Перейти к публикации

tribo

Пользователи
  • Публикаций

    121
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем tribo

  1. Рассмотрим ситуацию, с другой стороны.

     

    Изначально было настойчивое желание приобрести состав. В чем я Вам отказал, указав что поставляю составы на производство, предложив при этом пообщаться с посредником в Вашем регионе. Вам дали координаты.

     

    Из переписки-« Технически могу  Вас направить в  Москву»

     

    Вы созвонившись написали мне следующее- «Возник  вопрос, больше экономический, учитывая не самые  гуманные  цены  у  посредника …

    Я бы с удорольствием заказал у вас,  без посредника»

     

    Далее Ваш вопрос-« Купить то я наверное   смогу, не  у продавца, так у производителя, непонятно другое, если продавец  не выходит на связь, как  решать  возможные  проблемы. К примеру, у меня  был   случай, после  использования  присадки  испортились  вкладыши и коленвал,   продавец   оказался  порядочным и  решил  вопрос в  мою  пользу.

    "Восток,дело тонкое")))»

     

    Этот момент меня насторожил)))

     

    И мой ответ- « Далее  по  порче  имущества.

    как и везде и  у всех Вы  приобретаете присадки на свой  страх   и

    риск....гарантий в данном  случае  ни  кто не  дасть....разве

    что   Валена SV.начала   страховать  испорченное  имущество  клиента…

     

    Обработав свой двигатель Вы получили следующее, о чем из скромности умолчали:

    «По мотору – расход на  холостых   1.5 л,/100КМ было 1.7л, Максималка 226км.ч,было   217-219(по  паспорту  220)»

     

    На мой взгляд логика в Ваших действиях отсутствует:

    «…хочу  сохранить   подольше   этот  раритет)))»

     

    И ожигаете на нем 226км\ч…???

     

    Далее вы заливаете в акпп катализатор в полной уверенности, что у Вас там свежее масло, а в последствии пишете следующее: « до этого менял масло пару тыс.км.назад, кстати поэтому и не подумал о промывке(за масло ручаюсь - не палёное),сливал заводское - вот оно было совсем чёрное и грязное(100 000км)

     

    Имея большой опыт общения с клиентами, сохраняю переписку в течении года, как и изначально ставлю в известность  оных –« Вы  приобретаете присадки на свой  страх   и риск....гарантий в данном  случае  ни  кто не  даст»

     

    С уважением

  2.  

    Ошибаетесь! Позволю донести до всеобщего сознания- теплопроводность меди 401Вт\(м*К) переведем теплопроводность из м в см 4,01Вт\(см*К) и смотрим документ Thermal conductivity DLC 0.2-30 (W/cm/K).  Гусиных косточек в рукаве хватает)))

    С уважением

    Получается что в среднем раза в 3 ниже, чем у меди. Большая теплопроводность будет лишь в крайних случаях - я так понимаю в зависимости от концентрации, но если мы говорим о полноценной пленке, то там концентрация будет приличная

     

    Полагаю, Вы правильно поняли)) Только диапазон 0,2 это при минимальной тмпературе, а 30 при максимальной, наличие графита резко понижает теплопроводность пленки((( отсюда отпущенные кольца и расплавленные поршня.

    Могу только предположить, что нестабильность состава серпентинного минерала, затягивает без преобразования в DLC графит \сажу\ в состав пленки , тем самым снижая теплопроводность последней.

    Поэтому отсутствие контроля со стороны компаний за производимым составом, остается основной причиной негатива, который мы наблюдаем сплошь и рядом.

    С уважением

  3. @somak,Уважаемый, я понимаю Ваше горе, по поводу убитого двс. К великой радости не имею ни какого отношения ни к одному из представителей серпентинных препаратов-имею ввиду минерального происхождения.

    Вы невнимательно прочитали от корки до корки, и сути не поняли)) Поясняю, специально для Вас прочитайте пост 79, вот с этого места "В 2006г был синтезирован первый образец" . И весь свой накопленный гнев выплескивайте на указанного Вами производителя.

    Далее я пояснял в одном из диалогов, что покупая любой препарат, Вы в частности, именно Вы несете несете ответственность за жизнь своего коня златогривого. Вы все покупаете  в магазе, на свой страх и риск \как и колбасу-просроченную\.....и ни кто Вас за ручку не приводит к прилавку и не тыкает пальцем -""надо купить-это". Все исходит от Вашего желания купить, а как на это желание воздействовали сторонние силы \дядя Вася в гараже, реклама и т.д.\, пардон, с этим надо Вам самому разобраться.  

    С уважением

  4. Что-то непонятно, так хадо работает или это просто развод на деньги и в лучшем случае просто никак не отразится на авто?

    Уж пускай будет -в лучшем случае просто никак не отразится на авто?

    Ко мне недавно подъезжал владелец авто с залитым вышеупомянутым составом на сумму 4000р....по его словам эффекта ноль

    С уважением

  5. Так понял, Ормекс это круто, потому, что у него есть какие то супер редкие серпентиниты (это что-то вообще крутое), которые никто и нигде найти не может, даже Хадо перешли на какие то хлориты, потому, как закончились эти самые серпентиниты, а закупить новые ну нет никакой возможности, инопланетный материал. 

    В двух словах, Реагент 3000, это хорошо или ну его нах? У него есть вроде заявленные серпентиниты? 

    Вопрос не праздный, месиво это имею в наличии, есть мыслишка залить его в узел (новый) вместе с хорошим маслом, не с целью восстановить, а с целью снизить излишний шум. Что шумит громко, то и изнашивается быстро. Соответственно, упредить и этот момент. 

    Не могу сказать, что имею желание говорить о чужом веществе, которое в руках не держал, первое, что бы я сделал, посмотрел бы размерность частиц....всё. Чем они меньше, тем на душе спокойнее. Если размеры ощущаются подушечками пальцев...я бы уже задумался и остерегся.

    Более добавить не могу ни чего. Шаманство с чуждыми веществами непонятного состава заставляют быть крайне осторожными.

    С уважением 

  6.  

     

    Ну конечно, Ормекс и только Ормекс!!!! все пути ведут только в Ормекс, Конечно,  анализа ХАДО Вы не видели http://www.oil-club.ru/forum/topic/9436-9436/какое несчастье, там " нет серпентинитов", только там есть хлориты)))

    Смутьян Вы наш)))

     

    Tribo, а вы не могли бы описать принцип действия этих хлоритов и чем они хуже серпетинитов ,заранее спасибо ?

     

    Имеется только предпложение, что пленка хлоритов более пластичная относительно серпентинов....Иследовательской базы "ноль" Мы вступили в эру когда наука как таковая загубленна, а коммерческие структуры, ни когда не будут вкладываться в науку, у нас далеко не запад.

  7. Я все понимаю но объясните как эти препараты решают проблему снижения теплопроводности в зоне контакта компрессионных колец со стеной цилиндра - основная часть тепла которых отводиться как раз через эту зону, а тут появляется покрытие и какое бы оно небыло (ну кроме наверное меди) будет ухудшать теплопроводность.

    Ответ достаточно прост, если в серпентинных пленках много графита, то у вас паршивая теплопроводность, если графита мало, то и теплопроводность высокая))) Если кто не знает, смотрим применение графитовых тиглей http://www.koround.ru/root/tigli  

     

    С уважением

  8. Ошибаетесь! Позволю донести до всеобщего сознания- теплопроводность меди 401Вт\(м*К) переведем теплопроводность из м в см 4,01Вт\(см*К) и смотрим документ Thermal conductivity DLC 0.2-30 (W/cm/K).  Гусиных косточек в рукаве хватает)))

    С уважением

    NTN_TR77_en_p090_095.pdf

  9.  

    А оно сначало и было в Новосибирске фирмой "Руслана ЕС", потом все реагенты 2000,3000, Нанотопливо и иже с ними куда то делись и появился Ормекс в Сп.Б.

    И протеже ормекса всячески открещивается от реагентов, хотя фотки раскоксовки были с надписью реагент у него хех :)))

     

    Оффтоп
    Вообще у этой русланы был срач такой же как тут у купера с валеной в своё время... реагенты исчезли у нас из продажи.

     

    Бред НЕ пешите, Новосибирские компании НЕ производящие включая Моторесурс, покажите пожалуйста хоть один патент их собственный smile.gif а значит от куда они появились первыми smile.gif реагент 2000-3000 и моторесурс после разделения реагента 2000 на реагент 3000 и моторесурс, два директора собственника разбежались сейчас в судах находятся wink.gif так вот обе компании комперческие оптовые не имеют ни одной собственной разработки smile.gif завтра распишу сорри, уехал нет интернета, а то сейчас здесь распишут ......

    П.с. Так же у всех этих компаний если сравнить линейку продукции НЕТ ни одного нового продукта выпускаемого Ормексом, ни нового Сата доработанного, ни новой раскоксовки в масло и т.д. - этот факт и указывает без всякиз бумажек кто родился первым и кто является изобретателем и первородителем wink.gif

    Что касается Вашей фотографии на раскоксовку Ормексовскую для Реагента -2000, действительно сей продукт был разработан специально по прозьбе Реагента компанией Ормекс и шел пока компании сотрудничали под зонтиков Реагента и что? smile.gif Где у Реагента или Моторесурса новая раскоксовка в масло тогда? Где новый САТ? smile.gif Не врите и не в водите людей в заблуждение ......

     

    Название темы видели? По что  тираниете народ, голословный Вы наш! \к\ф Гараж\

  10.  

    У хадо был изначально серпентин, откуда он поставлялся....оставим за кулисами...сейчас по составу у них хлорит. Что-то работало, что-то нет)))Но работающие составы показавали всегда интересные результаты))

    С уважением

    Ну НЕ знаете опять же по рынку НЕ пишите! Хадо - автор разработчик Никитин, работал долгое время в Ормексе, профильного образования НЕ имеет, но неплохой исследователь, убежал с Ормекса с огромным количеством базового компонента, после того как он закончился через пару лет, о чем именно и спрашивали выше из за чего поменялась полностью база и пошли проблемы по отзывам smile.gif В настоящий момент одному богу известно что в составе и с что использует комания ......

    П.с. Изначально у Хадо как и Ормекса никонда НЕ было и нет серпентинитов! Пленка представляет собой органо-металло-керамику, второй раз Вас спрашиваю где Вы видите серпентиниты здесь? Показанный вами выше патент не имеет никакого отношения к составу в мотор или кпп wink.gif почему я Вам на другом ресурсе обьяснял ......

     

    Ну конечно, Ормекс и только Ормекс!!!! все пути ведут только в Ормекс, Конечно,  анализа ХАДО Вы не видели http://www.oil-club.ru/forum/topic/9436-9436/какое несчастье, там " нет серпентинитов", только там есть хлориты)))

    Смутьян Вы наш)))

  11. tribo, лет 5 назад я где-то читал утверждение, что Хадо-концерн использует сырье наработанное чуть ли ни с момента развала СССР, и что осталось его на пару лет(деталей не помню и могу ошибаться). И примерно тогда же у Хадо произошли какие-то изменения в линейке продуктов на сайте (опять таки, особо не следил). Но из того что видел лично - пакетики Хадо для двухтактных моторов (я их покупал иногда) поменяли цвет содержимого.

    Хадо-составы - они как, работают - или правда кончилось сырье? Или и не работали никогда? :)

    У хадо был изначально серпентин, откуда он поставлялся....оставим за кулисами...сейчас по составу у них хлорит. Что-то работало, что-то нет)))Но работающие составы показавали всегда интересные результаты))

    С уважением

  12. А оно сначало и было в Новосибирске фирмой "Руслана ЕС", потом все реагенты 2000,3000, Нанотопливо и иже с ними куда то делись и появился Ормекс в Сп.Б.

    И протеже ормекса всячески открещивается от реагентов, хотя фотки раскоксовки были с надписью реагент у него хех :)))

     

    Оффтоп
    Вообще у этой русланы был срач такой же как тут у купера с валеной в своё время... реагенты исчезли у нас из продажи.

     

    Скажем так, конкуренцию еще ни кто не отменял))А в борьбе за лидерство все средства хороши.

    С уважением

  13. tribo, спасибо. Отсюда еще пару ламерских вопросов. Доброе месиво или же опять очередной ниочёмный БАД?

    И, второе, на их сайте указано в составе и кислоты, и сера, и что-то ещё.

    Серу и так все гонят из масла, как могут, а для нейтрализации кислот добавляют присадки. Тут мы вливаем их так сказать добровольно. Насколько это в принципе не то, что полезно, а, скажем, не безопасно для компонентов авто, тех же сальников, синхронизаторов из цветняка и прочего?

    Вообще, реально кто нибудь проводил исследования? Влив в трансмиссионное масло GL-4, не получим на выходе GL-5?

    В старые добрые времена снижали шум двигателя при продаже насыпая в него мелких древесных опилок, это не из этой же оперы?

    Я даже затрудняюсь даже ответить по поводу "доброго" или не доброго месива))))

    Честное слово, автор так закрывает на своем сайте состав, описание настолько сложное, что неподготовленный читатель ни чего не поймет, видимо на это и расчитано((

    По поводу воздействия этого состава на масла...честно ни чего сказать не могу. Знаете промежуточной профессии между трибологами и масленщиками нет)) Чтоб он понимал и разъяснял подобное воздействи....это должен быть совсем крутой профи.

    С уважением

  14. Раз название темы как бы общее : Присадки-расставим точки над "И", позвольте спросить, Реагент 3000, что за микстура(ы)?

    http://www.avtoreagent3000.ru/faq/view/57/1

    «Реагент 3000» и технология его производства и применения имеют более 20 патентов, авторских свидетельств и «ноу-хау» на имя автора Геннадия Михайловича Яковлева.

    http://bd.patent.su/2286000-2286999/pat/servl/servlet3ceb.html

    Формула изобретения

    1. Способ получения вещества для защитного покрытия, включающий получение смеси компонентов, отличающийся тем, что получают смесь крупностью не более 1 мм при следующем содержании компонентов, мас.%:

     

    Серпентинит 20-30

    Сиенитовый концентрат 20-30

    Сфеновый концентрат 20-30

    Колумбит 1-15

    Редкоземельные компоненты - лантан, церий

    и неодим в равных количествах 1-15

    Щелочные компоненты - галогениды

    цезия и рубидия в равных количествах 0,1-0,5

    Осмистый иридий 0,001-0,003

    Этилен-диамин-тетрауксусной-

    кислоты-динатриевой-соли-дигидрат 15-20

    http://bd.patent.su/2290000-2290999/pat/servl/servlet2eea.html

     

    С уважением

  15. Оу!, сказали А, а где Б??? :)

    как то не полностью вы разъеснили.

    ранее было сказано что прочность пкрытия зависит от нижнего слоя, присадки в масле и присадки типа кератек и V500 на том же составе только концентрат, срок истирания заявляют 50000км, те получается что пока не изотрутся применение серпентина не будет эффективным или он дополнительно уукрепляет уже созданный слой?

    Этот вопрос как раз показывает что производители таких присадок занимаются больше рекламой чем исследованиями...

    Качественные и некачественные серпентины определить можно только сделав спектральный анализ вещества. Если выше 70% у Вас птица в руках, менее 70-50% -50х50-в лучшем случае что-то или ничего, менее 50% будьте готовы получить негатив.

    Полагаю анализатор в каждом магазе не поставишь, для проверки качества состава клиентом)))несколько дорого, посему надеемся только на совесть производителя.

    На пленку создаваемую серпентинами не ложится ни чего, если не брать во внимание масла со слоистыми модификаторами, хотя смысла в этом не вижу.Кэф-т трения и так предельно низок...ниже только полет по воздуху))

    Этот вопрос как раз показывает что производители таких присадок занимаются больше рекламой чем исследованиями...Реклама двигатель прогресса)) В данном случае Вы абсолютно правы 5+++

    Исследованиями ни кто не занимается...не то чтобы денег нет, а специалистов в этой области трибологии нет. Большая часть инфы фантазии передающиеся от сайта к сайту.

    С уважением

  16. @tribo, здравствуйте.

    у меня вопрос немножко не по теме.

    не в курсе, на каких мощностях разливают российские "нано"-масла и присадки?

    интересует, потому что разброс показателей не как на конвейере-дозаторе, а, в лучшем случае, будто меряют пробирками, мензурками и т.п.

    С нано маслами :shok: ...с Вашего позволения возму тайм аут... надо ознакомится интересно, интересно.

    С уважением

  17. Интересные люди присадочники, во всех их темах куча громких слов (очень часто псевдонаучных), игнорирование объективных возражений с переходом на личности и, главное, уклонение от каких либо тестов. Производители масел не раз проводили акции с бесплатным предоставлением масла и последующими оплаченными тестами, присадочники только создают шум на форуме. Не хочу никого обидеть, но как минимум это вызывает сомнения в эффективности представляемых продуктов. Если препараты действительно эффективны, то что стоит предоставить бесплатно эти жижи десятку одноклубников уже проводивших анализы отработки на своих машинах и сравнить, при обещанном подтвержденном результате очередь выстроится желающих купить :crazy:

    Я сам удивляюсь))) А что делать? Вот с такими "коллегами" приходится иметь дело))) Говоришь пишите честно и правдиво, и народ потянется...ну ни как не получается. Так и норовят честной народ ввести в заблуждение((Единения нет...мда-с

    С уважением

  18. Лучше бы вы вместе объединились и делали один продукт - чем тут столько страниц расписали

    У нас и цели разные и направления))) А бумага все стерпит-это больше для истории :bravo:

  19. А я ни в коем случае не отрицаю ваших познаний и разработок в этой области, тем более не вешаю ордена на себя!!! Я просто занимаюсь распространением продукции, изобретатели здесь - ученые Дмитрий Николаевич и Валентина Григорьевна, в честь нее собственно и появилось название Валена!

    Вы меня не поняли!!! Я имею ввиду "автора" масла Cupper вот отюда-"Масла Cupper это "сырая" продукция бывших учеников Гаркунова, так что моя миссия еще и уберечь потенциальных покупателей от подделки."

    И именно о нем веду речь, а Вы на себя все переводите, нет и еще раз нет.

    Еще раз пройдемся по тем вопросам, что я ранее задал, только имеем ввиду М.С.М.

    Я в курсе в честь кого названа присадка.

    Если изволите я Вам в личку задам повторно все вопросы.

  20. 1. Результаты эффективности состава 2006 года в разы, если не на порядки отличается в пользу Valena SV. Опасаться вам стоит лишь реакции ваших клиентов, наверное)

    Маслосоздание - это уже следствие, если у вас есть пакет хороших присадок, то смешать их с основой явно не составит труда.

    2. Лично я не химмолог. Наши масла в скором времени выйдут на рынок.

     

    Порыв прозвучал в процессе диалога, я просто рассказал как оно есть и тут появились вы) Сами же себя и скомпромментировали, выведя меня на спор. Да и как я уже знаю, тут и без меня уже ваши масла себя на тестах показали не с очень хорошей стороны, что и требовалось доказать.

    Вы явно меня причислили к числу "автора", Вы даже не представляете как Вы ошибаетесь)))Мне он совсем несимпатичен)))

    Я как раз посередине, и МПП хорошо знаю и серпентины \помоему Вы так и не поняли ничего...раз в руках у меня такие документы, значит все гораздо серьезнее-книги Гаркунова Д.Н. и книга "Сверх низкое трение"\...этакая золотая середина.

    О медьсодержащих маслах я знаю гораздо раньше Вас, почему и удивлен, что "автор" навесил все ордена на себя))) Именно поэтому я и спросил Вас, кто автор?

    Я в курсе кем Вы были, кто Вы сейчас. И то что диалог здесь Вы ведете совместно с В.Г. \химотолог она\ тоже для меня не секрет))

    Мы ведь оба знаем, что это масло создал другой человек, если Вы не знаете поинтересуйтесь у В.Г.

    Мне интересен ответ, чей приоритет и все?

    И еще раз хочу разочаровать, что к маслам у меня нет привязанности))А Вы приписываете мне свои фантазии.

  21. У меня вот какой родился вопрос:

    Вы пишете-"Масла Cupper это "сырая" продукция бывших учеников Гаркунова, так что моя миссия еще и уберечь потенциальных покупателей от подделки."

    В чем данная продукция "сырая"? Хорошо, Ваше видение "сырости" и чего нам в будущем опасаться???

    Меня волнует следующий момент, допустим "автор" данное масло создать не мог, верно? Так сказать выдающихся заслуг в области маслосоздания у оного ранее не наблюдалось. Благодать свыше на него не могла упасть.

    Вы химотолог и у Вас крайне узкая специализация в трибологии-МПП. Вы как я полагаю созданием маслел тоже не занимаетесь.

    Не подскажете откуда такой прорыв?

    Полагаю, что Вы в курсе данного события, раз от Вас такая информация исходит и она явно не голословная...

    Мы видим, что указанный ранее "автор" входил в Вашу группу \патенты и прочее\. Как разбегаются из компаний специалисты, мне рассказывать не надо...кто у кого что "позаимствовал"....оставим за кулисами.

  22. нет мне человеку не понимающемуни в масле не в присадках интересно посмотреть что он скажет про присадки

    когда я продовал машину человеку он сказал что зальет масло купер и расход уменьшиться расход был 20 литров на сто

    после замены чуда не произошло

    По моему этот вопрос к производителю указанного Вами масла. Я точно знаю, что идея этого масла витала с 2004г...его воплотили...в каком виде?

    Но идея просто классная-это мое мнение...вот только вопрос, какое исполнение....оно ведь может и хромать)))

    А может "Масла Cupper это "сырая" продукция бывших учеников Гаркунова, так что моя миссия еще и уберечь потенциальных покупателей от подделки." http://www.oil-club.ru/forum/topic/18935-valena-sv/page__st__120 может спросить вот тут))

    Вы немного подтолкнули события, полагаю ответ мы прочитаем на указанной ветке, в ближайшее время.

    С уважением

  23. Восстанавливает ли серпентин поврежденные поверхности в пределах разумного или это только защита? Или есть более эффективные препараты? Интересуюсь лишь потому что большая доля современных моторов имеет покрытия а не гильзы, и проблема с повреждением покрытия гоопаздо более острая чем износ. На данный момент применяю бормолибденовую присадку для защиты, ярковыраженный эффнкт в виде более тихой работы мотора и легкой раскрутки есть. Как на такое покрытие ляжет тот же серпентин и другие препараты или нужно износить это покрытие?

    Серпентинные препараты реально накрывают задиры, именно этот фактор превуалирует над остальными трибологическими препаратами. Но котлеты от мух отделяем, вот гильза и распред вал восстановленные, а вот плунжер ТНВД убитый насмерть(((

    Поэтому неоднократно буду повторять!!! Поймать качественный серпентин, так же реально как и некачественый.Добро и зло поровну))

    Серпентинные препараты \качественные\ воздействуют на любые поверхности. Вкладыши, пленка то же накрывает.

    С уважением

    post-14350-0-38886600-1444809929_thumb.jpg

    post-14350-0-78706700-1444809950_thumb.jpg

    post-14350-0-12980700-1444809972_thumb.jpg

×
×
  • Создать...