания Ниссан входит в концерн Renault-Nissan. Все масла для Renault (и для Ниссан в Европе) поставляет концерн Total под торговой маркой ELF. На каждой машине Рено сзади на стекле есть наклейка ELF. Марка Тоталь используется для поставки масел концерну Пежо-Ситроен и другим европейским концернам, например KIA-Hyundai (в Европе). Поэтому открывайте сайт ELF or Total и смотрите там какие они выпускают жидкости. С допуском NS-3 будет ELF (Total) Fluid MATIC CVT MV. Если Ниссан пришел из Японии, то там Ниссану поставляет масла Idemitsu and Shell. Соответственно нужно зайти на Сайт Идемитсу или Шелла и посмотреть какие они выпускают масла с допуском NS-3. А потом посмотреть что из всего этого можно купить в России. Тоталь продается в Экзисте.по 600 руб за литр. Но я думаю Castrol or ZIC будет ничем не хуже, это тоже известные бренды которые выпускают масла на своих заводах. В мире на самом деле не так много нефтяных компаний, которые имеют собственные заводы по производству автомобильных масел. Я думаю таких компаний наберется штук десять, от силы 15-ть.
0 -
Уважаемый ниссановод,
у вас с головой все в порядке? Заливать в новый цепной вариатор CVT JF017 в машину стоимостью 3 млн рублей масло-подделку? Что вас заставляет принимать такие решения? Если уж вы так хотите сэкономить пару рублей то заливайте масло от известных производителей типа Total, ELF, Castrol, ZIC и других известных мировых брендов. Но зачем лить в новый вариатор подделку, о которой известно только в России и нигде больше в мире?
Вы попробуйте масло Yokki купить на Ebay или на другой известной мировой интернет-площадке. Если уж так сильно хочется этого масла, то купите одну банку-литрушку Yokki, подержите ее в руках, посмотрите на качество печати и вам самому станет все ясно.
0 -
Всем доброго времени суток!
Некоторое время назад решили с супругой обзавестись кроссовером на зимний период времени - новый покупать по текущим ценникам крайне не хотелось, решили брать с рук.
В итоге в наших руках оказался оказался Cadillac SRX 2010 г. на 3.0 V6 4WD с пробегом в 45 тысяч км. от одного владельца с полной детальной историей сервисного обслуживания.
Просмотрел всю историю обслуживания - не нашел замену масла в АКПП. Соответственно, решил менять. Согласно мануалу необходимый допуск - DEXRON VI.
На авто стоит коробка GM HydraMatic 6T70, причем с определенной, насколько выяснил, особенностью - чтобы заменить фильтр АКПП необходимо полностью снимать и "половинить" коробку.
Прозвоненные мной ОД смену масла называли глупостью, из категории "хотите - сделаем", при этом естественно без разбора.
Клубные сервисы же советуют действовать согласно мануалу и масло действительно сменить, но без серьезной необходимости (рывки, пинки) в коробку лезть считают неправильным. Какое-то определенное масло посоветовать при этом не особо берутся, предлагают то, что заливает завод - полусинтетику Mobil.
Мне же, в свою очередь, при отсутствии смены фильтра не особо радует тема лить полусинтетику.. В поисках оптимальной синтетики я и пришел на этот форум =)
Хотел бы спросить совета и помощи в выборе.
Регион эксплуатации - Москва + редкие вылазки в МО. Характер эксплуатации - 80% город (пробки) + 20% трасса, скорость - как средняя скорость потока.
При этом не хотел бы чистое "зимнее" решение, ищу что-то универсальное.
Текущее состояние коробки сказать не ручаюсь, после покупке менял основные жидкости, выкручивал магнитную пробку слива масла АКПП - стружки нет, масло достаточно светлое.
АКПП работает плавно, переключает вовремя.
Заранее спасибо за помощь!
Уважаемый автолюбитель,
не занимайтесь ерундой, я про замену фильтра. Фильтр в такой коробке, которую нужно снимать с машины и половинить, меняется только в случае ее ремонта. Современные коробки рассчитаны на пробег 250-300 тыс км. Если не отжигать со светофоров и не буксовать в грязи или снегу.
Меняйте регулярно масло (согласно инструкции по эксплуатации автомобиля), лучше Mobil, сели оно залито с завода и будет вам счастье.
0 -
Приветствую Вас, уважаемые форумчане!
Назрел вопрос о замене АТФ в Toyota corolla e12. Коробка AISIN, на щупе T-4.
OEM, хорошо, конечно, но дорого - 2500р. AISIN ATF AFW+ pf 4 литра мне доступен за 1750р.
Наткнулся на ZIC ATF MULTI (http://zicoil.ru/products/transmissionnye-masla/zic-atf-multi.html)
Интересующие меня допуски есть (JWS (3309), Toyota Type T-IV). Кроме того указано не использовать вместо\вместе с TOYOTA WS. На данном форуме достаточно положительных отзывов.
Но тут дернуло меня залезть на оф. сайт и увидеть еще 2 новинки в линейке мульти атф у ZIC. А конкретно:
ZIC ATF MULTI HT (http://zicoil.ru/products/transmissionnye-masla/zic-atf-multi-ht.html)
и
ZIC ATF MULTI LF (http://zicoil.ru/products/transmissionnye-masla/zic-atf-multi-lf.html)
На оф. сайте эти 2 масла еще висят с шильдиком НОВИНКА.
C LF Все понятно. Тут нет допуска 3309 и Toyota Type T-IV. Тут есть допуск WS. Она меня не интересует.
А вот отличия ZIC ATF MULTI от ZIC ATF MULTI HT как то я не могу понять...
У HT не указан 3309, но похоже, что он подразумевается, т.к. есть Toyota Type T-IV.
Кинематические вязкости максимально близки. - 37 единиц
Плотность при 15 градусах - у обоих 850.
Индекс вязкости ZIC ATF MULTI 163, ZIC ATF MULTI HT 153.
Температура вспышки у ZIC ATF MULTI - 228 градусов, ZIC ATF MULTI HT 212 градусов.
Кислотное число ZIC ATF MULTI 1,35; ZIC ATF MULTI HT - 1,8.
Потеря текучести не интересует, т.к. регион теплый, но она ZIC ATF MULTI -47,5 и ZIC ATF MULTI HT -45
Результатов анализов по данным трансмиссионкам не нашел. :( Если не сложно - ткните носом.
Ценник на ZIC ATF MULTI - 1100р за 4л. ZIC ATF MULTI HT - 1162р.
Сравниваем с TOYTA T-4
http://www.oil-club.ru/forum/topic/4370-maslo-toyota-atf-type-t-iv-v-akpp/
Кинематическая вязкость - 35,4
Плотность при - 870.
Индекс вязкости - так и не нашел :(
Температура вспышки - 198
Так, что, товарищи, oil-club`щки, прошу Вашего совета. Что скажете?
P.S. Пока испал материал для темы напоролся еше и на KIXX Multi Plus c ценником 1250р. за 4л. :( Запутался совсем.
На сайте ZIC с допуском Toyota II/III/IV оба масла ZIC MULTI and MULTI HT. Поэтому можете покупать то что вам больше нравится или то что есть в наличии. У масла HT вязкость при рабочей температуре 100 С немного меньше чем у просто MULTI, вязкость у первого 7.02 против 7.257 у второго.
1 -
Уважаемый, Алексей. У меня жена ездит на Сузуки Лиана 1.6 где установлен такой же автомат, как и на SX-4.
Теперь что касается масла Honda DW-1, его нельзя лить в нашу коробку по следующей причине.
Реально в мире существует всего две жидкости для АКПП, это DEXRON III (II, IIE) и DEXRON VI. Первая жидкость предназначена для 4-х, 5-ти ступенчатых АКПП, рабочая вязкость этой гидравлической жидкости при 100 С составляет в диапазоне 7.0 - 7.5 Сп. Разные производители коробок и разные производители масел для АКПП указывают различную вязкость для своих коробок или масел, но все они укладываются в вышеназванный диапазон рабочей вязкости. Масла могут минеральные, полу или синтетика, у них может отличаться вязкость при 40 С, но все это не принципиально. Любую жидкость вы можете заливать в свою коробку, хуже ей от этого не станет. Именно поэтому в последнее время многие производители масел в последнее время стали выпускать масла под названием Multi, где указано допуски от 10-15 производителей сразу.
Второй тип масла DEXRON VI предназначен для 6-ти и более скоростей АКПП. Рабочая вязкость этого масла при рабочей температуре составляет в диапазоне 5.5-6.0 Сп. Оно предназначено для АКПП с так называющим проскальзывающим сцеплением в ГТД. В старых 4-5 скоростных коробках ГТД обычно блокировался на последней передаче (или на последних двух) и без проскальзывания. В новых коробках с проскальзывающим сцеплением ГТД может начинать блокироваться начиная со второй передачи и не намертво как в нашей 4-х ступенчатой коробке, а с проскальзыванием. Для самой коробки это конечно вредно, это убивает раньше времени ГТД, песок с из него расходится по всей коробке, что тоже не увеличивает ее ресурс. Делается это все для экологии, уменьшения расхода топлива. И масло для этих коробок имеет меньшую рабочую вязкость в диапазоне 5.5-6.0 Сп. Меньшая вязкость масла в АКПП тоже способствует снижению расхода топлива. У разных производителей коробок рабочая вязкость может немного отличаться, но вся укладывается в указанный диапазон, поэтому производители масел тоже сейчас выпускают масла Multi с допусками от 10-15-ти производителей.
Что будет если вы масло с меньшей вязкостью Honda DW-1 зальете в нашу коробку, для которой рекомендован Dexron III с большей вязкостью при рабочей температуре. Коробку вы конечно этой заменой сразу не убьете, но она может неправильно переключаться или буксовать, а может и будет нормально работать. Я думаю никому в голову не придет такая идея, ставить подобные опыты на своей машине. Если вы хотите попробовать, то потом расскажете нам как у вас все получилось и чем это закончилось.
0 -
Можно применять в АКПП SX4 Aisin Warner AW60-40LE масло от Хонда DW1 ??? Очень хочется услышать ответ спецов. Заранее спасибо.
Я понимаю, что вопрос не стандартный и не изученный. Понимаю, что продукт видимо специфический для Хонды. Но профессионалы наверняка имеют своё мнение на данный вопрос. Поделитесь пожалуйста мыслями)
Или я останусь в одиночестве?)
Залить рекомендованный Мобил и закрыть вопрос проще всего. Просто у меня была надежда, что тут живут профи, которые могут высказать своё мнение основанное на конструкции коробок, физических свойствах масел и прочих мыслях.
Надежда умирает последней, но похоже что умрёт всё таки.
Дать рекомендацию, что лить из одобренного производителем списка, могу и я.
Я использую давно и в разных машинах продукцию Liqui Moly. Всю жизнь проездил на механике, но в семье появился девчачий автомат. У Ликви Моли слишком универсальный продукт для АКПП, у меня нет информации, на сколько хорошо это масло для коробки Айсин. Мобилу не доверяю всю жизнь, также как и Кастролу, это моя личная неприязнь из далёкого прошлого, тем более от официальных диллеров автомобилей. В дружественном Хонда Клубе, который на Варшавке, есть не палёный разливной DW1, современная классная жижа. Они говорят лей смело в Сузуки, я частично заменил. Но решил проконсультироваться с профи по этому вопросу. В ответ тишина
Уважаемый, Алексей. У меня жена ездит на Сузуки Лиана 1.6 где установлен такой же автомат, как и на SX-4.
Теперь что касается масла Honda DW-1, его нельзя лить в нашу коробку по следующей причине.
Реально в мире существует всего две жидкости для АКПП, это DEXRON III (II, IIE) и DEXRON VI. Первая жидкость предназначена для 4-х, 5-ти ступенчатых АКПП, рабочая вязкость этой гидравлической жидкости при 100 С составляет в диапазоне 7.0 - 7.5 Сп. Разные производители коробок и разные производители масел для АКПП указывают различную вязкость для своих коробок или масел, но все они укладываются в вышеназванный диапазон рабочей вязкости. Масла могут минеральные, полу или синтетика, у них может отличаться вязкость при 40 С, но все это не принципиально. Любую жидкость вы можете заливать в свою коробку, хуже ей от этого не станет. Именно поэтому в последнее время многие производители масел в последнее время стали выпускать масла под названием Multi, где указано допуски от 10-15 производителей сразу.
0 -
Нет, по GPS не проверяли, спасибо за идею! Датчики бывают 2-х видов 1,5 и 4 тыс. рублей. Нормального автоматного сервиса нет, одни Кулибины с огромными запросами и кучей понтов... Так что будем дальше искать методом исключения, авось что и получится.
Ну вот вы и сами подтвердили что дело не в жидкости АТФ, а в электронике, которая управляет гидравликой. А к местным "кулибиным" обращаться нет смысла, потому что они могут сделать только, что вы и сами сделали - разобрать коробку, найти износившиеся детали и заменить их на новые. Искать причину поломки коробки они не будут и не могут, им это не нужно, они ведь деньги на ремонте зарабатывают, а не на поиске причины неисправности. Я думаю что реально коробки автомат могут чинить только в больших городах, типа Москва, Питер, может быть Краснодар. В городах меньшего размера вряд ли будет специализированный сервис по АКПП. Для ремонта АКПП нужен спец инструмент, много опыта и наличие мозгов. Одних рук которые растут из правильного места здесь будет недостаточно. Для того чтобы было много опыта по ремонту АКПП нужен большой город, где много машин на автомате с большим пробегом.
0 -
Добрый день! Проблема такая: после капитального ремонта коробки с заменой фрикционов, стальных дисков, сальников и ремонта гидротрансформатора залил трансмиссионное масло Ravenol JF405E в АКПП Jatco установленную на Дэу Матиз. Коробка проехала около 1000 км и всё стало как до ремонта... При включении D автомобиль не трогается с места, а при нажатии педали газа происходит толчёк, машина трогается и на панели загорается A/T. После набора скорости всё работает в штатном режиме. Слили часть масла, оно стало грязно-серого цвета. Теперь грешу на то, что взял подделку или масло не подходит данной АКПП. Если кто сталкивался, прошу откликнуться и подсказать, как решить данную проблему? Может быть поможет замена на другую марку ATF?
Дело скорее всего не в масле. Жидкость АТФ можно купить самую дешевую, Лукойл или Маннол, от этого коробка сломаться не может. При ремонте АКПП самое главное найти причину поломки коробки. Обычные "умельцы" этого сделать не могут. Максимум что они могут сделать, это разобрать коробку, определить какие в ней износились детали и заменить эти детали. И не факт что они смогут заменить их согласно инструкции производителя.Там есть много тонкостей, зазоры нужно выставлять правильно и все такое. Если капремонт вашей коробки заключался только в замене изношенных запчастей, то коробка и не должна нормально работать. Ведь причина поломки коробки не выявлена и не устранена. Вы можете таким образом менять изношенные запчасти много раз и толку не будет. Нужно выяснить причину поломки. Вам "умельцы" назвали причину поломки коробки?
АКПП очень сложный механизм, там механика + гидравлика + электроника. Обычно "умельцы" которые могут чинить двигатели или мех КПП считают что они смогутпочинить и автомат. Это глубокое заблуждение. В автомат коробке не достаточно заменить изношенные детали как это происходит при ремонте двигателя или мех КПП. В автомате прежде чем его чинить нужно найти причину поломки. И очень редко причиной будут механические повреждения. Скорее всего дело в гидравлике или электронике.
0
TOYOTA CVT FLUID TC или аналог?
в Выбор трансмиссионного масла, мосты, раздатки, ГУР итд.
Опубликовано:
Castrol CVT Multi сейчас по хорошей цене продается.