arvik
-
Публикаций
23 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем arvik
-
-
кто что знает о новом масле от Хонды ATF DW-1, насколько оно лучше прежнего?
кое-что известно - из официального релиза
Ключевыми особенностями Honda ATF DW-1 являются :
При низких температурах:
- Низкая вязкость при низких температурах (Low Temperature, Lower Viscosity)
- Улучшенные смазочные свойства (Better lubrication)
- Уменьшение трения при низких температурах (Reduced friction at low temperature)
- Улучшенные характеристики экономии топлива (Improved fuel economy)
При высоких температурах:
- Стабильная вязкость при высоких температурах (High Temperature, Stable Viscosity)
- Стабильная толщина создаваемой пленки (Maintains film thickness)
- Улучшенная защита от разрыва пленки (Improved protection against breakdown)
- Стабильность пленки достигнута применением полностью синтетического производства (Full synthetic, high film strength).
Ключевым отличием данной спецжидкости от ATF Z1 стало более стабильное поведение при низких и высоких температурах, направленное на увеличение срока работы узла АКПП за счет синтетической технологии производства. Реверанс в сторону улучшенных показателей экономии топлива, скорее всего, является общим "экологическим трендом" с которым сейчас вынужден сотрудничать весь автомобильный мир.
Оба вида спецжидкости (DW-1 и Z-1) являются идентичными и могут применяться в одном автомобиле. Также спецжидкость Honda ATF DW-1 является полностью подходящей для всех автомобилей до 2011 года выпуска (для американского рынка) и рекомендована для них как замена ATF Z1.
Компания Honda рекомендует перейти на новый вид спецжидкости при поступлении её в продажу. Это особенно актуально для районов с холодным климатом. Спецжидкость Honda ATF DW-1 абсолютно "дружелюбна" к спецжидкости ATF Z1 и при переходе с одного типа жидкости на другой не потребуются дополнительные промывки. Интервал замены остается прежним.
ВНИМАНИЕ! Жидкость DW-1 НЕ заменяет жидкости Z-1 в микролитражных автомобилях HONDA для Японского рынка с объемом двигателя до 0,7 куб.см. Таких как: Acty, Jump, Life, Street, That's, Today, Vamos, Z, Zest и др.
0 -
Не хватило выносливости найти инфу на сайте GM, зато вот хотя бы выдержка из Википедии:
DEXRON®-VI licensed fluids are fully backward compatible and can be used in all applications covered by earlier GM ATF specifications.
Если коротко по-русски, D VI имеет полную совместимость с узлами, требующими любую более раннюю спецификацию GM по ATF
0 -
ничего личного, просто у меня стойкий иммунитет к продукции отечественных производителей.
это масло делают в Италии на бывшем шевроновском заводе. Отечественный здесь только владелец.
0 -
G-Energy покупать что-то никакого желания нет))))
я ни в коем случае не настаиваю, но можно узнать почему? чем они провинились?
0 -
чтобы не было скучно, еще вот такое можно глянуть:
правда там допуск WWS-M2C913-C - чуть посвежее.
купить можно на любой газпромовской заправке. теоретически )
0 -
Ага, понял. Опечатка на русском сайте. В техническом описании DX VI отсутствует, и на банке его тоже нет:
http://www.liqui-moly.de/liquimoly/mediendb.nsf/gfx2/3680.jpg/$file/3680.jpg
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_download&catalogue_id=730&mode_download=big
Кстати разницу в их вязкости я нашел. Третий - 7 или чуть больше. Шестой - 6 или чуть меньше.
0 -
@arvik, есть хоть один допуск? официальный и реальный? мне интересно.
не поверишь - самому интересно. вот и спрашиваю: вдруг кто-то уже использовал.
Dexron III и Dexron VI банально не пересекаются между собой по вязкости.
подскажи плиз, где можно эти стандарты подробно посмотреть? я почему-то думал, что такое совмещение возможно. также и шестой можно использовать там, где коробка допускает третий.
0 -
вот еще вариант смазки:
есть вариант без лития, на бентонитовой основе:
0 -
ServiceMan
Начну с очевидного: оригинал - предпочтительнее всего. Но и дороже всего. И ассортимент надо держать гигантский. Собственно, отсюда и мечта об универсальной жиже. И отсюда же - предложения производителей )
Сейчас меня некоторые форумчане опять заподозрят в том, что я тайный агент одного бренда, но все-таки спрошу: а вот такое пробовал?
на русском сайте оно же:
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=132&catalogue_id=730
Немецкий сайт привел для того, чтобы показать, что это не спецпродукт для стран третьего мира, а товар, которые немцы рекламируют немцам.
Допуски у этой ATF конечно просто ооочень аппетитные. Она же, ясное дело, и в ГУР идет.
0 -
AA 5W-20 SM
Вязкость при +40°C : 47 mm²/s
Вязкость при +100°C : 8,7 mm²/s
Индекс вязкости : 166
Температура вспышки : 200 °C
Температура застывания : -35 °C
Щелочное число (TBN) : 7,4 mg KOH/g
AA 5W-30 SN
Вязкость при 40°C : 56,7 мм2/с
Вязкость при 100°C : 10,3 мм2/с
Индекс вязкости : 172
Температура вспышки : 224°C
Температура застывания : –39°C
Щелочное число : 7,5 мг KOH/г
А вообще конечно сертификация по API именно в данном случае лишней бы не была.
Хотя и так видно, что характеристики весьма достойные.
0 -
Вы то можите доказать (оргументированно), что данный продукт зеер гут.
Вопрос был не ко мне, но мне есть что сказать.
Полностью доказать ничего невозможно, потому что любое логическое построение находится на фундаменте недоказуемых убеждений, и у каждого этот фундамент свой.
Аргументы уже приводились в изобилии, и я их лишь систематизирую.
1. Опыт эксплуатации. Позитивных отзывов предостаточно. Подтвержденные экспертизой случаи порчи двигателя и других узлов в результате низкого качества масла - ну вот лично мне не известны. У кого-то горит? Ну так есть такие машины и такие владельцы, у которых все горит. Увы, фото и видео, свидетельства очевидцев не могут считаться серьезным доказательством ни за, ни против - здесь все сводится к старому доброму "зуб даю".
2. Опыт продаж. СТО и магазины товаром довольны. Причем продажи из года в год только растут. А это уже не может быть только следствием удачного маркетинга. Это значит, что люди в подавляющем большинстве становятся его приверженцами и редко пересаживаются на что-то другое. Правда, я знаю случаи, когда пересаживались, но только с полусинтетики LM на синтетику LM.
3. Доступность. Как следствие хороших продаж, это масло без труда найти в большинстве городов России. А это очень важное потребительское свойство.
4. Открытость информации. На сайте есть и техописания, и гигиенические сертификаты, и сертификаты соответствия, и допуски (там, где они реально получены). Вся информация доступна к изучению, и даже недоброжелатели бренда LM берут информацию не у шпионов, а из открытых источников самого LM. Многие западные бренды могут этим похвастаться? К слову, тот же любый многими Равенол - не может. Причем даже германский сайт. А о российском и просто смешно говорить.
5. Качество сайта и рекламных материалов. Хороший бренд виден во всем. И уж на сайте LM чувствуешь себя человеком - все удобно, все понятно. Буклеты LM в руках держали? Если нет, возьмите. И посмотрите на качество полиграфии. И это правильно! Ведь хорошее масло с плохой рекламой - это как дорогие ботинки с гнилыми шнурками - уже не очень-то и в качество ботинок веришь.
6. Производитель. Все документы на сайте, все штрихкоды - абсолютно всё однозначно подтверждает, что это масло (и химию тоже) делает Германия и только Германия.
и еще немного о сертификации API. Эти сертификаты имеют срок годности. Так, компания может подать список продуктов на сертификацию, получить допуски, а потом срок сертификации не продлевать - например, если это не так уж сказывается на продажах. Все-таки любая сертификация - это деньги, а любой производитель масла - это коммерсант. Если у него нет серьезных оснований тратить дополнительные средства - он и не будет это делать.
При этом многие товары LM сертифицированы TUV - а это внутринемецкие стандарты качества, известные своей строгостью. Вот тут можно почитать: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%AE%D0%A4_%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4_%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BF
и тут: http://www.tuv.com/ru/index.html
Ну что, хватит?
0 -
Dmitriy67
Спасибо за ценные данные.
Впрочем, с выводами я согласен не вполне.
Резонный вопрос, за что человек платит, покупая масло.
Я бы сказал: за качество товара, за оправданные ожидания, за уверенность в правильности выбора, за надежность.
Как ни крути, LM производится только в Германии на официальном заводе, и для российского рынка это уже очень, очень много. И никто в него не лезет своими жадными руками, грязными ногами и ржавыми цистернами. "Чистокровных немцев", кроме опять же Мегуина (дистрибуция которого пока налажена в России намного хуже), больше никого и назвать не могу. Тот же Кастрол, как немец, в мелких фасовках в России сегодня рассматривать нельзя. Равенол? Маннол? в них немецкого еще меньше.
В принципе это нормальная тенденция - переносить производство поближе к потребителю. Так и Шелл активно разливают во Фрязине и Торжке, правда, к чести Шелла, это так рьяно не скрывается.
Так вот, покупатель продукции LM (а это также трансмиссионка и множество других спецжидкостей, большой ассортимент автохимии и автокосметики) неизбежно платит и за его германское производство, за растаможку, за доставку. Стоит оно того? Ну кому как. Кто-то считает, что это хотя бы гарантия соблюдения технологий, а кому-то важнее, что его "обманывают", продавая "спецпродукт".
Второе - реклама и маркетинг. Да, за это тоже следует платить - в этом нет ничего предосудительного. Современный, информативный, полностью локализованный сайт, достойная онлайн-поддержка, отлаженная система поставок - все это радует и продавца, и покупателя. Товар, заявляющий о себе громко и уверенно, вселяет уверенность и в потребителя. Присмотритесь к собственному поведению, и вы согласитесь, что таки да - за уверенность вы платите в самых разных жизненных ситуациях.
Увы, безгрешных компаний и брендов не бывает, и, еще раз увы, к России никто на Западе не относится так, как к себе. Ну никто. И сегодня это отношение - прямое следствие нашей с вами всеядности, философии "и так сойдет". Но на общем фоне LM далеко не самый большой грешник.
Итого, мое отношение к LM таково:
Настоящий немецкий продукт соответствующего качества и цены, имеющий очень длинную и разнообразную товарную линейку, с хорошей информационной поддержкой. Не страшно пользоваться, не стыдно рекомендовать.
0 -
8100 Eco-lite 0W20 http://www.motul.ru/ru/ru/products/49?f[range]=25&f[viscosity]=36
300V High RPM 0W20 http://www.motul.ru/ru/ru/products/18?f[range]=25&f[viscosity]=36
это не Idemitsu Zepro 0w-20 гидрокряк с молибденом...на 8100 Eco-lite 0W20 20 тыс искатал зимой ваще просто элексир для движки по трассе как болид...на болко ставил в -42 как водичка..
нуну, гидрокряк не стоит недооценивать, особенно если его делает производитель масел первой заливки для 40% японских автомобилей. Сравни сам:
http://www.akira-oil.com/products/cars/zepro_japan/smgf0w20/
Да, в Мотюле получше щелочное число, но индекс вязкости прилично ниже. И про уменьшенное содержание серы я свое мнение уже писал - если это чем-то не компенсировать, болид проживет не так долго, как хочется.
А если добавить просто убойную разницу в цене (при очень даже сопоставимых технических характеристиках!), то оснований переходить на Мотюль лично у меня нет никаких. Смысл-то менять один эликсир на другой похожий, но почти вдвое дороже?
0 -
ты еще мотул опробуй ваще кончишь..)))
отчего ж не кончить, если маслице хорошее )
можно конкретнее ссылочку?
0 -
в свою хонду CR-V'2008 начал лить Idemitsu Zepro 0w-20. Пять месяцев отъездил, уровень на прежнем месте, мотор, как мне и обещали, стал работать существенно тише, расход сократился. Вроде как и мощности чуть прибавилось.
Насколько я разобрался, низковязкие масла применяются там, где зазоры между парами трения (поршневые кольца - стенки цилиндров) меньше, чем в прежних двигателях. А значит, риск задира при "недомазе" возрастает. Поэтому важно, чтобы в таком масле были хорошие антифрикционные присадки и высокий индекс вязкости.
В моем случае все просто супер: индекс вязкости 206 (!!!), плюс в самом масле молибденовая присадка.
В совокупности это позволяет даже жарким летом не переживать о избыточном перегреве и высоких оборотах.
На самом деле производители сильно хитро придумали: добавить экологичность за счет дополнительного износа, то есть моторы меньше воняют, но и живут меньше - есть основания чаще покупать новую машину. И это как раз потому что в низковязких маслах существенно меньше соединений серы и фосфора. Так что добавлять молибденовые или керамические присадки я считаю в данном случае вполне уместным.
Ну и конечно надо смотреть в мануал к своей машине. Если там ниже ...w-30 масло не рекомендуется, наливать туда ...w-20 очень опасно.
0 -
Написал запрос канадцам тут: https://www.petro-canada.ca/en/independent/1449.aspx
------
Hello!
Could you explain where from Petro Canada oils come to Russia?
Here are some GTINs which I found in Tomsk and other Russian cities:
055223607390
055223603132
055223607130
No one, according to http://gepir.gs1.org/v31/xx/gtin.aspx?Lang=en-US, tells where these oils are made.
So, where oils with that GTINs are manufactured and 'boiled'?
Hope you understand me: I respect your brand, but I'm really confused, especially because Russia is still not the place of total business honesty
Respectfully,
Roman
--------
подождем ответа...
0 -
ну вы даете )))
можно подумать, что канадский офис GS1 производит эти масла )))
не торопитесь меня обвинять - вбейте пять-десять других производителей, и моя реакция будет вам намного понятнее.
всё-всё. ушел, отстал. больше ничего здесь не скажу, пока ответ канадцев не получу ))
0 -
Прими и ты факты!
...
принял, спасибо за ответ.
Для меня важней, что Петро-Канада бьется по АПИ, чем то что она не бьется по какой то там непонятной системе штрихкодов, неизвестно откуда взявшейся в интернете.
А что значит "бьется по АПИ"?
О системе штрихкодов знать, я бы сказал, полезно. Многие вещи понятнее становятся - не на эмоциях, а на фактах.
Вот справка из Википедии (привожу целиком, думаю, интересно будет многим).
GS1 — международная организация, ведающая вопросами стандартизации учёта и штрихового кодирования логистических единиц. Европейская штаб-квартира организации находится в Брюсселе (Бельгия), американская — в Принстоне (Нью-Джерси, США).
Они выдают глобально-уникальные 13-ти значные коды для товаров/услуг (GTIN, они же ранее UPC и EAN) и мест (GLN). Для услуг у них предусмотрен (Global Service Relation Number, GSRN).
Кроме того, как составная часть этих кодов, формируются глобальные коды для организаций.
Также у них есть глобальный классификатор товаров (Global Product Classification, GPC)
Есть стандарт для формирования кода контейнеров в грузоперевозках (Serial Shipping Container Code, SSCC), возвратного имущества типа контейнеров (Global Returnable Asset Identifier, GRAI) и индивидуального имущества (Global Individual Asset Identifier, GIAI — это, похоже, инвентарный номер)
Кроме того, у них есть глобальный идентификатор типа документа (Global Document Type Identifier, GDTI) и множество других подобных справочников.
Вся хранимая ими информация доступна организациям в рамках единой сети синхронизации данных (Global Data Synchronization Network, GDSN). На сайте в разделе Сервисы есть веб-интерфейсы к её разделам, например там электронный регистр (Global GS1 Electronic Party Information Registry, GEPIR), позволяющий поиск по GTIN, GLN и SSCC, есть средства просмотра GPC и т. п.
Официальный сайт GS1 - http://www.gs1.org/
Официальный сайт GS1 Россия - http://www.gs1ru.org/
Честно вам признаюсь, мое занудство мне самому немного противно. И вопросы я задаю неудобные - ежу понятно. И цена-качество действительно настолько хороши, что пугают.
Но ведь это форум прежде всего для профессионалов, и как читатель, я его ценю много лет. Приятно видеть, что некоторые старожилы в состоянии поддерживать содержательный разговор.
Больше мучить вас не буду - напишу канадцам. Уж они поди ответят что-нибудь ) Если хотите, ответ перепостю сюда.
Это база походу глючит!!!
http://gepir.gs1.org/v31/xx/gtin.aspx?Lang=en-US
уже пробивается мой дюрон!
увы, не пробивается. Это адрес GS1, а не PC
0 -
известно что многие компании дают штрихкод места регистрации, офиса, а не производства
мне, например, это неизвестно. Есть примеры?
Я-то, напротив, пробивая код, обычно получаю довольно четко страну-производителя - да, это только офис, но не центральный, а офис в стране, где масло фасуют, город уже не столь важен. Понимаете, если по штрих-коду получается страна Прибалтики, значит, его точно не растомаживали из Бельгии, например. И если по штрих-коду получается, что это российский офис, значит, это масло в этой таре не пересекало границу на пути из Германии. А вот если я не вижу НИКАКОГО представительства - то это как раз тот случай, который мы сейчас рассматриваем.
У меня на банке Duron 0W-30 Synthetic штрих код не пробиваемый - 055223603132
ага, результат в точности как у меня и у papa62. Вас это не настораживает?
Лично меня - очень. Тем более что я маслом торгую (самых разных брендов), и знать его происхождение, советовать те или иные бренды - часть моей работы.
Повторяю, все эти рассуждения не имеют прямого отношения к качеству масла, ибо рассуждения о качестве всегда субъективны, а надписи на банках - объективный факт. В конце концов, торговать дешевым низкокачественным продуктом тоже довольно выгодно - человек так устроен, что жадность лишает его способности рассуждать. Так же точно люди покупают дешевую омывайку на метаноле, радуясь тому, что она не пахнет.
0 -
У меня литровые 5W-30 и дюрадрайв код : 055223607390
ну вот зайдите на http://gepir.gs1.org/v31/xx/gtin.aspx?Lang=en-US и гляньте сами.
странно все это...
0 -
И у Мотула есть производство в Китае(а у кого нет? ...
у многих нет. ВСЕ официальные заводы должны быть представлены на сайте производителя - если они действительно официальные. Вот я лью Идемитсу японское, но у них есть заводы и в Синагпуре, и в США - и про каждый на главном сайте написано. В противном случае это все-таки палево. Так известно, что Китай уже производит в жестянках контрафактные японские OEM масла - и это просто контрафакт, как, например, кроссовки abibas или телефоны nokla, или "точные" копии дорогих смартфонов.
Конечно, если следовать строгой логике, не-канадское производство ПК это еще не полное доказательство того, что масло некачественное. Честно говоря, по его цене и так ясно, что из Канады его не везли, ибо стоит оно приблизительно столько, сколько стоила бы только его транспортировка
Вопрос по-прежнему актуальный: у кого какие коды на банках?
Ну и, конечно, хочется увидеть прямой ответ официальных представителей бренда.
0 -
Уважаемые форумчане,
где же все-таки производится это масло?
В своем городе (Томск сити) я на выбор взял один штрих-код: 055223607130
И вот есть один надежный сайт международного центра GS1: http://gepir.gs1.org/v31/xx/gtin.aspx?Lang=en-US
Он показывает в качестве производителя... самого себя о_О.
То есть:
GS1 Canada
1500 Don Mills Road, Suite 800
M3B 3L1 Toronto
Canada
Petro Canada здесь не фигурирует НИКАК. Я с разными случаями сталкивался. Например, Liqui Moly показывает стабильно Германию, Castrol литрушки и четверки - свое российское представительство (тоже не айс), а большая тара и химия - все-таки Германия. Даже молоденький бренд G-Energy показывает настоящую Италию! Но чтобы вот так простецки послать на GS1 - это я впервые вижу.
Вот я и напрягся не на шутку: цена товара шоколадная, производитель абстрактный - где же это делают и из чего? Или мне попалось палево?
Кому не тяжело, черкните плиз, какие штрих-коды у вас на банках. И если кто-то приходовал его по коду - получилось ли?
Очень прошу: не сочтите за наезд, но разобраться хочется.
0
Масла Liqui Moly ОБЩАЯ
в Liqui Moly
Опубликовано:
А если вернуться к фактам и избавить их от личных интерпретаций, мы по-прежнему имеем немного:
1. У Liqui Moly нет лицензии Американского Института Нефти (API).
2. Часть моторных допусков LM имеет подписанные документы от производителей, часть - заявляется на основании формальных признаков соответствия.
3. Масла Liqui Moly продаются далеко не только в России, хотя некоторые продукты сделаны для стран Восточной Европы.
4. По формальным признакам масла Liqui Moly соответствуют заявленным стандартам - в противном случае надзорные органы той или иной страны, где эти товары продаются, запретили бы их продавать.
5. Вся продукция Liqui Moly производится и фасуется в Германии.
6. Качество товаров под брендом Liqui Moly достаточно высокое, что довольно большое число жителей Германии не только его используют, но и считают брендом №1 в своей стране по категории "Смазочные материалы". Обращаю внимание, что это мнение основано на использовании продуктов, у которых тоже нет лицензии API.
И вот чего я не могу понять ну совсем. Наверное, моторы и трансмиссии автомобилей, как и их владельцы, настолько очарованы бессовестным враньем маркетологов, что работают так, будто это действительно отличный продукт.
Вот это сила убеждения!
я ничего не упустил?
ну разве что еще это:
7. Представители Liqui Moly в России оказывают активную и оперативную поддержку каждому желающему - независимо от его мотивов. Причем открыто и явно - как официальные представители. Причем в кратчайшие сроки.
Последний пункт не относится к качеству продукта, но говорит о серьезном и уважительном отношении к своим потребителям.