mcimport
-
Публикаций
118 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем mcimport
-
-
@mcimport, во ты перлы выдаешь. Тяжелая техника и легковые авто. Сам подумай о том, что написал.
Намекать на то, что я утрирую мне не надо.
Но задуматся над этим стоит.
Какая между этими двумя двигателями принципиальная разница?
Или один-это наносколковомедведев космолет, а другой это машинка Зингера?
Хотя большинство дизельных систем питания вводятся на грузовиках, а уж потом на легковых.
0 -
Вот я все читаю, читаю. И никак не пойму.
Копья ломаются мне кажется в основном в понятии тяжелых условий все же.
В книге по грузовикам Вольво понятия тяжелый условий в принципе нет.
Сканы пока не могу сделать.
Есть только работа выше 2000 метров над уровнем моря и температура ниже - 30, при которой должно во всех агрегатах использоваться специальное термомасло.
На обычных маслах пробег не более 15000 км. или замена раз в 3 месяца.
Если масло имеет допуск VDS, то замена раз в 30000 тыс.
Если масло имеет допуск VDS-2 , то замена раз в 45000 тыс.
Последующие допуски VDS-3,VDS-4,VDS-5 ужесточают требования к эко-нормам масла.
При содержании серы в дизельном топливе выше 0.5 %, интервал замены масла следует сократить вдвое.
Так что же за допуск требует Вольво от производителя масла?
VDS (Volvo Drain Specification)
Спецификация на удлиненные интервалы замены для моторных масел, применяемых в дизельных двигателях с турбонаддувом.
Базовые требования:
- вязкости SAE 15W-40 или 10W-30;
- качество не ниже API CD;
Дополнительные требования:
- при испытании на двигателе Ford Tornado (CEC-L-27-Т-29) максимально допустимая степень полировки цилиндров не более 25% от показателей эталонного масла RL 47.
Дорожные испытания:
Для проведения дорожных испытаний (VDS Field Test) используются три грузовых автомобиля Volvo с 12-ти литровыми двигателями Euro-1. Дистанция тестового пробега не менее 300 000 км, с интервалами замены масла через каждые 50000 км. На протяжении всего теста не допускается:
- залипание поршневых колец;
- увеличение скорости изнашивания деталей;
- увеличение расхода масла;
- увеличение степени полировки цилиндров;
- увеличение количества отложений, по сравнению с нормальными интервалами замены.
VDS-2
Спецификация на моторные масла, применяемые во всех дизельных двигателях Euro-2 грузовых автомобилей Volvo, отвечающих европейским требованиям 1996 года по токсичности отработанных газов.
Базовые требования:
- вязкости SAE 5W-30, 5W-40, 10W-30, 10W-40 или 15W-40 (другие вязкости требуют дополнительного соглашения с Volvo Truck Corporation);
- качество не ниже АСЕА Е1-96;
Дорожные испытания:
Для проведения дорожных испытаний (VDS-2 Field Тrial) используются три грузовых автомобиля Volvo с 12-ти литровыми двигателями TD 123 или D12. Дистанция тестового пробега не менее 300000 км, с интервалами замены масла через каждые 60 000 км. На протяжении всего теста контролируется расход масла и топлива и берутся пробы масла через 15000, 30000, 45000 и 60000 км на протяжении интервалов замены. По результатам лабораторных испытаний проб масла не допускается:
- изменение вязкости при 100°С (V) свыше диапазона:
9<V<140% от свежезалитого масла (для SAE XW-30);
12<V<140% от свежезалитого (для SAE XW-40);
- уменьшение общего щелочного числа не менее 4 мгКОН/г или менее половины начального значения;
а также проводится контроль содержания металлических частиц износа и элементов присадок.
По окончании пробега проводится оценка состояния двигателя при которой лимитируются следующие параметры:
- чистота поршней (СЕС МО2 А78);
- износ поршневых колец;
- степень полировки стенок цилиндров;
- радиальный ход клапана;
- износ и коррозия подшипников.
В случае соответствия всем требованиям спецификации, после согласования с Volvo Truck Corporation, компания поставщик масла имеет право представлять продукт как "VDS-2 Oil".
VDS-3
VDS-3, спецификация на масла используемые во всех Euro-3 двигателях Volvo Truck.
И что же получается грузовой двигатель должен пройти 300000 км. без каких либо изменений на этом масле с заменой раз в 60 тыс.???
Хочу акцентировать Ваше внимание , что количество лошадей на тонну груза в моем автомобиле составляет всего 12!!!
Т.е. легковой авто с 200 сильным движком (пусть это будет даже джип) должен возить 17 тонн абсолютно спокойно в течение уж 10 тыс. без волнений.
А уж если он возит всего 2,5 тонны то это уж никак не тяжелые условия, даже при троганиях и остановках и прочем,прочем.прочем.
0 -
Я не утверждаю.
torcon На твоем фото действительно ясно, что масленка значит.
Да и в моем мануале нет про заливку масла в фильтр ни слова.
Жалко масло только поменял. В следующий раз специально не буду заливать масло в фильтра.
Если лампочка будет гореть меньше 2 секунд, то тоже изменю свое мнение.
0 -
Внимательно изучив данную полемику, могу сказать от себя, как от владельца трех пунктов замены масла в Краснодаре и Ставрополе в грузовых и легковых автомобилях. Всем своим работникам ещё 13лет назад я ЗАПРЕТИЛ наливать масло в фильтр перед его установкой... Разрешил только в случае.если клиент настаивает на данном дебилизме, но после предупреждения, что в случае если фильтр потечет по завальцовке после запуска ДВС, он будет заменен за счет клиента (Скания, Исудзу поголовно). За всю свою сознательную жизнь, я только дважды встречал ПРЯМОЕ указание наполнять фильтр и колбу под фильтр маслом. Это инструкции к автомобилям Камаз,Волга и Газель. И это скорее по причине говняной фильтрующей бумаги тех времен которая производилась в совдепии... Её часто рвало при запуске... Хотелось бы напомнить всем ратуюшим за масляное голодание. 1 Масло в двигателе в основном несет теплоотводящую функцию, 2. смазывает оно только на 20-30 процентов и то ГРМ, 3 так называемый масляный клин никуда не девается, масло все равно остается после слива в паре вкладыш-шейка. И даже предположив, что происходит масляное голодание во время заполнения фильтра, то этот "износ" настолько мизерный по отношению к общему ресурсу двигателя, что заливать масло в фильтр НЕОБЯЗАТЕЛЬНО, иногда вредно а иногда практически невозможно ( если фильтр - картридж и установлен вниз крышкой как у некоторых Тойот, Мерседесов, Дафов и т.д.) Да, а как быть если установлена центрифуга? Куда масло наливать...В бубен?
Товарищ работает на Вольво-сервисе Воронежа.
Проходил обучение в Москве как и чего менять на Вольво.
Заставить не заливать его в фильтра масло Вы сможете только если наставите на него ружье.
А без шуток- указание Швеции такое.
И если он не зальет масло в фильтра, а потом любой косяк повиснет на него.
Ну и ремонт двигла порядка 300 тысяч.
Я не хочу переубеждать, но человек должен руководствоваться логикой прежде всего.
Если зальем масло в фильтр, уж хуже точно не будет.
А вот не зальем?
И что?
Как уже писалось выше объем масляных фильтров Вольвы порядка 8 литров, это 25% общего объема,и когда наполнятся фильтра?
И вообще на оригинальном фильтре Вольво написана инструкция по установке.
Пункт номер 1 это что? нарисована масленка льет масло в фильтр. Конечно же Вы подумаете это типа смазать резинку.Если смазать, то было бы написано смазать.
Но мне думается что это и есть налить масло в фильтр.
В интернете полно видео по смене масла, где не русские сервисмены заливают в фильтр масло. Они тоже мануалов Камазово-Газелевских начитались что ли?
А вообще и солярку наливаю в топливные фильтра, ну неохота мне прокачивать по пол часа, во где танцы с бубном, помпочкой, и ключем на 10!!!
Хотя насос низкого давления там тоже шурует порядка 8-11 атмосфер.
0 -
Интреесует все что можно только по этому знать, так сказать начать с нуля.
Спасибо заранее за советы!
Если хотите ориентироваться на грузовики и хороший заработок, то ищите стоянку желательно на трассе и в черте города.
Там по началу хоть вагончик бы поставить, но только там!!!!
Далее вкладываете порядка 3-4 млн. минимум в ассортимент.
Сейчас мода на заказ прошла. Да и не может грузовик ждать когда Вы закажете а потом привезете.
А еще и не то.
Сейчас дай посмотреть в живую то не то.
По ассортименту могу подсказать, что более ходовое на трассе.
Масло тоже можно.
В принципе будут брать,но вот пример себя самого.
Я никогда не брал масло в магазине. Раньше только Ликви Моли,потом Хессол,сейчас Шеврон.
Даже все фильтра у них есть в наличии.
По ценам мой комплект фильтров стоит 10 тысяч.
А еще фильтра продают по оптовой цене, только если масло у них берешь.
Вот пример- оптовик отдает 18 литровое ведро за 2700, а в магазине 3200.
Так где я возьму?
По грузовому маслу - Мобил, Шелл, Шеврон и Петроканада.
Поэтому если сеть оф. предов у вас в Саратове развита сильно, то с маслом в розницу будет не шатко не валко.
А вообще повтороюсь- место,место и еще раз место!
Товарищ побросал фуры и в этой теме в шоколаде.
Так что дерзайте.
0 -
Машина Тойота Королла 2008 г. До 40 тыс. менял у оф. дилера . Чего лил даже и не знаю.
После лью 0w20 Toyota. Меняю после 10-12 тысяч.
Самому вот стало интересно что там за жижа на 10 тыс. пробеге.
Думаю торкону отправить по осени отработку.
Как раз режим работы будет самый жесткий летом у нас 30-35 градусов.
Пробег короткий 25км. и обратно в день.
По времени 2-3 часа в день.
1 -
Да поменял уже. 2 замены масла в мосту,каждая через 2000 км + третья, заливка КИКСа.Так мотор мало кто промывает. :facepalm: Через недельку гляну как Кикс себя чувствует...
Да думается, что не надо бить голову.
Сколько меняю масло в мосту всегда сливается некое количество эмульсии.
Масла не смешиваю.
Масло 80W140 оригинал Вольво, различные Европейские производители, сейчас 75w140 Шеврон, такая же фигня.
Объем 12 литров.
А в коробке и 75w90 и 80w90 при сливе нет пены. Хотя там насос разбрызгивает.
Вобщем особенность миксера создавать некое количество пены.
0 -
Да вот ценой и приманивают.
Разница с оригиналом вдвое дешевле.
Например воздушный 5300 оригинал и 2500 этот luber.
Вобщем думаю попробовать.
0 -
А никто не использовал фильтра Luber-finer?
Или владеет какой-либо инфой по ним?
Так сказать очередной привет из Северной Америки?
Хотел купить Donaldson, а тут мне их так разрекламировали...
0 -
A6 C6 ? тогда понятно, там движок BDW, месть гитлера, как и ALT 2.0 бенз на A4 B6 и B7
Да-да именно BDW.
А вообще очень шустрый атмосферник с небольшим объемом и небольшим расходом масла.
0 -
Такая же хрень на Ауди V6 2,4 30 клапанник ровно литр на 1000 км. масла отдай. И по факту и по книге. Правда такой расход если крутить по 6-7 тыс. оборотов.
Вот у меня больше вопрос, если я заливаю каждую тысячу литр то масло можно по ходу вообще не менять?
0 -
Такая же хрень на Ауди V6 2,4 30 клапанник ровно литр на 1000 км. масла отдай. И по факту и по книге. Правда такой расход если крутить по 6-7 тыс. оборотов.
0 -
А на кубани фирменные заправки ЛУКа были ? Чеки есть ?
Да я даже не знаю где не фирменные заправки Лука там есть.
Солярки сжигаю за месяц порядка 8 тонн в месяц по европейской части РФ.
просто ну не диз. топливо у нас продают.
я бы тоже склонился к слову керосин "именно на лукойлах".
Запас солярки чувствую только на северо-западе страны. А это киришский НПЗ.
0 -
Все не прочитал,поэтому могу повторится, но канистра аля Addinol-Hessol, так что очередной клон по ходу.
0 -
День добрый.
Купил Petro-Canada DURON XL 10W40 для старого бензинового 1G-FE 1991 года выпуска, с расходом масла ближе к литру на тысяче. Взял на лето взамен Суприма 10W40. Смутил цвет Дюрона.
Вопрос - не будет ли опасно ездить летом на Дюроне XL 10W40, особенно если в зиму планируется 5W40 (скорее всего, тоже Дюрон, хотя возможно и Амалие с бензиновыми допусками).
Я не специалист.
Но бензодопуск Дюрон имеет.
Значит трагедии не произойдет.
http://lubricants.petro-canada.ca/pdf/DURON_XL_SYNTHETIC_BLEND_IM-7975E.pdf
0 -
Технические условия на
эксплуатационные материалы
Все торговые серии и одобрения MTU
(кроме серий 1600, 1800), DDC S60 судовые
и двухтактные двигатели.
0 -
Это происходит не от этого - лейте летом лучше 15w40 - для вашего мотора это полезнее(любые xW в таких моторах это только для более легкого пуска зимой,"здоровья" не прибавляют - для лета в идеале вообще использовать моноградные масла,только в России их практически не найти)И TBN в вашем случае нужно искать повыше,если только не постоянно заправляетесь солярой Евро4-5
В общем склонился к Вашему мнению и решил купить Chevron Delo 400 MultiGrade SAE 15W-40. При 100 градусах вязкость 15,1.
И TBN 12,2. + в составе фосфор и цинк.
Да и дешевле чуток оно чем PC.
Я так понял Петру подраскрутили.
0 -
А вообще дизель греть на хх - занятие не благодарное.
Я имел в виду нагреть до рабочей температуры.
А вот под рабочей температурой тот же мануал гласит.
рабочей температурой являются пределы от 80 до 100 градусов.
А вообще по прогреву двигателя то все ясно.
Вот с коробкой и мостом интереснее.
Стою я допустим ночую на стоянке около трассы. Мороз.
а утром бац и поехал.
Тут и нагрузка и сдвиги и прочее-прочее.
И чего вот делать?
Только и остается - ехать.
0 -
В мануале по Вольво написано: Избегать ненужной работы на хх.
По прогреву написано: Заведите и езжайте чтобы как можно быстрее прогрелся двигатель и вышел на рабочие температуры.
Коробка на хх не прогревается, так как насос приводится от вторичного вала.
А вообще дизель греть на хх - занятие не благодарное.
Хоть час, хоть два - толку ноль.
Для этого раньше Вебасту в каждую машину совали.
А сейчас тотальная экономия и снижение издержек производства.
0 -
Это происходит не от этого - лейте летом лучше 15w40 - для вашего мотора это полезнее(любые xW в таких моторах это только для более легкого пуска зимой,"здоровья" не прибавляют - для лета в идеале вообще использовать моноградные масла,только в России их практически не найти)И TBN в вашем случае нужно искать повыше,если только не постоянно заправляетесь солярой Евро4-5
Да солярка именно евро-5 лукойл.
Моноградные масла это которые w30 w40 и т.д.?
Задумывался о них.
Есть предложения Neste и Statoil.
В Питере часто бываю, но чего то не дорос видно до таких экспериментов.
Я почему и задаю вопрос. У DURON XL 10W-40 если так выразится летние характеристики ничуть не хуже, чем у DURON XL 15W-40, а даже и лучше.
0 -
Добрый день уважаемые гуру форума.
Вот тоже захотел попробовать Петроканаду.
Но не могу определится с вязкостью.
Грузовик. Двиг Вольво D12A 420л.с.
Долго использовал 10w40 по причине зимних запусков. Хотя стоит Webasto.
Но особенно летом двигатель на нем просто гремит, я так думаю из-за недостаточной вязкости на горячую.
Теперь хочу вернутся на 15w40.
Но тут наткнулся на продукт Petro-Canada DURON XL 10W-40. Так у него вязкость при 100 градусах 15.7!!!
Выше чем у всех 15w40.
Плюс зимний запуск без проблем.
Единственное,что смущает это низкий TBN - 9,7.
И вообще разница TBN 9.7 и 11.2 - большая?
А смена масла около 35 тыс.
Так что же купить?
http://lubricants.petro-canada.ca/pdf/DURON_XL_SYNTHETIC_BLEND_IM-7975E.pdf
Плюс интересный ролик об этом масле.
0 -
это - паспорт на партию, и он круче сертификата
Ну так по массе показателей лаборатория не делает анализ?
Почему?
Потому что не может?
Или так заявитель попросил?
0 -
а где ты видишь сертификат ?
Я про лукойловский.
0 -
Да нет. Просто залью масла да и попробую.
Я просто сейчас заинтересовался топливом с ТНК.
И еще вопрос почему в сертификате цетановое число измерено поставщиком?
Лаборатория сама не способна на такие подвиги?
0
Не слишком ли часто мы меняем масло?
в Моторные масла ОБЩАЯ
Опубликовано:
Хоть каким то аргументом является лабораторный анализ для 5 человек понимающих на этом форуме. тыкать в них пальцем не будем.
А что для Вас какие то цифири в бумажке с непонятными обозначениями?
Для меня ровно ничего. Имею техническое образование по специальности Автомобили и Автомобильное хозяйство.
Для меня главное мерило опыт.
Опыт работы в крупных транспортных предприятиях (100-400 автобусов и грузовиков).
И опыт подсказывает мне, что замена по регламенту рациональна и обоснованна.
Допустим, что сокращенная замена масла на городском автобусе продлит жизнь двигателя до кап.ремонта с 400 тыс до 600 тыс и то чисто гипотетически.
Но автобус выходит из эксплуатации как раз в десятилетний срок, когда он весь в ржавчине и гнилье, но двигатель пусть будет идеально чистым что ли?
Для чего? Кому это надо?
У меня была Нива 2005 года, масло я менял раз в 10 тыс. Я вообще впервые услышал о настолько сокращенных интервалах замены масла только на этом форуме.
Так вот продал ее в 2011 с пробегом в 200 тыс с лишним и прочими ее начинающимися проф болячками, и двигатель был на уровне.
Насколько я знаю, каждый производитель внедряя в производство автомобиль планирует его срок эксплуатации.
Из этого и сроки замены масла во всех агрегатах регламентированы.
По-моему пониманию вопроса если у Вас авто дешевле 2-2.5 млн, то смысла в сохранении движка в чистоте не актуален.
Все агрегаты и материал кузова настолько удешевлены,что Ваше авто и так больше 300 тыс не отживет.
Тупо сгниет.
Ну а если настолько заботится о будущем хозяине, чтобы продать ему типа хороший автомобиль, так на сэкономленные деньги я жене и ребенку лучше что-нибудь куплю.
Ну и действительно пора автомобиль превращать в мозгах из фетиша советских времен в простой агрегат для жизни.
И главное не надо им имена давать,будто он живой.
Мне вот интересно, никто же в розетке не проверяет напряжение, а то оно может недостаточно, и телевизор нельзя включать, так как он может выйти из строя.
Нет блин его тупо включают и смотрят и не заботятся о его сроке эксплуатации, и о том что это может на него плохо повлиять.
А тут блин стоко развели, будто масло-это детское питание для ребенка.
А автомобиль это любимая дочка, и ей хочешь дать самое лучшее!
Так вот про про дочку.
Как не холь её и не лелей, а достанется она другому.
Как и с Вашим авто.