Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[celer 3 394]

Только что, KotKamelot сказал:

Напишите в  ACEA(Association des Constracteuis Europeen des Automobiles — ассоциация европейских производителей автомобилей), что они идиоты, что разрешили в A3/B3/B4 маслах золу 1,6%.

И обязательно пример из личных наблюдений и опыт эксплуатации,  этому опыту они конечно же поверят и пересмотрят все свои научно-технические воззрения на масла.

Какая мне разница кто что и кому разрешил, М8В тому же УАЗу когда-то тоже кто-то разрешил, а в итоге они на нём едва до 100 тысяч дохаживают. Зато "им разрешили"... 

[Hant86 3 252]

1 час назад, знаток сказал:

Белая крупа когда не много жрет. И белая корка, когда много. )

Еще его хрен отдерешь. )

Любой свечной нагар отмачивается до состояния новых  средствами для чистки унитазов и подобными. 

[KotKamelot 2 114]

4 минуты назад, Аргентум сказал:

 

есть десятки исследований, что ZDDP (любого типа) - выше 800 ppm увеличивает износ поверхности.

Тут мы с @Polymerium полностью сошлись ) в правильности его формуляций. Кстати, об этом писал еще первооткрыватель ZDDP, аж в 1954. Предупреждал всех (тот самый супермен Мобила, я писал его историю, @Nonconfo помнишь? )

 

да, ZDDP был когда-то еще и важнейшим антиокислителем. Но с конца 1960х - беззольные - есть почти везде, и на износ они так не влияют.

Превышение ZDDP = Износ.

Вот так. Вот такие дураки ))

Я не спорю с тем, что много ZDDP это хорошо.

Возможно они просто опирались на опыт мировых изготовителей масел. Тот же Mobil делает Delvac с много ZDDP.

[celer 3 394]

9 часов назад, Аргентум сказал:

 

наоборот - никаких высших материй. Простая феодальная забава - турнир.

 

Ты исказил историю , банальным подлогом. От невежества - ты назвал порошок словом молибден. Так бы ты записал все молибденовые масла в разряд опасных для колец. Даже molybdenum compounds having the formula Mo3S7(dtc)4, Mo3S4(dtc)4.

Так вот - это детская ошибка и подлог, просто потому, что масла с порошком - редки, и не просто редки, а чудовищно редки. То есть - ты использовал надуманный предлог для введения ложного постулата.

 

Далее - я понятия не имею насколько хорошо или плохо твое 5-40, но мои данные «в среднем» не считают такие масла удачными. Ты считаешь? И что? Это кому-нибудь важно? ты даже порошок дисульфида молибдена записываешь в «молибденовые присадки»?

Ты мне что доказать то хочешь? Я тебе сказал, что в конкретном двигателе Опеля это масло залепило кольца, тогда как в других оно работало без нареканий. Моторист тоже сказал, что с такими составными кольцами это масло лить нельзя. Вот и всё. Это к вопросу какие детали двигателя чувствительны к маслу. 

[KotKamelot 2 114]

4 минуты назад, celer сказал:

Какая мне разница кто что и кому разрешил, М8В тому же УАЗу когда-то тоже кто-то разрешил, а в итоге они на нём едва до 100 тысяч дохаживают. Зато "им разрешили"... 

Пишете про зольность - я привожу пример. И тут же съезжается тема на УАЗ, который вообще не понятно к чему тут в качестве примера. Если речь идёт и допустимой зольности в ДМ и ACEA маслах. Короче уровень ехспертности показателен.

[знаток 6 924]

4 минуты назад, Hant86 сказал:

Любой свечной нагар отмачивается до состояния новых  средствами для чистки унитазов и подобными. 

При чем тут это вообще ? ))

[Аргентум 6 410]

13 минут назад, KotKamelot сказал:

Напишите в  ACEA(Association des Constracteuis Europeen des Automobiles — ассоциация европейских производителей автомобилей), что они идиоты

Скрытый текст

https://youtu.be/y9YEeCKPGUw?t=757

 

 

 

Изменено 22 декабря 2023 пользователем Аргентум

[Аргентум 6 410]

6 минут назад, celer сказал:

это масло

 

я там дальше уже написал. Это масло, о котором ты пишешь, с пудрой MoS2 в составе - не имеет никакого отношения ни к М-маслам, ни к 99.9% всех минеральных масел (и других pcmo) на рынке.

 

Это понятно?

 

Такие масла - редкая экзотика, и они, пожалуй действительно могут быть опасны (как и некоторые медные), но только это "не совсем масла".

Изменено 22 декабря 2023 пользователем Аргентум

[celer 3 394]

Только что, KotKamelot сказал:

Пишете про зольность - я привожу пример. И тут же съезжается тема на УАЗ, который вообще не понятно к чему тут в качестве примера. Если речь идёт и допустимой зольности в ДМ и ACEA маслах. Короче уровень ехспертности показателен.

К тому что ему тоже официально рекомендовалось масло, в качестве всесезонного отнюдь не особо ему подходящее. Поэтому кто сколько золы допускает это то же самое. Допуск есть, а как это себя проявит в моторе это их уже особо не волнует. 

[Hant86 3 252]

6 минут назад, знаток сказал:

При чем тут это вообще ? ))

Ты писал, что нагар не отдерешь. Очищается легко.

[Аргентум 6 410]

11 минут назад, KotKamelot сказал:

Тот же Mobil делает Delvac с много ZDDP.

 

ну в грузовых это попытка "запастись" ) на чуть подольше. Тоже обсуждалось много раз.

Хотя - так себе идея - создавать запасы через повышение концентраций. Не очень умная.

[KotKamelot 2 114]

1 минуту назад, celer сказал:

К тому что ему тоже официально рекомендовалось масло, в качестве всесезонного отнюдь не особо ему подходящее. Поэтому кто сколько золы допускает это то же самое. Допуск есть, а как это себя проявит в моторе это их уже особо не волнует. 

то есть 1,5% зольности ДМ масла и 1,5% зольности ACEA A3 ведут себя по разному в одном и том же моторе при одинаковых условиях эксплуатации?

[celer 3 394]

3 минуты назад, Аргентум сказал:

 

я там дальше уже написал. Это масло, о котором ты пишешь, с пудрой MoS2 в составе - не имеет никакого отношения ни к М-маслам, ни к 99.9% всех минеральных масел на рынке.

 

Это понятно?

 

Такие масла - редкая экзотика, и они, пожалуй могут быть опасны (как и некоторые медные)

Никакой экзотики, такое масло с вязкостью 15W-40 даже пушкинский Люксойл в 00-е выпускал. И это была обычная минералка. 

[KotKamelot 2 114]

2 минуты назад, Аргентум сказал:

 

ну в грузовых это попытка "запастись" ) на чуть подольше. Тоже обсуждалось много раз.

Хотя - так себе идея - создавать запасы через повышение концентраций. Не очень умная.

я просто попытался предположить то, чем могли руководствоваться те кто писал этикетки на канистры к М маслам)

[celer 3 394]

1 минуту назад, KotKamelot сказал:

то есть 1,5% зольности ДМ масла и 1,5% зольности ACEA A3 ведут себя по разному в одном и том же моторе при одинаковых условиях эксплуатации?

Про второе не могу сказать, я на таком не ездил. А присадки в ДМ и в этом А3 тоже одинаковые?