Перейти к публикации

Marko

Пользователи
  • Публикаций

    3
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Marko

  1. А какие технические особенности имеет JF011E, которые не позволяют заливать в него универсальную жидкость для вариаторов? Стандартная конструкция с гидротрансформатором (не многодисковая муфта, как в старых Хондах) и ремнем Bosch (используется во ВСЕХ клиноременных вариаторах).

     

     

    1. Ваша информация устарела. Ремни Bosh давно не используются во всех(!) клиноременных вариаторах. В тех же вариаторах производства японской Aisin ( моделей K111, K112, K114, K311, K312, K412 и т д - в том числе на РАВ4 с двигателем 2 литра, который официально продается в РФ) уже достаточно давно (с 2005 года) используются ремни японской компании CVTEC (акционерами которой, являются Тойота и Аисин). Да, когда то давно одним из акционеров и учередителей CVTEC была и тв самая Бош. Но уже пять лет, как Бош не является акционером компании CVTEC - она полностью независима, имеет три завода в Японии и производит ремни для вариаторов производства Aisin. 

     

    2. Вариаторы все разные. В каких-то используется тянущий ремень (большинство вариаторов той же Аисин). В каких-то толкающий ремень (например, вариатор ECVT для модели Subaru Justy). А иногда и цепь вместо ремня используется (Multitronic и Lineatronic). И разработать какую то одну универсальную трансмиссионную жидкость для всех вариаторов - это тоже самое, что изобрести одно универсальное масло для всех бензиновых двигателей всех производителей (ну принцип то в двигателях тоже один)

     

    2. Спецификацию к трансмиссионной жидкости разрабатывает прежде всего производитель самой трансмиссии (в данном случае мы говорим о компании Jatco), а рекомендует эту жидкость (как и требует её  применения) уже производитель автомобиля, на который (в свою очередь) устанавливали данную трансмиссию.

     

    Так вот, мы не знаем (нет данных), почему на вариатор модели JF011E производитель требует применение трансмиссионной жидкости, которая соответствует NS2, а на вариаторы моделей JF015E, JF017E производитель требует уже применения NS3. Наверное, эти жидкости все таки отличаются, не так ли? )))  И зачем-то производитель не стал говорить, что лейте какую-то универсальную жидкость во все вариаторы (что в Хонды, что в Аисин, что в Джатко). Хотя производителю это было бы намного проще. А ведь есть ещё и вариаторы (у того же Джатко) в которые можно лить только NS1.

     

    А теперь появляется некий сторонний производитель трансмиссионной жидкости и заявляет - наша жидкость вообще универсальная! Её можно лить во все вариаторы всех производителей. Вопрос - почему же не изобрели тогда одно универсальное масло для двигателя (всех допусков), которое одной и той же вязкости (причем!) можно лить во все двигатели? )))

  2. Не совсем понятно, но объясните мне, зачем в вариатор компании Jatco (конкретно в JF011E) лить универсальную(!) жидкость??? В чем смысл то??? Сэкономить 200 рублей за литр? Ну это же "экономия" в пользу бедных. ))))  Если данная жидкость не совсем корректно будет работать в данном вариаторе (а мы не знаем, тестов то не было), то  ремонт вариатора Jatco JF011E  (причём, обратите внимание, конкретно данного JF011E, чтобы не быть голословным) выходит на круг по деньгам в 40 000 - 60 000 руб минимум. И зачем рисковать то так? Это какая то странная экономия на спичках получается.

     

    Обратите внимание, что ни сам производитель вариаторов Джатко ни Ниссан ни Мицубиси (на их автомобилях в том числе устанавливали вариатор JF011E) не сертифицировали(!) жидкость ZIC CVT MULTI. То есть, сам производитель самой жидкости (ZIC) просто (без тестов и сертификатов) заявляет, что его универсальный продукт (конкретно ZIC CVT MULTI) соответствует в том числе и требованиям Nissan NS-1, NS-2, NS-3. И всё! 

     

    В тоже время у Ниссана, это вообще три разные жидкости (Nissan NS-1, NS-2, NS-3). С разносим характеристиками. Я бы понял, если бы оригинальная жидкость (а в в JF011E льют конкретно NS-2) была дорогая и не было бы выбора (был бы один производитель). Но это не так. "Оригинальная жидкость" для вариаторов Джатко выпускается концерном Total и разливается в разные канистры (под разными брендами) - 

     

     

    Nissan - Nissan CVT NS-2

    Mitsubishi - DIA QUEEN CVTF-J1

    Peugeot/ Citroen - PSA JTT CVT-Fluid green

    Renault -  ELF Elfmatic CVT

     

     

    А помимо этого есть ещё и неоригинальные жидкости других производителей, причем не универсальные, а которые (по заявлению производителей этих жидкостей) специально разрабатывались под вариаторы Джатко (под конкретно их требования) и соответствуют спецификациям Nissan NS-2:

     

    1. RAVENOL CVTF NS2/J1

    2. IDEMITSU CVTF NS2/J1

    3. UNITED OIL ATF CVT NS2

     

    То есть выбор - есть и большой!  На любой вкус и кошелек. Нет необходимости в универсальных жидкостях.

     

    post-2-1506162881.png

  3. По вариаторам четкой инфы нет.

    Это Жатко вариатор. И мне например пишут NS2. Есть мнение, что NS3 жиже и возможно программа настройки вариаторы должна меняться.

    В тоже время Колеос это почти Ниссан Кашкай. И есть мнение, что для Ниссана льёт Тотал. При этом есть мнение, что Тотал и Эльф практически из одной бочки.

    Печаль в том, что когда я посмотрел подбор от Тотал - то по жиже в вариатор они "замялись".

    Потому я пришёл к выводу для себя - что буду жёстко лить только рекомендованное производителем.

    Замена жили происходит не так часто, а переплата за оригинал не значительна.

    Стоимость замены вариатора может легко достигнуть половину стоимости б/у автомобиля.

     

     

    1. На Renault Koleos (2008-2016) установлен вариатор FK0/FR8 (передний/полный привод). Это по классификации Рено. Однако эту самую модель  вариатора для поставок на конвейер Рено производила на самом деле японская компания Jatco и как раз у самой Джатко эта самая модель вариатора имеет название JF011E. В России с этим же вариатором (а у Ниссана эта модель вариатора имела внутреннее название RE0F10 ) продавались Nissan Teana (2008-2015), Nissan X-Trail (2007-2015), Nissan QASHQAI (2006-2015)  Mitsubishi OUTLANDER XL (2009-2012), Mitsubishi ASX и т д 

    То есть, вариатор на всех этих автомобилях стоит один и тот же (несмотря на разные названия вариаторов у того или иного производителя авто). Для упрощения лучше называть по компании-производителю самого вариатора, а именно JF011E

     

    2. Renault  рекомендует в этот вариатор трансмиссионную жидкость ELF Elfmatic CVT (производства компании Total). Но эта же самая жидкость имеет и другие названия (у Ниссана, Mitsubishi, Peugeot/ Citroen) на автомобили которых ставили точно такой же вариатор JF011E ))) 

     

    Nissan - Nissan CVT NS-2

    Mitsubishi - DIA QUEEN CVTF-J1

    Peugeot/ Citroen - PSA JTT CVT-Fluid green

     

    И все эти жидкости (список выше), производит тот же самый концерн Total под торговой маркой Elf и под  торговыми марками самих производителей (в том числе и в банках с логотипами Nissan, Mitsubishi, Peugeot/ Citroen)

     

    По финансам, Nissan CVT NS-2 - получается дешевле всего.

     

    Артикулы Nissan CVT NS-2:

     

    KLE52-00004  - 4 литра

    KLE52-00004-EU  - 4 литра

    999MP-NS200P - 1 литр

    KLE52-00002 - 20 литров

     

    А есть ещё и неоригинальные жидкости других производителей, которые (по заявлению производителей этих жидкостей) соответствуют спецификациям Nissan CVT NS-2:

     

    1. RAVENOL CVTF NS2/J1

    2. IDEMITSU CVTF NS2/J1

    3. UNITED OIL ATF CVT NS2

    4. и т д.

     

    Мораль собственно следующая. В вариатор FK0/FR8 (он же JF011E у Джатко) нет смысла заморачиваться и лить универсальные жидкости для вариаторов, если есть выбор из доступных(!) оригинальных и неоригинальных жидкостей, которые соответствуют спецификациям. (информацию нашёл на https://variator.wiki )

     

    post-2-1506162881.png

     

    post-2-1506163352.png

×
×
  • Создать...