Лада Гранта-22, 11182, масло на всю оставшуюся жизнь?

[Павел-1966 2 441]

Старый советский инженер на Гранте-22 с двигателем 11182, Евро-2 (но что-то внешне похожее на катализатор есть). Понимаю, что с учётом возраста и состояния отечественной экономики это - последний автомобиль в моей жизни. Хочется продлить его жизнь максимально, несмотря на тотальные санкции.

Год выпуска – 2022. Руль – очевидно левый. Двигатель – бензиновый. Бензин – АИ-95 «Газпромнефть». Заправочный объем масла – около 3,5 литров, как у всех ВАЗов. Регион – Московская область.

Пробег 19000. На гарантию забиваю после первого ТО своими руками, а обслуживаю свои автомобили исключительно сам.

Режим езды – 90% трасса, 10% город.

Средняя скорость летом 58 км/ч (по недавно купленному счетчику моточасов), зимой 50 км/ч (по штатному бортовому компьютеру).

Планируемый интервал смены масла – предмет обсуждения. В год пробегаю 30 тыс. км. В досанкционное время на своих автомобилях менял масло дважды в год по инструкции через 15 тыс. км.

Мануал у ВАЗа после 2013 года стал исключительно лаконичным: API SL/API SM/API SN СТО ААИ 003 Б5/СТО ААИ 003 Б6 и стандартная температура вязкости масла с температурными диапазонами.

 

О себе: за рулём всю сознательную жизнь, «до Луны и обратно» съездить успел. Предыдущий автомобиль Приора за 10 лет пробежал 300 тыс. км. Заливал до событий 2022 года на зиму Shell синтетику 5W40 (не важно Ultra, HX7, HX8 – лишь бы из надёжного магазина), летом полусинтетику Shell 10W40 в синей канистре. Машина сгнила до пробития трех стоек, но двигатель масло не ел вообще и никаких других маслозависимых проблем не приобрёл до утилизации включительно.

 

А вот с новым автомобилем в условиях тотальных санкций, неадекватного роста цен на тот же Shell и существенного повышения вероятности нарваться на подделку, как и многие сейчас, ищу оптимальный вариант в новых «слегка экстремальных» условиях.

 

Прошу порекомендовать:

1.       Марку масла? Лучше, чтобы хотя бы зимой его можно было менять хотя бы раз в 12 000 км. Есть трудности с зимним заездом на яму, над которой зимой стоит как недвижимость моя старая Газель. Летом ездит и менять масло на легковом автомобиле не мешает.

2.       Что на зиму аргументированно посоветуете в выборе между 5W40 и 5W30? В т.ч. с учётом влияния на ресурс двигателя и расход топлива?

3.       Те же рекомендации на лето?

[Python55 17]

2 минуты назад, Дмитрий_ сказал:

Инженеров таковыми не считаю. 

Считаю таковыми тех, кто такие таблички загружает в мануал, а это точно не инженеры АвтоВАЗа делают. 

Вы поразмыслите немного про масла, вязкость и их температурный диапазон и всё встанет на свои места про 5-30 и плюс до 25 градусов) Почему Вы не хотите это учитывать в современных маслах, для меня загадка. 

Да смысл, если не Юга эти больше 25 сколько пару недель? Ездил в отпуск 0-40 при 35 градусах проверял был очень жидким на "холодную", а при 27-30 уже было нормальным как обычно, но смысл если через 5 секунд оно уже нагреется в самом двигателе через минуту уйдет в свои рабочии характеристики 

[Skif_tlt 11 498]

1 час назад, Павел-1966 сказал:

эта табличка из Руководства по эксплуатации автомобиля Лада Гранта издания 25 марта 2024 год

Она там и в 14 году была. У меня в подписи есть анализ с гранты на мобил 5w-30 a5, на котором я шпарил на юга при температуре +38 и скорости 120 и выше, много там металлов износа?

[Skif_tlt 11 498]

58 минут назад, Python55 сказал:

Да смысл, если не Юга эти больше 25 сколько пару недель? Ездил в отпуск 0-40 при 35 градусах проверял был очень жидким на "холодную", а при 27-30 уже было нормальным как обычно, но смысл если через 5 секунд оно уже нагреется в самом двигателе через минуту уйдет в свои рабочии характеристики 

Тут есть на форуме эксперименты, масло до рабочей температуры в 100 градусов нагревается, дай бог, после 30 километров 

[Павел-1966 2 441]

52 минуты назад, Skif_tlt сказал:

Тут есть на форуме эксперименты, масло до рабочей температуры в 100 градусов нагревается, дай бог, после 30 километров 

И что? Я сегодня с короткими остановками километров 200 проехал. Из них температура масла была 105° километров 50.

54 минуты назад, Skif_tlt сказал:

Она там и в 14 году была. У меня в подписи есть анализ с гранты на мобил 5w-30 a5, на котором я шпарил на юга при температуре +38 и скорости 120 и выше, много там металлов износа?

Выдержала испытание временем. Немцы вон тоже шарахаются с рекомендациями туда-сюда. Слава Богу, у нас пока нет такой тотальной власти всяких прикрывающихся экологией комиссий. А то и наши бы пересмотрели под страхом штрафов.

И только за сегодняшний день я уже несколько раз написал: экспериментируйте на здоровье. Разве я вам пытаюсь что-то запретить? С удовольствием понаблюдаю за вашими экспериментами на экране монитора, сидя в компьютерном кресле. Вам ведь ничего не навязывают? А вы как веганы или свидетели Гербалайфа минуту не можете не удержать своё «веганство» при себе.

Изменено 10 июля пользователем Павел-1966

[Павел-1966 2 441]

Приведу свой личный опыт, чтобы был понятен вектор направленности моих мыслей по поводу выбора вязкости масла. Последние две машины (Приору и Калину) мы с женой выкатали до полного сгнивания кузова. И оба раза двигатели отлично дотянули свою лямку (Приора – 300000). И у обеих маши я видел первые звоночки с двигателем как раз когда это было уже всё равно по состоянию кузова. Первые поддымливания из выхлопной трубы и пр. как раз совпадали с выводом машины из эксплуатации.

 

Следующий логический шаг: переход на тридцатку, к которому меня столько агитируют снизит ресурс (даже на сколько-то). Капремонт и связанные с ним финансовые затраты, которых мы удачно избежали эксплуатацией автомобилей на качественных сороковках станет реальностью. А мне это нужно? Мне выгодно сохранить прежний баланс: выкатать машину до её физического предела без серьёзных финансовых вложений в ремонт двигателя.

[Stans 3 246]

Мне вот интересно-какая рабочая температура масла в гранте(интервал) по мнению инженеров АвтоВаза?

[Павел-1966 2 441]

Stans , если найдёте эти данные, буду благодарен. В известных мне публикациях не встречал.

[Дмитрий_ 5 449]

Когда-то давным-давно, я был очень молод и не вникал в масляную тему, вообще было пофиг. Мой старший товарищ лил в свою 21083 инжектор кастрол 5-30 а3/в4 и проехал 300000км продав в отличном состоянии спустя 9 лет и под клапанной было чисто. Я в свою 21093 инжектор лил ликви моли 5-50 молибден (крутое же масло самое супер пупер ) и проехав 117000км продав спустя 7 лет, при вскрытие клапанной знакомый(кому продал) увидел всё загаженым в коричневом налёте, при этом ДВС рабочий был.  

И это те года) 

К чему я это всё, да не знаю даже) 

[KostasBMW 586]

Павел-1966 https://docviewer.yandex.uz/view/0/?page=1&*=VRAclNpZtBgFzMW8VJ0amTRahzR7InVybCI6InlhLWRpc2stcHVibGljOi8vZ3VuY21yU1FGMzR5V0pmM05DTFBZNE5JdzkyR2hkazhiSVBibStoLzl2ND0iLCJ0aXRsZSI6ItCf0KAgMjAtMTQg0LzQtdGC0L7QtNC40YfQtdGB0LrQuNC5X9C80LDRgtC10YDQuNCw0Ltf0L%2FQvl%2FRgdC40YHRgtC10LzQtV%2FQvtGF0LvQsNC20LTQtdC90LjRj1%2FQtNCy0LjQs9Cw0YLQtdC70LXQuV%2FQsNCy0YLQvtC80L7QsdC40LvQtdC5LnBkZiIsIm5vaWZyYW1lIjpmYWxzZSwidWlkIjoiMCIsInRzIjoxNzUyMTg1NzUxNjI2LCJ5dSI6IjI5MTg1MTAzMTc1MjE4NTQ1NyJ9

 

п 3.6 и ссылка 6 внизу страницы

[Максим Л. 3 279]

6 часов назад, KostasBMW сказал:

п 3.6 и ссылка 6 внизу страницы

Ну как раз измерения температуры масла Павла 1966,и Аркадич74, это и показывают 

Изменено 11 июля пользователем Максим Л.

[Павел-1966 2 441]

KostasBMW , спасибо, документ интереснейший! Требует неспешного прочтения, что и сделаю в спокойной обстановке. Сразу начал ознакомление с пункта 3.6 и вижу, что текст документа не столько технический, сколько идеологический: как объяснить потребителю часто возникающие вопросы в благоприятном для ВАЗа ключе. Наверное, поэтому они его и скрыли от общественности под грифом ДСП.

 

Мои замеры показали противоположное: масло греется гораздо медленнее ОЖ, что, как понимаю, не страшно, если сразу не давить тапкой в пол. Зато запросто может перегреться за температуры существенно большие 100°. Особенно при городской езде (в отличие от ошибочно распространённого мнения).

 

Из своих эмпирических наблюдений могу предложить общую формулу температуры масла в картере двигателя в установившемся полностью прогретом режиме:

 

Тм = К₁*То + К₂*Рим/Vим

Где Тм – температура масла;

К₁ – эмпирический коэффициент чуть меньше 1;

То – температура окружающей среды;

К₂ – эмпирический коэффициент. Для его установления требуется гораздо более корректные замеры, чем те, на которые я готов. Но тенденцию показывает;

Рим – интегральный мгновенный расход топлива. Нагрев масла строго пропорционален сжигаемому в цилиндрах топливу. Есть тонкость: масло греется инерционнее, чем скачет потребление топлива в зависимости от нажатия на педаль газа. За какой период интегрировать? Приблизительно, десятки секунд – единицы минут.

Vим – интегральная мгновенная скорость автомобиля. Масло отдаёт тепло окружающей среде за счёт обдува воздухом. Чем выше скорость, тем лучше охлаждение масла.

Изменено 11 июля пользователем Павел-1966

[Павел-1966 2 441]

10 часов назад, KostasBMW сказал:

п 3.6 и ссылка 6 внизу страницы

И по поводу ссылки внизу страницы. Длительно 140°, кратковременно 150°? Сильны ребята так жарить масло! Интересно, что производители масел об этом говорят.

[Павел-1966 2 441]

И ещё в том пункте 3.6 есть интересная фраза: «При прогреве масла до температуры примерно +40°С двигатель может принимать 100% нагрузки». Вот эту цифру можно взять на вооружение. Тем боле, что мы (имею в виду и поколение водителей до меня) ещё с советских времён эмпирически установили: прогревать машину пока стрелка температуры ОЖ минимально не оторвётся от минимума в 50°, а потом трогаться. На Жигулях так делали всегда. Наверное, конструктора ВАЗа отградуировали шкалу тоже неслучайно.

[Stans 3 246]

Ну вот,65-140 градусов.А то всякие проставки,термопары и прочий рукоблуд.Зато поковырятся,поколхозить и интересно и время занято 

[Павел-1966 2 441]

Stans , у каждого свои недостатки: у кого рукоблудие, у кого словоблудие. Идеал производителя: чтобы машина выкатала гарантийный срок и в утилизацию, а владелец уже в очереди за новой стоит. Идеал бережливого автовладельца: «- Гранта, как самочувствие?  - Не дождётесь»!