Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Аргентум 6 410]

10 часов назад, Nonconfo сказал:

Почему так происходит? Какие гипотезы можно придумать?

Ладно бы все "полимеризировались", но так нет же. Причем и полусинтетические, и гидрокрекинговые есть, помимо минеральных, которые адептами прожарок объявляются чистыми. И наоборот.

У этого должна быть причина какая-то. Такого разного поведения.

Вот трюк с машинкой трения, выглядит ярко, ярмарочно ) Но есть этому объяснение. В чем подтасовка.

Тут тоже должно быть объяснение. Даже если оно не относится к ДВС, оно должно быть!

Мне интересно. Но я не знаю.

 

все проще ) как пишет BZ.

Если исключить полимеры загустителя (он влияет, но его не учитываем пока):

В масле есть 2 ключевых направления по этой теме

 

1-е прожарку ухудшает

2-е прожарку улучшает

 

1-е отвечает за попытку гомогенизации гетерогенной смеси )) 

2-е является корневой гомогенной сутью

 

очевидно, что система, где вредное влияние 1 снижено, а полезное влияние 2 повышено - скорее прожарится лучше.

Пройдет лучше и «забытый» (любимый Саеном) MHT. 

 

Но это грубая оценка. Важнее тут не выхлоп еретической прожарки, а научная системность, существовавшая в GF-5 и принесенная в жертву - в угоду универсальности формуляций будущего. Хотя опытные компании могут улучать 2 - через увеличение «минеральности».

Ведь никакой минералки не существует, как ты понимаешь. Есть просто смеси молекул.

[KisseL 463]

10 часов назад, hellopashka сказал:

Сильнее морозов не было или просто не запускались? Но вообще и запуск успешный в -15 неплохой результат без всяких стаканов бензина и Моджо )

-15°С при запуске , ночью если верить интерненам до -21°С было....

Но грешен,не написал сразу, в масле (4,5л) плавает hBn 20гр и Mojo 300-400ml.... насколько это влияет за запуск я хз....я моджо лил в расчет,что масло до 50°С быстрее будет прогреваться.

[KisseL 463]

6 часов назад, Ares 35 сказал:

Опять секта любителей покрутить подольше

Требуется пояснительная бригада.

[KisseL 463]

37 минут назад, celer сказал:

А будет запуск в -18 и придётся снимать стартер для замены оборванного бендикса и это ещё при хорошем раскладе. На кой мучить машину в такие морозы загустевшим летним ДМ-овским маслом?

Я в дизель на электростанции в -7 уже 8ДМ залил, пускач холодный дизель утром стал крутить гораздо бодрее. 

Заигрался в полоскание)))))

На НГ поеду к родителям (в гараже насос для откачки масла оставил) заменю на зимнее 10w40...

Так что хрена вам лысого а не всего плохого что вы мне пожелали (прогноз погоды - в Мск и МО холоднее -10°С не ожидается).

[celer 3 394]

1 час назад, celer сказал:

Вот этот "Продтех" даже самый убогий ТЭП-15 делает не по ГОСТу 79-го года (по которому нигрол и пр. подобные трансмиссионные масла и должны делаться), а всё по тем же таинственным ТУ 2015-года. Хотя по слабо-черному цвету на масломере сбоку банки содержимое все-таки напоминает нигрол. 

Вот для сравнения ТЭП-15 от Волга-ойл, тут уже ссылаются на правильный ГОСТ, а в банке такой же "гудрон" налит. 

[Normet 5 061]

8 часов назад, nikvs сказал:

Пришли к выводам, что Mobil1 0w40 и аналогичные масла делаются не для дураков и не для отъёма денег у населения

nikvs А остальное масло делаются для дураков и отъёма денег у населения?

Изменено 26 декабря 2023 пользователем Normet

[Аргентум 6 410]

Normet прожарочная ересь - важнейший индикатор (косвенный, но доказательный).

Отрицание прожарки не дает плюсов.

Некоторые пытаются даже сертифицировать ее в лабе (или ее + еще что-то как методику ASTM. И даже , наверное , продавать pdf будут с описанием метода, как эти делает ASTM   https://t.me/bmwservicemoscow/3134 )

 

@Nonconfo обсуждал тут индикатор такой и подумал про гараж54 и их опыт сжигания в чашке бензина и бензина и спирта (смеси). Ну если бы они сожгли газ - было бы еще чище. Вот это примерно оно (тесты разные, но уровень индукции и грубости схож), только прожарка даже интереснее и точнее. Хотя mht еще интереснее и точнее.

Изменено 26 декабря 2023 пользователем Аргентум

[Normet 5 061]

Аргентум 

7 минут назад, Аргентум сказал:

Отрицание прожарки не дает плюсов.

Я не отрицаю и не признаю прожарку.

Возможно, когда 100500 обезьян буду поставлены у плиты с неким набором ингридиентов - рано или поздно одна из них пожарит блины.

Вопрос в том - поймёт ли она, что сделала и сможет ли объяснит это остальным обезьянам?

А смогут ли после этого они ВСЕ жарить блины?

Будут ли блины одинаковые?

Изменено 26 декабря 2023 пользователем Normet

[BECHA 1 109]

22 минуты назад, Аргентум сказал:

Хотя mht еще интереснее и точнее

только нет списка масел, прошедших MHT или другие TEOST тесты. 

[Nonconfo 1 649]

1 час назад, Аргентум сказал:

а научная системность, существовавшая в GF-5 и принесенная в жертву - в угоду универсальности формуляций будущего

Вот ее жаль... Я даже прикупил на днях 5 кварт Amalie 10w-30 gf-5 по 520 рублей. Буду скучать по GF-5 )

 

1 час назад, Аргентум сказал:

1-е прожарку ухудшает

2-е прожарку улучшает

Потому искоса смотрю на Amsoil на полке и с симпатией на Phillips ))

В общем я понимаю твою точку зрения и даже деятельно разделяю.

Просто хотелось услышать альтернативную версию )

1 час назад, Аргентум сказал:

Ведь никакой минералки не существует, как ты понимаешь. Есть просто смеси молекул.

Amen

[Аргентум 6 410]

6 минут назад, BECHA сказал:

только нет списка масел, прошедших MHT или другие TEOST тесты. 

 

mht?? Для масел?

 

Это невозможно ) такие данные указывал только один производитель открыто (не давая их для допускных евро масел, которые не справлялись с ним).

 

да что уж mht. Хотя бы видеть 1/5 от mht , такое - 

 

 

Изменено 26 декабря 2023 пользователем Аргентум

[Nonconfo 1 649]

8 минут назад, BECHA сказал:

только нет списка масел, прошедших MHT или другие TEOST тесты

Все GF-5, кроме 0w-20 и Xw-16. GF-6 MHT убрали из обязательных. TEOST 33C в обоих остался. Простые SN и SP - без них, кажется.

Изменено 26 декабря 2023 пользователем Nonconfo

[знаток 6 924]

2 часа назад, Аргентум сказал:

Ведь никакой минералки не существует

Ура. ))

 

Масло, которое существует:

1. Совсем паршивое.

2. Хреноватое.

3. Нормальное.

4. Хорошее.

5. Офигенное.

 

Есть еще 0. ))

Изменено 26 декабря 2023 пользователем знаток

[hellopashka 1 725]

Прям как в том анекдоте, где "нет никакой мафии"

[Аргентум 6 410]

15 минут назад, hellopashka сказал:

Прям как в том анекдоте, где "нет никакой мафии"

 

кстати, формально, синтетики существуют. И Великий Синтохейтер )) видел все самые главные из них, но не видел Самую Главную Formula RM ……  ))).

 

Теперь «синтетики» это не мобилко 1. Это редкие странные бутик масла ПАО+эстерища/an. 

Еще сюда можно условно прописать масла на 90% FT базе. Но условно. Но можно (и смеси FT + эстерища/an).

 

Изменено 26 декабря 2023 пользователем Аргентум