С какой водой смешивать концентрат антифриза?

[Evgeniy 17]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

 

Собственно говоря, вопрос в следующем. Скоро мне менять антифриз по регламенту (а/м Kia Sportage 2010 г.в.), и я озадачился, что и как сделать. Вроде дело нехитрое, но, как говорится, чем глубже в лес... Остановился на следующей схеме. По сайту фирмы BASF (и по сервисной книжке) определил, что для Kia рекомендуется антифриз G30 (или G12+, по-моему). Концентрат уже закуплен и ждет своего часа. Менять буду с промывкой водой (хотя раньше никогда этого не делал, и почему-то думаю, что офдилеры тоже этим не заморачиваются). Емкость системы охлаждения по паспорту - 6,7л, разводить буду 1/1 на -40 градусов, как рекомендует BASF.

А вот какой водой разводить - дистиллированной или обычной? Такого вопроса бы не возникло, если бы не нашел тут на форуме ссылку на тот же самый сайт BASF с рекомендациями

http://www.basf.ru/ecp2/RussianFederation/ru/content/Products_Industries/Business_Segments/spetsialnye-himikaty/Glysantin/Useful_tips, где написано

"Можно ли применять “обыкновенную” водопроводную воду для разбавления охлаждающих жидкостей?

Можно использовать чистую воду с показателем жесткости 0- 20 град. по немецкой шкале жесткости (1 град. по немецкой шкале жесткости= 0,1783 ммоль/л). Если вода очень жесткая, рекомендуется смешивать ее с дистиллированной водой."

Интересно, а почему так? Почему просто BASF не пишет, что нужно смешивать с дистиллированной водой? Есть ли тут какой подвох?

Далее. Как я понимаю, тут все дело в жесткости воды. И если эта жесткость не превышает установленную, то все ОК.

Есть такой производитель бутилированной воды у нас в Челябинске - "Люкс-вода" (прошу не считать за рекламу). И он указывает на сайте все параметры своей воды. Параметр "жесткость общая" - 2,4 мг-экв/л. Как это совместить с "0-20 град. по немецкой шкале жесткости"?

Ответ вроде как есть на Википедия. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%B8%F1%F2%EA%EE%F1%F2%FC_%E2%EE%E4%FB

"По новому ГОСТу жесткость выражается в градусах жесткости (°Ж). 1 °Ж соответствует концентрации щелочноземельного элемента, численно равной 1/2 его моля на литр (1 °Ж = 1 мг-экв/л)."

И соотношение 1 град. немецкой жесткости = 0,3566 °Ж по ГОСТу, или 1 мг-экв/л. То есть жесткость "люкс-воды" в немецких градусах жесткости будет 2,4/0,3566=6,73 град. То есть вписывается в разбег 0-20 по рекомендациям BASF.

 

И что лучше для двигателя будет все-таки - разбавлять с дистиллированной водой или с бутилированной? Вопрос тут не в деньгах.

[Гость Dmitry_R]

Тема похожа на тему "Лить ли масло в новый фильтр?", будет 30 страниц какую воду лить.

 

По существу:

По возможности, лить или дистиллированную, или хорошо очищенную от солей и примесей (чем вода чище - тем лучше)

 

Если нет дистиллированной, то на край можно залить чистую и "мягкую" воду, производители это часто допускают (а не рекомендуют), т.к. во всех нормальных антифризах есть присадки против накипи, и с небольшим кол-вом солей они справятся.

 

* вода после исправного бытового фильтра "обратного осмоса", является высоко-очищенной, и для системы охлаждения, её можно использовать вместо дистиллированной.

 

PS Есть приборы для замера кол-ва примесей в воде, TDS-meter называется (у меня есть). Можно за 10 сек проверить, насколько вода в действительности очищенная. Можете присылать воду на тесты

Изменено 10 августа 2013 пользователем Dmitry_R

[vergaser 131]

Вобще не вижу проблемы, так как везде где продается концентрат и всегда есть в продаже и дистиллят, по крайней мере я всегда его там видел.

[Sentinel 417]

Кстати да,я покупая его всё же разводил дистиллированной пару раз(самогонный аппарат лежал не одну пятилетку бестолку,хоть какая то для него работа) )))

Дык и правильно делал.Тем более,если водичка собственного приготовления!)))

 

 

По существу:

По возможности, лить или дистиллированную, или хорошо очищенную от солей и примесей (чем вода чище - тем лучше)

 

Добавить нечего.

Изменено 11 августа 2013 пользователем Sentinel

[kep 2 719]

Однажды одни чудики мне говорят:"Плохой антифриз,весь свернулся и хлопьями пошел".Когда стали выяснять причину,то оказалось,что концентрат они разводили водой из системы отопления.

Изменено 12 августа 2013 пользователем kep

[dead_Mazay 8]

Однажды одни чудики мне говорят:"Плохой антифриз,весь свернулся и хлопьями пошел".Когда стали выяснять причину,то оказалось,что концентрат они разводили водой из системы отопления.

И правда чудики Сам дистиллированной водой всегда разводил.

[Лилипут 27]

а если лить неразбавленный концентрат то что будет?

[AndreyCheung 201]

Замерзнет при -15С.

[Лилипут 27]

Замерзнет при -15С.

 

уже две зимы проехал и не замёрз (было холоднее)

 

такой залили сервисмены, сказали можно не разбавить

 

Не использовать в соотношении более 70%

козлы бл..ь

[Гость Dmitry_R]

а если лить неразбавленный концентрат то что будет?

И летом охлаждать плохо будет.

Максимальная концентрация 70% и 30% воды.

Оптимальной для лета и зимы, считается 50/50

[Nepemus 19]

Замерзнет при -15С.

Цытата из описания MOTUL Inugel Expert Ultra:

Рекомендации по применению

 

Не использовать в чистом виде. Концентрат. Требует разбавления дистиллированной водой (cм. прилагаемую таблицу). Для минимальной антикоррозионной защиты не разводить менее 33%. Для наилучшей эффективности рекомендуется использовать только дистиллированную воду.

Температура ° C / ° F Температура ° C / ° F (+1,5 бар) Inugel Expert Ultra, %

-22° C / -8° F 132° C / 269° F 33%

-30° C / -22° F 134° C / 273° F 40%

-41° C / -42° F 136° C / 277° F 50%

-54° C / -65° F 139° C / 282° F 60%

 

Цытата из описания BASF Glysatin:

Glysantin® always needs to be diluted. Best with demineralized or distilled water. Also tap water is can mostly be used if it is not harder than 3.5 mmol/l. If your water quality is unclear or your tap water very hard we recommend to always use demineralized or distilled water.

We would always recommend diluting Glysantin® 50:50 with water when you change the coolant and we would recommend using standard Glysantin® products to ensure optimum protection from corrosion, overheating and frost. Make sure that you dilute the coolant correctly: the concentration of Glysantin® should not be less than 33 % and not more than 60 %.

Frost protection down to Parts of Glysantin® Parts of water

-20ºC 1 2

-27ºC 1 1,5

-38ºC 1 1

[Гость Dmitry_R]

На тему чистоты воды.

Прибор-индикатор измеряет кол-во примесей в воде, в PPM. Путем измерения электропроводности (это как раз зависит от кол-ва ионов). Прибор имеет возможность калибровки по тестовому раствору.

На фото измерение воды из под крана (у нас она мягче среднего), и дистиллированной воды, которая была в наличии.

 

Вот так, очень быстро и легко, можно проверить дистиллированную воду "на вшивость".

Изменено 31 августа 2013 пользователем Dmitry_R

[МассажистЪ 122]

Открываем чайник и смотрим в него, если есть хоть что-то кроме воды - значит эту воду не льём! - любые отложения накипи в системе рано или поздно всё испортят...

А если чайник кристально читый (не после мытья), то можно такую воду лить...

[Inv 113]

Почему BASF не пишет, что нужно смешивать с дистиллированной водой?, а типа можно обычную воду? Ну написали бы сразу только с дисц, и небыло бы споров. Но нет же надо именно отдельный вопрос-ответ вешать...

[Гость komissarkav]

День всем добрый.

Вообще-то тойотовский Super LLC разбавляется ТОЛЬКО ДЕИОНИЗИРОВАННОЙ водой по рекомендации производителя / именно про такую водичку Равенол было сказано выше /.

Можно конечно разбавить и простой дисцилированной,но в этом случае он утрачивает свои супер свойства по интервалам замены и попросту говоря превращается в простой LLC - опять же по интервалам замены.

Кроме того, все охлаждающие жидкости,готовые к применению /т.е. уже разбавленные в условиях производства / на базе продукции BASF, разбавляются ТОЛЬКО ДЕИОНИЗИРОВАННОЙ водой - это требование BASF.

Всё вышесказанное взято из технических документов самих производителей /тойота,BASF и некоторых др./ - когда-то заморачивался этой темой...

С Ув.Алексей.

[dmitri 356]

 

Вообще-то тойотовский Super LLC разбавляется ТОЛЬКО ДЕИОНИЗИРОВАННОЙ водой по рекомендации производителя

Не хрена с Super LLC не станется если его разбавить обычной дождевой водой, там конечно достаточно солей металлов (антропогенный фактор), но это капля в море и при условии, если не в промышленной зоне отбор будет производится, то радиатор дождевая точно не разъест. Важно что бы не было кальция, тогда получится панцирь аналогично, как вырастает на чайниках кое где. Вот это уже не хорошо.