Zagrya
-
Публикаций
17 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем Zagrya
-
-
В старексы надо малозольные масла,у меня товарищ лил тоже все подряд и попал на сажевый-всего навсего на 70тыр))
Малозольные масла для дизелей? Они такие есть? Или малозольные универсальные масла?
Если последние, то тогда возвращаемся к моему посту про противоречие высокого щелочного числа и низкой зольности...
0 -
Вот что действительно имеет смысл:
"Миф: Для дизельных автомобилей подходит только масло для дизельных двигателей. На самом деле: Прежде всего, необходимо уточнить, что вопреки расхожему мнению, моторные масла не делятся на дизельные и бензиновые. Производители разделяют моторные масла на продукты для легкового (включая легкий коммерческий транспорт) и грузового транспорта, что и указывается на упаковке. Например, аббревиатура API SL (где S — Service), указывает на принадлежность масла к легковому сегменту, а API CI-4 (где С — Commercial) к коммерческому. Но так как легкового дизелестроения в США (API — American Petroleum Institute) нет, то масла API Sx часто называют бензиновыми. Ясность в этот вопрос вносят требования Европейской Ассоциации Автопроизводителей (АСЕА), которые четко разделяют масла на универсальные легковые ACEA Ax/Bx (масла для бензиновых двигателей легковых автомобилей и легкого коммерческого транспорта имеют маркировку Ax, для дизельных — Bx) и грузовые ACEA Ex (масла для дизельных ДВС тяжелого коммерческого транспорта). "
0 -
- Почему в дизельный двигатель надо лить специальное дизельное мало?
- Потому что так рекомендует производитель {у которого договор с производителем масел}. У дизельных масел высокое щелочное число 14-15, позволяющее дольше противостоять окислительным воздействиям на масло, и прочее.
- А современные авто, соответствующие нормам экологичности Евро-5, оборудованы сажевыми фильтрами. Какое масло в них использовать?
- Производитель рекомендует использовать малозольные масла. Иначе конец сажевому фильтру.
- Но ведь у малозольных масел низкое значение щелочного числа 7-8. Как же тогда это масло будет долго противостоять окислительным воздействиям?
- Лейте, что рекомендует производитель и не умничайте.
Логические рассуждения о выборе масла при наличии одновременно дизельного двигателя и DPF зашли в тупик, поскольку высокое щелочное число, необходимое дизелю, особенно если кач-во топлива сомнительно, достигается большим кол-во присадок,а они увеличивают зольность масла, которая забивает сажевый фильтр.
0 -
Считаю, что лучше два раза сменить масло подешевле (кстати, совсем не значит, что хуже), чем один раз масло подороже.
+1
0 -
скажите есть возможность купить про запас , в столько сложное время, 5л данного продукта , за 1330р. он будет лучше шелл ультра 5-40? хотел бы попробывать на немце 1.6 с допуском 502-505
Сейчас нет плохих и хороших масел. Есть масла, соответствующие разным допускам и стандартам, подходящие для тех или иных условий эксплуатации, интервалов замены масла, качества топлива и т. п.
Шелл ультра - полнозольное А3/В4/SN , GM - малозольное (среднезольное), С3/SM.
Если не отжигаете в красную зону, меняете масло через 8-10 тык, не перекатываете более 300 моточасов, то любое современное SN|SM масло Вам обеспечит долгую жизнь мотора. Машину Вы смените быстрее.
Я бы не стал затариваться. На том же экзисте летом были "акции", при которых 5 л GM стоили менее 1000 руб.
1 -
В общем поменяли сегодня товарищу масло. Залил ZIC 5000 Diesel 10W40 п/с. Брал в Юлмарте по 890 р за 4 л.
Конечно в зиму лучше 5в40, но это он уже будет сам выбирать, что когда лучше.
Uzautooil оставил себе в бензиновый 18XER.
Но вопрос для меня до сих пор открыт: специальное дизельное CI-4 или хорошее универсальное B4?
0 -
Тема интересная, тоже загонялся сначал, но етсь несколько но:
1. При условии отсутствия заговора, не просто так есть разделение на легковые и грузовые масла у ACEA, API и т.п.
2. На форуме есть отработки обычных масел с показателями лучше чем у грузовых.
3. 10 тыс многовато - 5-7 тыс.,если мотор жалко.
4. При использовании грузового масла - желательно чтоб золы было поменьше - а это уже дорогие масла, сопоставимые с обыкновенными.
1. Заговора нет, но грузовые двигатели они разных мощностей и назначений. Отсюда и вопрос, для легкого коммерческого транспорта, чей дизель больше похож на дизеля джипов и легковых, что лучше - универсальное В4 или дизельное СР-4, CI-4? Возможно эти грузовые стандарты америкосы разработали для здоровенных тягачей, а на легкие дизеля это было затем перенесено.
2. Вот-вот. Есть и люди, эксплуатирующие коммерческих транспорт на универсальных маслах. К сожалению не спешат они сюда.
3. Нужна статистика и пробы отработок
0 -
Менял после пробега в 7500.Сливался черный мазут.Но постоянно заглядывал в заливную горловину,там было чисто.
Понял, спасибо.
Читал, что цвет у дизельного масла вообще ни о чем не говорит. Масло чернеет очень быстро из-за сажи, но при этом, пока щелочное не упало сильно, вполне справляется со своими обязанностями.
Вот только не понятно, на каком пробеге это самое щелочное упадет до неприемлемого уровня.
Очень жаль, что модератор из раздела "Общие вопросы" по заголовком "Использование универсальных масел в дизеле" сузил данный вопрос до выбора масла для Старекса.
0 -
Был у меня старекс,но 145 лошадей.Лил все время Мобил 5 w 40 а3 в4.Егр был заглушен.Накатал тыщ 150,без проблем.Автомобиль продан,катает другого хозяина.
Спасибо за инфу. Через сколько меняли масло?
У меня до начала копания в этом вопросе было мнение, что в дизелях масло надо менять чаще, чем в бензиновых - сажа, сера, тяжелые условия, а почитав, что люди пишут, прихожу к мнению, что межсервисный интревал замены масла вполне можно увеличить до 10 тык в городе с пробками: ДТ стало неплохого качества, щелочное падает медленно и пр.
0 -
Сорри за оффтоп.Почему по мануалу во многие легковые современные дизеля рекомендуют универсальные,а не чисто дизельные масла типа рубии и римулы,если они такие хорошие
Это совсем не оффтоп. Изначально моя тема называлась "Использование универсальных масел в дизельных двигателях", и только после миграции по разным разделам форума ловкими движениями рук модератора она приобрела новое название и оказалась в новом разделе. А тема очень даже общая!
0 -
@Zagrya, специальные грузовые масла, по сравнению с универсальными, избавлены от шламообразования и препятствуют возникновению углеродистых отложений в районе верхнего поршневого кольца.
Спасибо, это ответ на третий вопрос. Хотя не совсем понятно, почему универсальные масла дороже, а в них не предусмотрели избавление от шламообразования.
Пока ничего не увидел по первым двум. Все же, какие дополнительные требования предъявляют к дизельным маслам: щелочное число, зольность и прочие х-ки.
Если использовать универсальные масла в легких дизелях, то какими правилами руководствоваться при эксплуатации?
0 -
Не спешат опытные дизелисты раскрывать свои секреты использования масел.
Очень хочется услышать именно практические советы на основе своего опыта эксплуатации авто, а не только общие рассуждения.
А по теории узнать, в чем принципиальное отличие масел для дизеля от масел для бензиновых двигателей
0 -
Приветствую!
Столкнулся с новым для себя вопросом – помочь товарищу с заменой масла на его микроавтобусе Хёндай Старекс. Турбо дизель 2,5 л, 170 л.с., пробег 50 тык, Евро-4 (насколько я понимаю по классу эко, сажевого фильтра нет).
Взял универсальное современное полнозольное масло для бензиновых и дизельных двигателей http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3/68C0BB8A Допуски SN/CF, А3/В4, предназначено для бензиновых и дизельных двигателей с турбиной и без оной.
Но почитав профильный форум Старекса, в котором все рекомендуют специальные дизельные масла для комм. транспорта: Мобил Делвак, Шелл Римула и др. с допусками CH-4, CI-4, засомневался в выборе.
Отсюда возник ряд вопросов:
1. Что скажете о применении данных, назовем их универсальных современных масел, в легких коммерческих дизелях на постоянной основе? То что от разовой заливки при разумном интервале замене около 7-8 тык. ничего страшного не случится, догадываюсь сам. Смущает, что допуск CF достаточно старый и на 2-3 градации ниже рекомендуемых CI, CH.
Вижу http://www.oil-club.ru/forum/topic/18720-uzautooil-premium-slcf-sae-5w-30-otrabotka-na-peugeot-boxer-posle-6400km , что применяют универсальные масла на постоянной основе и накатывают сотни тык.
2. У многих брендов есть масла одного названия (Мобил 3000, Шелл Ультра и др.), но двух видов: без надписи «Дизель» и с оной надписью. В то же время все допуски API/ACEA у них одинаковые.
В чем отличие данных масел? Маркетинг?
3. Ну и, общий вопрос: какие принципиальные отличия масел, разработанных специально для дизельных высоконагруженных моторов от универсальных масел? Насколько обосновано их применение в легких коммерческих авто?
0 -
Спасибо, но полностью не понял ответ.
До В5 хозяин использовал Тотал А3/В4.
Я взял это масло http://www.exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=68C0BB8A&flag=19556 для турбодизеля микроавтобуса.
Насколько приемлемо использование данного масла в дизеле?
Заранее благодарен!
0 -
Как я понял, проехав 200 тык, хозяин использовал в дизельном двигателе коммерческого авто универсальные масла для бензиновых и дизельных двигателей А3/В3/В4. Насколько приемлемо использование таких масел в коммерческих дизелях?
Вопрос не праздный. Взял товарищу на замену в Старекс с 2,5-литровым турбодизелем Лукойл Люкс 5в40. Почитав профильный форум, заразился сомнениями, что такое делать можно, типа ниже CI-4 нельзя и т.д. Что скажете, с одной заливки мотор не умрет?
0 -
Начитавшись в некоторых публикациях всякие "ужасы", имевшие место быть с маслом GM 5w30 Dexos 2, решил в преддверии холодов лично убедиться в температурных характеристиках сего продукта.
Итак Z18XER, GM 5w30 Dexos 2, 5 литров, куплено в Экзисте.
Общий пробег 42 300 км
Пробег на тестируемом масле до замены 8200 км. До этого залито масло ОД (двигатель при смене не мыл.)
Средняя скорость 32 км/ч (256 моточасов)
Аи-92 Лукойл.
Долив около 300-400 мл.
Интервал работы двигателя - в основном в диапазоне 2000-3500 об/мин.
Эксплуатация: август-декабрь, Москва/близлежащие области (~50/50).
Заморозка при темп. минус (25 - 30) С в течение 12 часов.
Выводы:
- вязкость отработки визуально мало отличается от вязкости свежего масла. Обе пробы при температурах до минус 30 С достаточно текучи.
- под крышкой ГРМ после 42 т.км все вполне чисто.
- на мой взгляд масло вполне должно работать не менее 300 часов, т.е. от 7500 до 10000 км. Пачкать двигатель при таком сроке и описанных выше режимах эксплуатации масло вряд ли будет.
Читал, что это масло быстро чернеет. Я бы сказал, что масло шоколадного, а не черного цвета. Ничуть не пугает своим цветом. Я долго лил в переднеприводные ВАЗы Esso Ultra 10w40 (кстати Exxon Mobil). Вот там действительно после 8-10 т.км чернила сливаются, под крышкой ГРМ - грязно, но при этом двигатель после 130 тык исправен.
Может быть для гонок и стартов со светофора и нужно что-то лучшее, но для спокойной езды вполне достойное масло.
ПС Если интересно, могу выслать отработку на анализ около 800 мл.
2
Lukoil Genesis Armortech A3/B4 5W-30 свежее
в Лабораторные анализы - Свежие
Опубликовано:
Важно, что сильно просела кинематическая вязкость при 100С, ниже 11.
В целом хочется отметить, что в новой линейке масел у Лукойла нет полноценного масла 5w30 а3/в4 с КВ=12 при 100С и высоким щелочным. Все масла в угоду ЭЭ - экологии с низким щелочным и экономии с низкой вязкостью.